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[lorvale]

 Les chevaux ont les postérieurs attachés avec une longe qui est relié au mors d'ou le pseduo pietinement que tu prends pour du dressage....

Je trouve ca vraiment repugnant il n'y a aucun merite a faire ca

[douchka du Bonnetis]

 Je voudrai ajouter quelque chose de plus à la réponse que j'ai mise : Ce que je voulais dire : On aime ou on aime pas , cela chaqu'un est libre de ses opinions.
Personnellement je trouve les vidéo que tu as mise, ne font pas honneur aux personnes, c'est pour ça que j'ai citée l'exemple du reportage de France 3.
Par contre là ou je ne suis pas d'accord, c'est que tu compare cela a de la haute école, aux longues rênes et à l'équitation portugaise, c'est un peu comme comparer un chat et un chien.

Sans me lancer dans des explications trop techniques je voudrai expliquer pourquoi je dis cela :
La haute école, bien pratiquée et le prolongement des allures naturelles du cheval. Ce sont des allures que le cheval peut prendre en liberté. ( par exemple un étalon peut se mettre au piaffer au pré pour faire le beau devant un jument)
En haute école, le travail et la misculature permet de rendre ses mouvements encore plus beaux, de les sublimer : le cheval étant dans un équilibre parfait.

Toujours en prenant l'exemple du piaffer, un cheval correctement mis au piaffer dans un parfais équilibre, peut a tout moment changer d'attitude c'est à dire : passer à un allure inférieure ou supérieure, tourner ou sauter un obstacle.

Or il n'en est pas de même pour les vidéo que tu montre, certes c'est sectaculaire, mais les chevaux ne sont pas en équilibre.

Tiens par exemple cette vidéo là :
http://fr.youtube.com/watch?v=o6Rd9iKcoMg&mode=related&search=' target='_blank'>http://fr.youtube.com/watch?v=o6Rd9iKcoMg&...related&search=

C'est joli c'est en rythme avec la musique, mais par contre le cheval n'est pas à la fête, c'est un piaffer contraint car obtenu par la compression du cheval qui est poussé par la cravache et retenu par un mors à levier devant.
Le cheval n'a pas du tout la musculature adéquate pour l'exercice : Son dos est bloqué, il est très creux, qui plus est il à l'encolure à la renverse.
Je peux te dire qu'il souffre au moins à 4 endroits :
La langue : comprimé par le mors
Les cervicales : Essaye donc de marcher ou de courir la tête complêtement en arrière.
Les reins.
Et les jarrets : Quand il piaffe c'est l'ensemble de son arrière main qui se lève et s'abaisse alors que normalement c'est les jarrets qui devraient se plier et se déplier pour amortir le contact au sol.
Or là les jarrets restent droit et chaque contact au sol, il prend les secousses directement dans la colonne.

Conclusion, c'est peut etre même pire que ce que subit un trotteur, alors comparons ce qui est comparable...

[Filly_ball]

 Merci pour l'explication Douchka  :-o !  

[marry]

  :oky:  

[ln49]

 ou la la pas la peine de mordre les filles!!! Comme j'ai dis je dois avoir une mauvaise vu car je ne vois pas les ficelles attachées aux membres :lunette: .

J'ai assisté au dressage de chevaux espagnols aux piquets et franchement c'est très contraint et forcé. ( pas violent attention je n'ai pas dis çà) Certe la haute ecole est là pour sublimer les allures naturelles du cheval, mais c'est pas sans contraintes, faut pas se voiler la face non plus. (deux mors dans la bouche souvent très dur, 2 paires de rènes, des éperons).
Je trouve que le dressage aux piquets est bien pire (le jeune cheval par instinct de fuite projete toute sa masse en avant et reçoit tout dans la bouche sur un mors de bride! là oui je trouve que c'est dur). Sans parler du caveçon en chaine de vélo et autres artifices occidentaux. Attention je n'agresse personne, j'éssai juste moi aussi, d'expliquer mon point de vu.

Je comprend que l'on puisse etre sensible quand on aime autant un animale (perso je pratique l'équitation minimaliste le plus souvent possible)

Et je pense que la souffrance des trotteurs, je la vois assez souvent, pour te dire que ce n'est pas comparable effectivement...

Je suis franchement décu de la tournure que rend ce post :crying:
Promis je ne mettrai plus de videos sur ce forum

[lorvale]

 Petite precision LN49 les eperons c'est pas fait pour etre violent mais pour avoir une action plus precise et les 2 mors certes ca prend de la place et c'est pas confortable mais utilisé par un ecuyer je pense pas que le cheval en souffre

[ln49]

 je vais vous mettre un lien vers un autre post, si j'ecrit cela c'est que le témoignage de lisa est très boulversant.  Il se trouve dans la rubrique saloon post corrida et commence vers la page 7 je crois. Le sujet est pour ou contre la corrida et lisa nous explique les conditions de vies des chevaux en andalousie. (elle y vie)Je pense que bcp d'entre vous seront émues, comme je le suis en lisant ses lignes. Et c'est pour çà que je trouve le dressage au paskistant moins .... dur.  

[ln49]

 tu sais les éperons sont en vente libres et c'est devenu une mode de faire de la haute école. Perso j'adore le cadre noir de saumur et l'ecole royale andalous, ce sont des pro et je sais que c'est fait en finesse, mais quand on voit des auto didacte faire du pseudo dressage dans des salon de province, c'est pas du tout la même chose. J'ai vu bcp de chevaux piqués et même de fois a sang. Voilà mon point de vu

[lorvale]

 Je sais ca tres bien mais la tu parlais du vrai dressage de haute école...

 

[ln49]

 Qu'entend tu par le vrai dressage de haute école? Si c'est celui qui est pratiqué que par saumur, vienne ou jerez non, car c'est très reglementé et les méthodes bien rodées. Je vis a 30 km de saumur et vais régulièrement assister à leur représentations. C'est comme partout tu as l'élite et ceux qui essaye d'imité et des fois c'est pas franchement respectueux du cheval. Il n'empeche que certain  emploi la force et parfois la violence et pas qu'en dressage. En CSO aussi en equitation western... Je suis aussi quelqu'un de très sensible, mais vivant dans le milieu on voit que tout n'est pas tout rose.

Si un jour tu veux venir a saumur ce sera avec plaisir que je t'acompagnerai, et je suis sincère.  :blush:  

[lorvale]

 J'etais deja a Saumur et j'ai deja vu plusieurs representations de l'ecole de Vienne c'est vraiment du beau boulot.

Je vais d'ailleurs voir la reunion des 4 ecoles a Paris en novembre.

Pour le vrai dressage de haute ecole je te parle des professionnels pas des "moi je fais pareils que les grands" qui croient avec illusions arriver au meme resultat que les pros.

[ln49]

 on est tout a fait d'accord!

domage pour les 4 ecoles je vais les voir mais à saumur,    plus près :blush:  

[Filly_ball]

 

je vais vous mettre un lien vers un autre post, si j'ecrit cela c'est que le témoignage de lisa est très boulversant.  Il se trouve dans la rubrique saloon post corrida et commence vers la page 7 je crois. Le sujet est pour ou contre la corrida et lisa nous explique les conditions de vies des chevaux en andalousie. (elle y vie)Je pense que bcp d'entre vous seront émues, comme je le suis en lisant ses lignes. Et c'est pour çà que je trouve le dressage au paskistant moins .... dur.

Là je ne vois vraiment pas quel est le rapport ...
Si c'est pour dire qu'il y a pire ailleurs ... oui, il y a toujours pire ailleurs ... mais bon, c'est peut-être pas la peine non plus de chercher autant d'excuses pour justifier le bien-fondé du "dressage" au Pakistan :huh:

Je trouve que tu as vachement tendance à faire des amalgames entre des choses qui n'ont rien à voir entre elles (tes vidéos, la Haute Ecole, la Corrida, les courses attelées ...), bref, c'est ..... lourd  :blink: !

[ln49]

 merci, pour la lourdingue filly-ball!

Le rapport c'est que il n'y a pas de contraintes sur ces chevaux là et franchement j'ai beau regardé y a pas de ficelles ou autre instruments de tortures! (juste question de technique, comment le gars arrive t il a tenir les longues renes et tes fameuses ficelles??)

Le dressage des chevaux n'est pas toujours tout rose et c'est pas parce que l'on voit un dressage différant qu'il faut y voir le mal.
 

[lorvale]

 Ta remarque est tres juste Filly Ball :kiss: