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[Gaeto]

 Depuis que je suis entrée dans le monde de l'élevage, que je connais très bien nos poulinières et, petit à petit, les étalons Mérens, je me régale de voir ce qu'apporte les mères et les pères sur les poulains. Je parle au niveau du caractère : le côté morphologie est tout-à-fait autre chose.

Je vais parler concrêtement et j'aimerai savoir si ceux d'entre vous qui connaissent les parents de leurs chevaux ou ceux qui baignent dans l'élevage arrivent à des conclusions similaires.

- Galac donne un même caractère à tous ses poulains, quelque soit le père : ils sont tous un peu plus distants le temps qu'ils sont avec leur mère mais ils nous donnent toute leur confiance, en toutes circonstances, une fois sevrés. Ils s'appuient complètement sur nous. Et au travail, ça donne des chevaux attentifs mais qu'il faut manier avec davantage de précautions au départ.
Galac donne son propre caractère à tous.

- Laïa donne des poulains très indépendants dès leur 1er mois, ils nous suivent allègrement en laissant maman brouter tranquillement ; au travail, ils n'ont absolument aucune appréhension car confiants, mais sont tous très timides, et c'est valable au pré aussi.
Laïa transmet complètement son caractère à ses poulains.

- Nouma est une jument proche de nous, qui nous fait une énorme confiance, qui est attentive à tout ce qu'on dit et a appris à répondre au moindre mot ou intonation qu'elle connaît, sans que j'ai essayé de les lui apprendre ! Avec les autres, elle ne se laisse pas faire mais sait rester à distance quand il le faut. Tékki, son poulain, est pareil. Il se faufile pour vite venir me voir, mais sait rester à l'écart ; et je ne sais pas si j'ai la berlue mais j'ai l'impression qu'il connaît déjà son nom !
Nouma lui a donc transmis son caractère (et j'en suis ravie !)

- j'ai beaucoup travaillé la mère de ma jument Gaëto, et, entre autre ce week-end. Et j'ai encore une fois pu m'apercevoir à quel point Gaëto a pris le caractère de sa mère : même attitude quand elle ne comprend pas ce qu'on veut d'elle, même confiance et envie d'avancer quand elle a capté l'exercice, bref, même confiance qu'elle donne uniquement quand elle a décidé qu'on l'a mérité.
Cerdane a donné son caracètre à Gaëto.

Et je pourrai continuer avec d'autres et encore d'autres.

Avez-vous remarqué de telles similitudes ?

Ma conclusion personnelle serait que la mère donne son caractère à son poulain et que le père intervient peu mais intervient tout de même, et qu'il semble jouer davantage sur la morphologie. Je le vois également sur les poulains de nos juments avec des étalons différents. Mais c'est un autre topic, ça !
 

[Breizhflam]

 une amie a moi eleveuse elle aussi mais de quarter et d'arabes m'avait tjs dis que la mére donnait 80% du poulain et que pour conservée des lignées ou un caractére elle choississait les méres pour transmettre et garder la descendance...

donc je pense qu'elle avait du arriver aux même conclusions que toi...

Aprés moi je suis néophyte totale je ne fais que raporter ce qu'on m'a dit...

[Ivanhoe]

 Tout à fait raison :

Casendre (W-la mère de ma ponette) pour ce qu'on m'en a dit, et ce que je connais, à tout transmis à Qualité : une confiance énorme en l'humain, un caractère très posé, mais sans ête "mou", une envie de gagner perpétuelle et quand même, un caratère dominant uqi en fait la chef au pré. Sa pete soeur, n'est aps encore débourrée, mais elle semble pareille !!

[SBZH]

 La mère de mon poney est une "carne". Elle est bien quand même, mais c'est la seule poulinière de l'élevage dont il fallait se méfier car elle tape, et parfois elle mord aussi. J'ai aussi pu constater qu'elle est également sur l'oeil.

Je n'ai pas connu son père. Mais son grand-père paternel avait (il est mort à l'élevage entre 2 de mes visites : 32 ans !) la réputation d'être très gentil et de transmettre ce trait de caractère à sa descendance.

Mon poney est un peu craintif, mais très respectueux. Je pense donc qu'il a hérité de son bon caractère, gentil et respectueux, par son père.
Son coté craintif (hérité de sa mère ?) s'atténue avec le temps : je bosse bcp sa mise en confiance, et ça marche (surtout qu'il se laisse rarement emporter par la Terreur).

[Glad]

 j'avais la mere de ma jument, qui nous as quittés en decembre dernier, une jument pas tres caline, pas tres agreable, pas aimable avec les autres, elle a fait du pré tous sa vie, sans jamais etre séparé de ses copains, sans jamais etre monté ou manipulé, en vieillissant, je m'en occupais plus, je l'éveillais a plus de choses, elle devenait plus agreable, plus presente vis a vis de nous...

Son pere est un anglo, visiblement tres chaud, mais pas mechant...

Ma jument a un tres gros caractere, pas vraiment mechant mais un coté un peu vicieux et sournois, elle peut etre raide con, ingérable, comme tres calme et cool...
Elle n'est pas aimable avec les autres, tres suseptible, eveillé quand on lui presente des choses nouvelles... tres delicate a monter parce qu'il faut la vouvoyez sans cesse et toujours tous discuter quand elle nous envoie pas boulé d'entré de jeu!

Je dirais qu'il y a quand meme pas mal de similitudes...
Apres, j'avoue que malgré 20 ans a voir sa mere chaque jour, c'est une jument que je n'est pas vraiment connu, je l'ai connu les dernieres années de sa vie...

Je regardais les etalons pour eventuellement la faire saillir, et l'un des points les plus important, c'est le caractere et sa transmission, forte heureusement, mon coup de coeur a un excellent tenperemment qu'il transmet a tous ses produits...
parce qu'une bestiole avec un caractere pareil, 1 ca passe, 2 c''est pas la peine...

Y a des mimiques, des expresions, des reactions chez ma jument ou je peux pas m'empecher de me dire "on dirait sa mere"!
et chose sympa, dans un autre registre, le sevrage fais en douceur, elle etait pas dependante l'une de l'autre, ce sont vu chaque hivers en voisine de boxe, et on a toujours pu les mettre ensemble au pré sans souci, sans qu'elle aille se sentir plus que ca, et koba, malgré son foutu caractere, n'a jamais tenu tete a sa mere, elle s'est toujours effacé.... donc elle garde vraiment quelques chose de leurs relation mere-fille!
 

[Arizona girl]

 Il existe une légende qui dit que les fils et les filles de King Flit Leopan (étalon QH) seraient un peu "caractériels"...

C'est vrai que Black Leopan a hérité de ce caractère un peu "teigneux"..."il a son petit caractère" m'avait dit Luc, son éleveur...."il est un peu rétif si on lui rentre dedans" m'avait prévenu mon moniteur...

Moi, je l'aime tel qu'il est, il me respecte, moi aussi...c'est un deal entre nous, c'est un très bon cheval de loisirs (je me demande s'il aurait supporter le stress de la compétition ..)

[Magali]

 Une étude sur plusieurs centaines de chevaux a été faite par l'INRA voici quelques années, c'était très intéressant et ça montrait qu'une grande part du caractère inné vient du père, d'où l'importance du mental de celui ci. Et la part d'acquis vient de la mère et de l'environnement (le père a disparu de la circulation dans la plupart des cas lol) mais que bien souvent ça ne modifie pas le caractère profond apporté par le père à plus de 80% d'héritabilité.

En fait lors de cette étude, ils se sont aperçus que les réactions du poulain non encore manipulé par l'homme face aux tests (objet inconnus etc, toute une batterie un peu comme les sélections loisirs, comportement noté en fonctions des réactions de peur, curiosité etc...) étaient plus proches chez des individus de race différente mais de même père (en croisement donc) ou de mère différente mais même père que des poulains de même mère mais de père différent. Les réactions s'atténuent avec l'âge (influence de la mère) mais le fond reste le même.
Ils concluaient que le caractère du père est donc d'importance primordiale car même une très bonne mère ne pourra que difficiliement rattraper un père très caractériel, même si elle a de l'influence avec son propre comportement.

J'ai 2 exemples concluants, dans mon ancien club un des étalons poneys (le meilleur en beauté et concours CSO) est une teigne inimaginable, violent etc. A 2-3 mois ses poulains sont super dominants et attaquent l'homme, ils essaient de saillir et se battent avec les entiers plus agés (les 2-3 ans). Ils sont difficiles à débourrer et se rebellent beaucoup. Seuls de très bons cavliers les montent. Problème le marché des poneys de concours est composé d'enfants!! Donc malgré ses qualités sportives ils pensent à le faire castrer. Son dernier fils a été agréé et castré par la suite car il a failli tuer un palefrenier donc pour des mômes, c'est ingérable.

Sinon j'ai un ami qui a une jument SF, une crème, montée en licol par tout le monde, une gentillesse... Il a mis un étalon SF des HN pas cher à l'époque... La pouliche est une pire teigne, elle martyrisait littéralement sa mère qui n'a jamais réussi à s'imposer. A 6 mois elle avait déjà cassé les côtes de mon ami en le martelant avec les antérieurs. Il a réussi à la vendre à un cavalier pro (qui fait avec son caractère de merde comme il dit) mais était dégouté car il voulait un poulain pour prendre le relais de sa grosse. Comme il fait du loisir il a mis un Quarter dessus cette fois.
Il s'est reproché pendant des mois les erreurs qu'il pense avoir faites (franchement il a toujours fait attention mais la petite était très agressive) jusqu'à ce qu'il apprenne que l'étalon HN a été réformé pour "mauvais caractère" ce qui veut dire en langage HN pour avoir travaillé avec eux que le cheval a tué un soigneur (quand ils sont juste très cons ils les gardent mais les sortent que pour aller au paddock ou saillir, ils ne les travaillent pas)...

Je vais essayer de retrouver cette étude car partant de là ils voulaient à long terme quoter les étalons nationaux niveau caractère contrôlé sur progéniture... C'était très intéressant le récit des tests etc et ils parlaient de poursuivre sur ces poulains en les suivant dans leur croissance, débourrage, travail etc...

[Magali]

 

Il existe une légende qui dit que les fils et les filles de King Flit Leopan (étalon QH) seraient un peu "caractériels"...

C'est vrai que Black Leopan a hérité de ce caractère un peu "teigneux"..."il a son petit caractère" m'avait dit Luc, son éleveur...."il est un peu rétif si on lui rentre dedans" m'avait prévenu mon moniteur...

Moi, je l'aime tel qu'il est, il me respecte, moi aussi...c'est un deal entre nous, c'est un très bon cheval de loisirs (je me demande s'il aurait supporter le stress de la compétition ..)

En quarter horse on aeffectivement des lignées TRES connues de chevaux difficiles (vu qu'il y a 4 millions de QH enregistrés et que les lignées sont pas si nombreuses, ça permet de se rendre compte) à shower ou a utiliser.

Les Leo Pan sont connus pour être difficiles à shower. On en a eu un très bon l'année dernière entier de 7 ans, super gentil comme étalon à la saillie et super en carrière mais à shower ben vaut mieux un pro car c'est plus le même animal.

On a également des chevaux connus pour pas être montables par des non pros à moins de faire prom prom dans les bois. Ou certaines lignées ce sont les mâles à ne pas confier à un amateur à moins de castrer. En général ce ne sont pas des chevaux difficiles ou agressifs en eux même, juste très difficiles à monter en compet.
Un étalon connu n'a aucun fils entier car même si lui est une crème, tous ses fils sont très difficiles à gérer.
Un autre a tous ses fils qui sont partis à l'entrainement et se sont montrés super bons avant 3 ans avant de capoter à 4 ans en raison du caractère, ce qui fait qu'aucun n'est sorti en show de haut niveau etc...
Et on sait que certains ont vraiment un caractère de merde et qu'à moins d'être un très bon cavalier ben mieux vaut s'abstenir car ce sont des chiens qui ne pardonnent rien
On sait aussi que telle lignée de mâles a tendance à sortir le cavalier de la selle en mordant aux jambes donc dés qu'on voit ça s'amorcer poulain on corrige...

Ca serait sympa sur les SF d'en savoir un peu plus sur les lignées question caractère car bien souvent on l'apprend après
On a quand même sorti à un copain qui avait de grosses difficultés avec son pur-sang en van (le cheval pète un cable et défonce tout mais du genre 1 transport sur 4) qu'il fallait pas qu'il s'étonne, que c'était à cause des problèmes de transport que le père avait arrêté les courses à 4 ans et demi, (ils avaient peur qu'il finisse par se tuer ou se blesser gravement) et que tous ses produits ne courraient pas à cause de ça mais que c'étaient de super chevaux de loisir...
 

[Jessy]

 en ce qui me concerne téquila et quincy sont mère et fille et j'ai deux jument totalement différentes aussi bien sur le plan morphologique que sur le plan du caractère.

téquila la maman est assez distante et autonome. elle ne recherche pas forcément la présence de l'homme et tolère qu'on la monte. elle reste pour autant trés gentille et fiable elle n'a jamais eu un geste vicieux a l'encontre d'un humain.
elle es posée mais sait être vive qd il le faut.

quincy qd a elle est tout le contraire de sa mère, collante, constamment a la recherche de calin et de caresse elle suit les humain comme un petit chien et est en demande constante. elle ne pourrait vivre sans avoir une présence humaine a ses cotés en revanche c'est une jument qui a énormément de peps et qu'il faut savoir gérer en selle.

a l'écurie j'ai une amie qui a jument portugaise x barbe qui a un caractère trés similaire a koba la jument de glad! on pourrait les croire soeur de caractère!!  :lol:  elle a eu un poulain avec un portugais PP d'un calme incroyable! un entier calin attentionné, en recherche de contact humain et constamment doux et prévenant ds ses geste envers les hommes. Mon amie recherchais ce genre de caractère pour contrer un peu la dureté de celui de sa jument et elle a trés bien choisi car sirius, le poulain et un poulain adorable et d'une douceur et d'une gentillesse a toute épreuve!! un petit bébé qui a bien compris que sa propriétaire voulait un gentil petit cheval proche d'elle et doux comme un agneau... c'est gagné!!

donc ds ces 2 cas je peux constater que les poulains ont pris le caractère de leur père et non celui de leur mère et ds les 2 cas c tant mieux!!  :rire:  

[Magali]

 

donc ds ces 2 cas je peux constater que les poulains ont pris le caractère de leur père et non celui de leur mère et ds les 2 cas c tant mieux!!

Mdr

[Jessy]

 ben ouais faut savoir reconnaitre les choses!!  :rire:  

[marimcool]

 ici j'ai un trés bon exemple de ce que dit Magali et qui te concerne Gaeto vu qu'il s'agit de mérens.
le cheval de ma mère est jaloux au possible, hyper possesif (ma mére, son van, son pré, son matériel etc...) et joue à se faire peur ce con (il a quand provoquer des accidents).
il est comme ça depuis tout petit et je sais que comme ma mére ne l'a jamais bridé ça n'a rien arrangé mais quand même.
donc un jour on en a parlé à un copain véto spécialiste des mérens (il connait toutes les lignées de tête) et il nous a sorti qu'on pouvait rien y faire que ca venait de son grand-pére Ségur du Coyt qui faisait des barges.
par contre mon mérens à moi a pris le caractére confiant et attentif à l'homme de sa mère et apparemment pas celui d'onyx de fanthilou.

[mhb]

 à propos des entiers "cons" qui ont un sale caractère, un truc m'échappe...

pourquoi les laissent-on entier justement alors que visiblement leur caractère est connu et en plus les destinent-on à la reproduction

j'avoue que ça me dépasse un peu, la fascination du modèle au détriment du reste ??

je parle en néophyte total en la matière, ceci n'est pas un troll  :-D  :oky:  

[Gaeto]

 C'est intéressant, tout ça.
Quand j'y réflêchis, j'ai remarqué tout ça entre les mères et leurs poulains ; et d'un côté, on sait que l'étalon Crin Noir donne de vrais amoures et que Coriandre, au hasard, donne des caractères bien trempés.

Magali, c'est donc le même constat que je fais. Le père donne une base et la mère, de part leur vie commune jusqu'au sevrage, leur donne une orientation bien à elle.

Marimcool : Onyx était un étalon sensationnel, il manque beaucoup au Mérens, depuis sa mort... Pour Ségur, je ne connais pas trop. L'élevage "du Coyt" donne des chevaux plus proche du sang. Maintenant, un lien ou pas, allez savoir !

mhb : je parle pour le Mérens ; ils sont approuvés étalon après une série d'épreuves très très éprouvantes, qui permettent de juger aussi de leur caractère dans de mutliples situations et avec leur cavalier ou meneur. Maintenant, c'est le propriétaire qui fait de son poulain un bien élevé ou non, quel que soit le père. Mais en Mérens, les chevaux au caractère terrible ne risquent pas d'être approuvés étalon.

[mhb]

 

mhb : je parle pour le Mérens ; ils sont approuvés étalon après une série d'épreuves très très éprouvantes, qui permettent de juger aussi de leur caractère dans de mutliples situations et avec leur cavalier ou meneur. Maintenant, c'est le propriétaire qui fait de son poulain un bien élevé ou non, quel que soit le père. Mais en Mérens, les chevaux au caractère terrible ne risquent pas d'être approuvés étalon.

alors encore une question bête, pourquoi est-ce que ce n'est pas fait pour toutes les autres races ?  

lorsque je voit des récits comme celui de Magali concernant des entiers "timbrés" et agressifs je ne comprend même pas qu'on les fassent se reproduire...

l'éducation joue beaucoup certes mais si dès son plus jeune âge, le poulain a un comportement de teigne, à mon sens il n'y a pas de question à se poser : "scouic"