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Auteur Sujet: Encolure Haute Ou Basse ?  (Lu 20559 fois)

annef

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #60 le: janvier 25, 2007, 02:00:48 pm »

 Et pourtant la légende de cette photo c'est bel et bien "piaffé"
je cherchais un piaffé moche pour vous montrer dans google Images, et ben j'ai du aller voir sur le site pour en etre sur...

et la légende c'est bel et bien un piaffé.... :blink: http://www.pbase.com/wildestdreams/image/62735579' target='_blank'>le lien vers le site
de toute façon, piaffé trot ou passage, avec une tete ramenée comme ca .... :huh:

apres comme vous dite, une photo c'est jamais le reflet d'un mouvement (ouh c'est profond ca ! :D ) donc c'est difficile de juger  
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #61 le: janvier 25, 2007, 03:36:48 pm »

 
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Une petite vidéo pour la route :Duane et son superrrrrbbbbeee étalon

Je ne m'en lasserai jamais je crois!

Moi ce qui me bluffe toujours c'est l'engagement extrême dans les reculers!!! Les postérieurs tellement en dessous, le dos remonté au maximum ainsi que le garrot pour avoir les épaules toutes légères et tout ça à la vitesse du trot... C'est ce qui me bluffe le plus quand je regarde mon poulain :P

Citer
En fait l'encolure basse et l'angle fermé c'est du rollkur, vu que le cheval se retrouve alors complètement bloqué

Sinon, le roll Kur n'est absolument pas la même chose que l'encolure basse du western puisqu'on les ferme en leurt mettant réellement le nez dans le poitrail, si ça touche c'est mieux...
Perso je trouve pas qu'en roll kur ils sont spécialement bas, du moinc pas comme on l'entend en western...

Quand mon poulain est rassemblé en western il a l'encolure basse et le chanfrein droit et o gramme dans les rênes, machoire et nuque relachée et garrot remonté...

Je connais un cheval qui spinne nez pointé comme un flèche lol et il est complètement assis :P


 
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thierry

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #62 le: janvier 25, 2007, 03:41:39 pm »

 Ben, pour la blague:

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Je connais un cheval qui spinne nez pointé comme un flèche lol et il est complètement assis

En fait c'est pour jouer à tourner manége. les candidats sont places en cercle autour de la zone du spin.
Le cheval désigne avec le nez le gagnant en s'arretant!

C'est çà?
 
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #63 le: janvier 25, 2007, 04:11:25 pm »

 Ah ben thierry ça serait de la triche puisque le cheval s'arrête quand le cavalier dit stop :P Il ferait tout le temps gagner ses amis :P

 
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mimiesouris

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #64 le: janvier 25, 2007, 04:18:49 pm »

 ou alors therry pourrais s'en servir pour son lancé de crottes de nez :lol:  
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thierry

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #65 le: janvier 25, 2007, 04:57:53 pm »

 Ben,
mine de rien on viend d'inviter un nouveau jeu.

"tourner- jeter, bêtes de nez"
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #66 le: janvier 25, 2007, 05:00:17 pm »

 Euurk!!!

Bon quelques photos prises en amateur, donc pas parfaites...

Un spin encolure basse, donc gros engagement des postérieurs pour pirouetter sur place (et grande vitesse regardez la queue :P ), sachant que ce cheval n'est pas une race prédisposée puisque c'est un arabe même s'il fait du reining en compétition... Photos prises en rafale d'un même spin...










Reculer encolure horizontale chanfrein droit sans les rênes





Petit galop rassemblé encolure horizontale chanfrein droit, on note le rein qui engage...



Une petite jument de reining de 3 ans à qui on demande de se rassembler sur quelque foulées, le reste du temps elle est laissée rênes longues mais doit garder le chanfrein droit. C'est une jument qui s'est classée dans les 10 premiers aux futurities italiennes et c'est sa deuxième fois en bride sur les photos...

En début de travail nez au vent



On demande le rassembler



Elle garde d'elle même le chanfrein droit



On note l'engagement fort des postérieurs sur le reculer, souligné par la musculature des cuisses et la bascule de la croupe...



Ici elle engage fort puisqu'on lui demande de croiser les postérieurs tout en gardant l'encolure basse




Enfin mon poulain en spin qui est en apprentissage et a encore besoin de relever la tête pour passer complètement dessous en spin. Pour stopper il commence à aller chercher en bas au lieu de relever la tête donc mon entraîneur est content :P





Par contre il arrive à galoper tête basse en engageant fort sur du galop ralenti (round pen de 15 m de diamètre) bon il est en licol sur les photos :out: ...





Et en western en filet simple c'est souvent aussi qu'on demande aux poulains un rassembler haut en alternance avec le rassembler bas... Ils doivent savoir faire les deux à la demande... On utilise plus le rassembler haut pour les pas de cotés par exemple et la marche en flexion...





 
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #67 le: janvier 25, 2007, 05:14:15 pm »

 Pour ce qui est du roll kur, faut pas tout confondre...
Le roll kur c'est ça!!! A ne pas confondre avec autre chose et surtout pas le western!!!
http://www.eurodressage.com/images/02maas_salinero5.jpg' target='_blank'>Salinero
http://www.eurodressage.com/images/news_dr_rollkur.jpg' target='_blank'>rollkur
http://www.horsemanpro.com/images3/shrto-deep.jpg' target='_blank'>rollkur

Voici un exemple de cheval au galop en western en place sur du galop allongé:

http://www.gk-quarterhorses.de/bilder/hengste/boggies_pistol/web_zirkel.jpg' target='_blank'>galop

Après la cassure de la 3ième vertèbre dont je parlais l'autre fois c'est ça pour moi... C'est bien plus facile pour le cheval de feinter comme ça que de tenir réellement un placer correct. C'est pour ça que je disais que les RA ont le plus souvent un effet néfaste car elles apprennent au cheval comment feinter le cavalier qui souvent ne s'en apperçoit pas et surtout n'a aucun moyen par la suite de faire passer cette habitude...

Ici un jeune cheval qui a eu des rênes allemandes 2 fois et malheureusement a pigé l'astuce tout de suite...

 

Citer
Mag > exact, en western on voit clairement que les chevaux engagent fort, que les reins se plient, que leur garrot remonte, mais pour autant ils gardent l'encolure horizontale.
Est-ce que c'est parce que c'est plus facile pour le cavalier de ne pas avoir a "remonter" le nez de son cheval tout le temps ?
est-ce qu'un classique on le fait parce que un cheval qui piaffe c'est faire pour faire peur a l'adversaire, et du coup avec une encolure haute, c'est mieux ?

J'aurai une réponse simple à cela, au départ le cheval aux USA est un animal de travail, le western est une équitation de travail et le cheval doit pouvoir la supporter longtemps, durant de longues heures. En europe l'équitation classique est une équitation militaire, de guerre, donc oui le cheval doit impressionner l'ennemi...
En californie ou l'équitation western descend de l'équitation ibérique les chevaux ont une atitude plus relevée pour la parade, de même que l'équitation colombienne ou péruvienne...
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Isarma

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #68 le: janvier 25, 2007, 05:44:16 pm »

 C'est passionnant tes explications Magali  :clapclap:  (comme toujours en fait  :lol:  )
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annef

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #69 le: janvier 25, 2007, 08:07:18 pm »

 mag, a chacun de tes posts je me dis "purée c'est ca que je veux faire :D "

opur la jument italienne, elle reste en place parce qu'elle a compris que si elle avance le nez, on va lui redemander de la mettre droit ? est-ce qu'ils pigent vite en général ?

pour le rollkur il y a un bon article de Véronique de st vaulry dessus, elle explique pourquoi c'est fait et les degats que ca cause chez le cheval http://www.weberjc.ch/Encapuchonnement.htm' target='_blank'>encapuchonnement

evidemment ca n'a rien a voir avec les positions d'encolure basse du western !!

et j'ai également (par soucis de la répartition du temps de parole) trouvé un site qui explique clairement la méthode du rollkur, pourquoi, et surtout pourquoi est ce que cette hyper flexion n'est adapté qu'a de tres bons chevaux et qu'a de tres bons cavaliers : http://www.scandinavian-dressage.com/fr/methodes2.html#ROLLKUR' target='_blank'>bas et rond

comme d'hab (et on l'a déjà dit sur d'autres posts) là ou ca fait du dégat c'est qauand on veux essayer d'imiter les grands sans savoir ce qu'on fait...
apres des dégats faits apr des gens qui tentent des choses sur leur chevaux sans etre correctement encardés, on en voit partout : travail a pied, CSO, loisir, western.... personne n'est épargné !  
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kenzo

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #70 le: janvier 25, 2007, 08:24:29 pm »

 http://img266.imageshack.us/img266/5931/1img47495to.jpg' target='_blank'>http://img266.imageshack.us/img266/5931/1img47495to.jpg



la le posterieur est bien en place!!!
dis mag j'ai bien appris ma leçon hein!!  :blush:
franchement impressionnant le spin ( quoi moi pas tres objective c'est meme pas vrai d'abord ) :out:


mais je tien quand meme a rajouter que c'est tres impressionnant quand on en a jamais vu!! l'attitude du cheval est particulierement surprenante!!! que ce soit dans les gestes efectuer et la position du cheval dans le spin


j'ai pas encore eu les critiques et commentaire du principal interressé (le cavalier sans tete) mais des quil men aura parlé je vs dirais ce quil pense de l'atttitude de son dada!!!
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #71 le: janvier 25, 2007, 08:33:18 pm »

 
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opur la jument italienne, elle reste en place parce qu'elle a compris que si elle avance le nez, on va lui redemander de la mettre droit ? est-ce qu'ils pigent vite en général ?

Oui exactement... Le mien a compris aussi, c'est pour ça qu'il reste en place rênes longues. En western le cheval apprend à se gérer seul et le cavalier intervient chaque fois qu'un truc ne va plus (épaule qui s'afaisse, encolure qui remonte, côtes moins incurvées etc...). Si tout va bien le cheval est laissé complètement "libre" donc il comprend vite où est son intérêt...
En général ils comprennent très vite... Les poulains comprennent déjà sur le licol de corde en 2-3 scéances, avec le mors c'est un peu plus difficile mais c'est court aussi...
On voit bien le cheval arabe qui recule en place alors même que son cavalier ne touche pas les rênes il tient le pommeau de la corne. J'ai une vidéo ou son cheval stoppe sans filet...
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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #72 le: janvier 25, 2007, 08:34:53 pm »

 

La on voit bien Sunrise qui tient son placer rênes longues...
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #73 le: janvier 30, 2007, 11:08:58 am »

 Bon j'ai tué le débat là???? :P
:out:
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moi !

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #74 le: janvier 30, 2007, 08:13:11 pm »

 Magali > mais là ton bonhomme est mal placé, je pense que le fait que l'on monte western ou classique ne change rien à la conformation du cheval ; là il est cassé à la 3ème vertèbre, or je pense qu'en western vous voulez aussi un rassemblé nuque au point le plus haut (ou du moins plus haut que le reste de l'encolure) non ?
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