Sujet: Dresseur, Un Metier? (Lu 5394 fois)

aso · « **Réponse #15 le:** mars 17, 2008, 08:19:10 pm »

Je ne connais pas en détail cette méthode. Cela a l'air de mélanger classique et éthologie... Cela doit être une bonne formule. Peux-tu nous en dire plus.

Magali · « **Réponse #16 le:** mars 17, 2008, 08:47:53 pm »

Entièrement d'accord avec Olivier.
Le dresseur chez qui j'ai mes chevaux en dresse 8 à la fois, au delà il a du mal. Et avec les boxes et le reste il bosse de 5h30 à 21h30 tous les jours même le dimanche...
Et je peux vous dire que ce n'est pas rentable car les gens ne sont pas prêts à payer cher pour un tel travail...
Mais oui c'est un métier, il est connu en tant que professionnel du débourrage et dressage/ redressage et a le statut d'agriculteur...

Magali · « **Réponse #17 le:** mars 17, 2008, 08:51:07 pm »

Et je suis d'accord avec Oliv pour le débourrage aussi...
Nous faisons le "2ième débourrage" et le cheval repart presque "tout dressé" chez son propriétaire...

http://www.forum-equitation.com/index.php?showtopic=32485' target='_blank'>Fondations

Magali · « **Réponse #18 le:** mars 17, 2008, 10:08:30 pm »

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A moins d'être très réputé et d'avoir une liste d'attente de fou pour des chevaux venant des quatre coins du monde...

C'est le cas de mon entraineur, là il book déjà pour Janvier 2009 MAIS franchement limite pour en vivre quand même quand on sait que les gens ne sont pas prêts à mettre plus de 500 euros par mois (plutot beaucoup moins) pour ce type de travail pension comprise et vu que la pension simple par ici dans les clubs du coin c'est du 400/mois (entre la hausse des aliments, celle de la paille et des copeaux) ben ça fait pas cher payé...
Enfin nous on est pas rentable ça c'est sur...

Magali · « **Réponse #19 le:** mars 17, 2008, 10:12:41 pm »

Pour la méthode Blondeau ouvrez plutot un topic dans "comportement du cheval"... C'est là qu'on parle des méthodes étho...

laratko · « **Réponse #20 le:** mars 18, 2008, 03:51:56 am »

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Si on veut que le dressage que l'on a mis sur le cheval pérénise dans le temps il faut pouvoir faire évoluer le cavalier et ça c'est bien plus long que de faire évoluer le cheval. De plus, il faut un diplome professionnel pour le faire.

C'est le plus difficile

mystik_du_68 · « **Réponse #21 le:** mars 18, 2008, 11:26:31 am »

jss bien d'accord !! peu de cavalier sont pret a changer leurs habitudes.

tant qu'on y est .. il n'y a pas de diplome ni "formation" pour etre dresseur ? la seule chose c'est se faire un nom?

pharas · « **Réponse #22 le:** mars 18, 2008, 12:17:48 pm »

Citation de: "mystik_du_68"

tant qu'on y est .. il n'y a pas de diplome ni "formation" pour etre dresseur ? la seule chose c'est se faire un nom?

avoir une bonne experience dans le milieu et une bonne reputation, mais pour moi on n'en vit pas !

Magali · « **Réponse #23 le:** mars 18, 2008, 12:41:04 pm »

Au bout de 15 ans à récupérer les chevaux de la région, mon entraîneur commence à être connu partout en France... Mais bon ça a pris du temps et ça l'a aidé d'être aussi connu comme maréchal...

mystik_du_68 · « **Réponse #24 le:** mars 18, 2008, 04:41:31 pm »

ouai jveux bien croire que c'est long ! lol

aso · « **Réponse #25 le:** mars 19, 2008, 08:53:48 am »

Quand aux formations au métier de dresseur.... Ail ail ail... Le débourrage est à peine abordé en formation BPJEPS (enfin celle que je connais) ainsi que le travail du jeune cheval et je ne vois que les lycées agricoles option entrainement, travaille du jeune cheval qui pourraient répondre à ton besoin de formation.
Et quand bien même!!! La méthode abordée pendant la formation ne te conviendra peut-être pas. Qui est le formateur

Avant de trouver quelqu'un qui te structure un débourrage en différentes phases et qui arrive à décrire de façon claire et explicite (pour que tu puisses comprendre et surtout reproduire) le moment opportun pour changer d'étape suivant les différents caractères des chevaux ben faut se lever un peu très tôt. De plus, il faut que sa façon de travailler les chevaux correspondent a ta sensibilité. Moi, par exemple je suis issu d'une méthode classique (pas très preformante pour le débourrage j'en conviend) mais je pense par exemple que l'éthologie et le joing-up en particulier est aussi contraignant pour le cheval que de le faire tournée 1 heure en longe au grand galop à coup de chambrière. Les deux cherches à rendre le cheval l'un par le physique, l'autre par le psychique et les hormones... Bref, c'est discutable mais c'est ma sensibilité personnelle en tout cas.
Regarde Lorenzo. Quand on lui demande quelle est sa méthode et comment il fait il te répond.... Je sais pas...
Beaucoup de dresseur travaille au filing mais ils ne savent pas toujours pourquoi ils font comme cela cette fois-ci et autrement dans un cas quasi similiaire mais qui pour le dresseur, ne relèvera pas du tout le même état d'esprit du cheval. Bref, j'espère que je me fais comprendre.
Certaines personnes ont travailler sur la transmission du savoir et une méthode (Corbigny, la cense, parelli, philippe Karl...) mais qui suivre?

Ya du bon partout et du mauvais bien sûr (bon et mauvais suivant ta sensibilité bien sûr). Alors pour savoir, je ne vois qu'une solution : il faut pouvoir essayer, essayer encore et toujours. Tu lis, tu prends des cours, tu essayes, tu te fais une opignion, et tu recommences en sachant que le progrès viens toujours par une remise en question d'une partie de tes convictions.
Les cavaliers sont en général très têtu optu, sectaire et rarement modeste. Jamais ils ne racontent leur connerie toujours leur prouesse. Se sortir de ce fonctionnement c'est aussi progresser.
Dernière chose. Une formation en osthéopathie pour quelqu'un qui débourre les chevaux ou qui redresse ceux qui ne vont pas bien me semble aujourd'hui quasi indispensable... Encore une conviction personnelle...

fincolivier · « **Réponse #26 le:** mars 19, 2008, 10:51:20 am »

Moi je la connais l`adresse pour devenir dresseur.
Dresseur au sens large du terme, cela comprend le debourrage, toute la partie en main, à pied, et puis à cheval, du debourrage au perfectionnement en passant par le re-dressage.

Mr Ton-Idéal HOMME-DE-CHEVAL
13,3 Avenue ta conception du dressage
11401 LES-PIEDS-SUR-TERRE

t`es bien avancé avec ça hein!

Pour moi la seule solution de devenir un dresseur professionnel, un homme de cheval (ou femme hein!!!!), je ne vois qu`une solution:
aller bouffer du crottin pendant plusieurs années, de 6h du matin a 20h le soir, chez quelqu`un qui a besoin d`un bon palefrenier, et qui te donnera un peu plus confiance chaque jour que tu lui auras montré qu`il peut avoir confiance en toi.
Ce quelqu`un doit être une personne qui te fait baver quand elle monte, quelqu`un dont tu regardes tout les faits et gestes afin de t`imbiber au maximum de ce qui fait de lui LE dresseur, qu`est-ce qu`il fait lui que les autres ne font pas, quels questions il se pose et pas les autres?
Ce même quelqu`un doit être une personne dont tu ne doutes pas une seconde de la qualité de son travail.

Trouvé un bon dresseur c`est très dur. Trouvé un bon pédagogue, c`est très dur aussi. Trouvé un bon dresseur et bon pédagogue... C`est quasi inexistant...
A toi de t`interesser suffisement pour que tout ses mouvements soient une leçon, à retenir et à analyser, en étant patient.

Au bout de quelques années, tu as enfin acquit un brin de confiance, et là il commence à te faire tourner les chevaux à la longe, puis encore quelques années après, à monter sur un cheval...
Puis un jour il te confie un client, car lui il ne peux plus en recevoir et qu`il a confiance en toi.
Ce jour là tu seras un dresseur, donc tu vas t`endetter sur 45 ans dans des installations et avoir une toute petite clientèle qui grossira petit à petit, en nombre et en "qualité" car tu auras fait ton trou dans le milieu.

Finalement c`est pas compliqué, y a plus qu`à s`y mettre!

Guillaume Geoffroy · « **Réponse #27 le:** mars 19, 2008, 11:18:39 am »

Au Etats Unis si tu vas travailler chez un entraineur c'est souvent un des premiers jobs que tu fais. Je parle du premier débourrage juste monter sur le cheval. Tu commences par faire les boxes, ensuite tu selles les chevaux puis après quelques mois tu les gallopes pour les échauffer et enfin quand tu prends à nouveau du galon tu peux débourrer les chevaux. La plupart des entraineurs pros ne débourrent pas eux meme les chevaux. Il y a souvent un ou deux types qui ne font que ca. Et ils peuvent en débourrer 40 dans l'année dans les gros ranches. Forcément après deux ou trois aannées à faire ca t'as accumulé un peu d'expérience.

Pour ce qui est du débourrage plus poussé, c'est à dire le travail des chevaux de 2 ans c'est autre chose, là non plus c'est pas l'entraineur pro qui le fait. Il a y des entraineurs qui sont spécilaisés la dedans. Soit ils travaillent pour un seul ranch et alors ils travaillent les 2 ans avant de les confier à l'entraineur qui les sort en concours. Soit ils bossent pour plusieurs entraineurs et recoivent des poulains d'un peu partout. Ca doit etre un job passionant parce que tu vois plein de poulains différents et ton boulot c'est de leur donner de bonnes bases avant qu'ils commencent l'entrainement de concours chez l'entraineur. Un entraineur spécialisés dans les 2 ans a aussi pour mission d'évaluer le potentiel des poulaisn et de les orienter vers tel ou tel entraineur pour la suite.

Mais meme aux USA c'est un boulot très dur. Il faut parois avoir 30 ou 40 chevaux à l'entrainement (avec 1 ou plusieurs assitants) pour juste avoir de quoi manger car les frais d'infrastructures sont énormes (en cutting du moins). Seuls les tous meilleurs gagnent bien leur vie. Tous les autres doivent vraiment ramer.

Mais c'est le prix à payer pour faire un job qui doit etre passionant.

Magali · « **Réponse #28 le:** mars 19, 2008, 08:51:02 pm »

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aller bouffer du crottin pendant plusieurs années, de 6h du matin a 20h le soir, chez quelqu`un qui a besoin d`un bon palefrenier, et qui te donnera un peu plus confiance chaque jour que tu lui auras montré qu`il peut avoir confiance en toi.
Ce quelqu`un doit être une personne qui te fait baver quand elle monte, quelqu`un dont tu regardes tout les faits et gestes afin de t`imbiber au maximum de ce qui fait de lui LE dresseur, qu`est-ce qu`il fait lui que les autres ne font pas, quels questions il se pose et pas les autres?
Ce même quelqu`un doit être une personne dont tu ne doutes pas une seconde de la qualité de son travail.

Trouvé un bon dresseur c`est très dur. Trouvé un bon pédagogue, c`est très dur aussi. Trouvé un bon dresseur et bon pédagogue... C`est quasi inexistant...
A toi de t`interesser suffisement pour que tout ses mouvements soient une leçon, à retenir et à analyser, en étant patient.

Au bout de quelques années, tu as enfin acquit un brin de confiance, et là il commence à te faire tourner les chevaux à la longe, puis encore quelques années après, à monter sur un cheval...
Puis un jour il te confie un client, car lui il ne peux plus en recevoir et qu`il a confiance en toi.
Ce jour là tu seras un dresseur, donc tu vas t`endetter sur 45 ans dans des installations et avoir une toute petite clientèle qui grossira petit à petit, en nombre et en "qualité" car tu auras fait ton trou dans le milieu.

Ca me fait penser à quelqu'un :ange:

Liseron · « **Réponse #29 le:** mars 22, 2008, 01:14:29 am »

Moi c'est un truc qui me botterait bien, j'ai déjà débourré des chevaux, mais plus que tout, c'est aider les gens, que j'aimerai, reprendre des chevaux difficiles par l'ethologie, enfin la mienne, je ne suis aucune méthode !! :blush: :blush:
Et j'ose pas encore proposé au gens, car justement je n'ai pas des années de métier derrière, mais franchement, rien qu'autour de chez moi, il y a quoi environ 5 personnes qui aimerait "ré-apprendre avec leurs chevaux", et qui ont personne !!
Comment je pourrais m'y prendre ? J'vois pas, pourtant la plupart du temps, c'est pas si compliqué( c'est du travail, il faut être prudent), mais il suffit de bien connaitre les chevaux !! :blush: :blush:
Et surtout de dresser les propriétaires..... :ange: :lol:

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