Sujet: Arabo-mérens (Lu 56361 fois)

kaarib · « **Réponse #150 le:** août 21, 2012, 02:16:10 pm »

Je pense pas que ce soit de l'animosité mais plutôt un questionnement. Pour ma part j'ai du mal a comprendre les motivations des nouvelles races en trouvant qu'il y a déjà beaucoup à côté. Pour de l'endurance les DSA ou les psar tiennent le haut du plateau, en loisirs on trouve normalement son bonheur entre toutes les races et croisement qui existent.

Ceci dit les chevaux sont beaux mais la question qui me titille reste le caractère. Parce que des mérens avec un carafon énorme j'en ai connu et mixé à l'explosif de l'arabe ça doit pas être facile tous les jours pour certains chevaux.

Par contre question "pratique", une race pour avoir un studbook doit être stable sur combien de génération ?

iberikfreak · « **Réponse #151 le:** août 21, 2012, 02:28:25 pm »

je trouve que sur les photos, les chevaux ont l'air sereins et à l'écoute. Les mains sont ouvertes, les rennes détendues, les longes lâches, ça a l'air plutot concentré?
Les QH et les PRE ont pas mal de jus aussi non?
Après pour le coté têtu, Kaarib, tu sais ce qu'il reste à faire pour négocier, hein

Filly_ball · « **Réponse #152 le:** août 21, 2012, 02:32:54 pm »

ça rejoint une discussion qu'on avait au club l'autre soir avec des proprios, dont certains ayant déjà eu un mérens ... ben eux voyaient pas du tout d'un bon oeil le fait de l'alléger en le croisant avec de l'arabe, pas à cause de physique mais du caractère, et pourtant tous aiment beaucoup l'arabe.
Le mérens ayant généralement un caractère très affirmé (e qui n'est pas forcément un point fort), pourquoi le croiser avec une race au sang chaud qui risque de le rendre carrément difficile?
Certes, pour des cavaliers propriétaires ayant 20 ans d'expérience, ça peut le faire, mais faudra prévenir les autres que ça donne pas des chevaux à mettre entre toutes les mains :blush:
En tout cas, même parmi ceux ayant aimé leur mérens malgré son caractère, personne n'avait envie d'avoir un "mérens allègé" ...

Sinon, esthétiquement, oui, c'est très joli, mais bon ...

Colomba · « **Réponse #153 le:** août 21, 2012, 09:14:25 pm »

Chère Calamity,

Animosité, non, mais par contre, tu n'as pas tout à fait tort, car je ne suis pas pour créer ce genre de "nouvelle race". Le merens a une telle spécificité que je trouve vraiment dommage de le dénaturer (l'arabe, peu importe, c'est un améliorateur de races utilisé dans toutes).
L'utilisation du merens pour l'endurance datent de la periode Persik, aux touts débuts de la discipline, et a été vite abandonné, car aucun résultat positif il me semble : mais si tu en as, je veux bien découvrir, d'ou ma précédente question, car aucune lignée arabo merens n'a tracée dans la discipline à ma connaissance... mais je suis loin de tout savoir, et comme tu es pro dans la race, tu devrais pouvoir me donner des noms ? Je m'interesse suffisemment à l'endurance pour me documenter sur le sujet.
Au départ, l'endurance est issue de la rando, d'ou l'attrait pour le merens. Mais la rando, sans parler des vitesses actuelles, a toujours eu comme principe d'aller loin en allant assez vite, et le merens n'a pas du tout la
conformation nécessaire, il a un physique de randonneur, pas de courreur de fond : c'est un format rond, plutot lourd et peu sanguin. Tout cela est à l'opposé du buveur de vent. C'est en cela que je trouve - et je dis les choses certes très franchement mais sans aucune animosité - que le discours lu plus haut est flatteur mais pas du tout la réalité.

Par contre et à la réflexion, ça doit faire en effet un cheval d'extérieur hors pair, au pied sur, plus sportif que le merens, avec une résistance hors du commun et sans fragilité. Voilà, ça c'est un point de vue argumenté, lol

Cela si le cheval prend le meilleur des deux. S'il prend le caractère du merens et l'émotivité de l'arabe, s'il devient sport avec le caractère dur de nombreux merens qui ne sont pas proches de l'homme, bonjour le résultat !

Je te rejoins Mvittori, par rapport au frison, c'est de la daube ce mélange.

calamitymag · « **Réponse #154 le:** août 22, 2012, 01:22:39 pm »

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Au Niveau du caractère, je n'ai pas de problème et les propriétaires qui ont acheté mes chevaux non plus.
Je suis en effet spécialiste du Mérens et du croisement Mérens Arabe.
J'ai également utilisé et élevé des Mérens pendant plusieurs années.
Les Mérens n'ont pas mauvais caractère. Ce sont des animaux fiers qui ont besoin d' être respectés dans leurs premières années de dressage.
Ce sont des animaux merveilleux qui peuvent donner tout ce qu'ils ont si leurs dresseurs sont capables de respecter leur intégrité physique et de ne pas casser leur enthousiasme. Ce sont des chevaux très endurants. J'ai circulé avec des Mérens qui pouvaient travailler 7 ou 8 heures par jour, chargés avec bagages et cavalier d'une moyenne d'environs 120 kg. A la fin de la journée ils n'étaient pas plus fatigués que moi et aimaient parfois parcourir encore quelques kilomètres au trot et galop car leur humeur était joyeuse.

Les chevaux qui ne sont pas proches de l'homme, sont des animaux qui n'ont pas été abordés correctement. Ca ne dépend pas de leur race.
Pourquoi les cavaliers ont-ils tant peur que leur cheval soit un animal fier et respectable?

Au niveau des courses d'endurances, le croisement arabo-mérens a été abandonné car on privilégie la vitesse. Ceci dit le métabolisme de l'arabe en était renforcé.
Tu peux faire courir un cheval arabe presque j'usqu'à le faire mourir sous toi, un Mérens refusera de mourir pour toi si tu il n'y a pas de raison valable et si son cavalier ou meneur n'en est pas digne. Mais est ce que faire courir un cheval j'usqu'à ses dernières réserves est digne d'un homme ou une femme qui n'est pas en danger?
Je n'aime pas les courses. Ni tout ce que ça véhicule.
Je ne vois pas l'intérêt de faire faire 200km en 2 jours à un cheval pour aller nulle part, suivi par 2 voitures d'assistance de surcroit!
Ce genre de performances ne m'intéresse pas.
Donc ce n'est pas la peine de suggérer que c'est ce que je désire pour mes chevaux.

iberikfreak: merci d'avoir remarqué le regard doux de mes chevaux sur les photos, tu es observateur.

calamitymag · « **Réponse #155 le:** août 22, 2012, 02:04:47 pm »

Pour répondre à Kaarib:
Mes chevaux sont inscrits au stud Book DSA

Colomba · « **Réponse #156 le:** août 22, 2012, 08:11:44 pm »

Je ne suggère rien :blink: , je n'ai fait que reprendre ce que tu disais. C'est toi qui a parlé d'endurance.

Ce que tu dis des merens rejoint ce que dit également l'éleveur de ce forum, qui a des chevaux qui font l'unanimité.
Mais ce n'est pas l'avis du plus grand nombre de proprios de merens, et cela a déjà porté à discussion sur ce forum.
Il est probable en effet que les merens ait besoin d'une grande sociabilisation dans leur jeune age.

calamitymag · « **Réponse #157 le:** août 22, 2012, 10:15:55 pm »

Pauvre Columba traumatisée par les Mérens......
:lol: :lol: :lol: :lol:

Colomba · « **Réponse #158 le:** août 22, 2012, 10:33:18 pm »

Décidément :wacko:

Reste dans ton carré, tu as raison, ça t'évitera toute contradiction
:rire: :rire: :rire: :rire:

Amélie et Edelweis · « **Réponse #159 le:** août 22, 2012, 11:09:26 pm »

Pour ma part pour avoir travailler dans un elevage de merens et connaitres des eleveur,
il faut pas se voiler la face, dans les année 90 vu les subvention toucher a la jument mis a la saillie
il y a eu beaucoup de reproducteur qui auraient pas du reproduir
ce qui a donner des merens plusque insupportable a vivre : des chevaux ultra inteligent qui savent prendre le dessus sur leur proprio et si en plus les parent etaient des buldozere pres a attaquer pour avoir gain de cause,
sa donne des chevaux a ne pas mettre dans tous les mains

tous les merens sont pas ainsi mais comme beaucoups d'eleveur les gardent chez eux en troupeau sur du terrain connu, là les gros noir on leur vie tranquil et les merdeux ne sont pas visible et continu a rester dans le circuit de la reproduction pour mon plus grand desepoir !

je ne compte plus depuis longtemps le nombre de merens qu'on a voulu me donner juste par le fait que je possédé un merens monté !

je ne dirais donc pas que c'est une race facile
pourtant sa reste un race que j'affectionne, j'aurais a nouveau une perle noir des pyrennée

enfin je pense que les eleveur sont pas toujours honete a vendre un cheval dit facile, alors que dans l'arabe on aura pas se type de discure meme si on a devant nous un super cheval, gentil, car un cheval reste un cheval mais c'est vendeur un cheval bien rond de couleur noir, c'est le complexe de nounourse vous dirons les psy !

lillipuce · « **Réponse #160 le:** août 23, 2012, 10:18:14 pm »

Propriétaire d'une mérens avec un coeur d'or et un caractère bien trempé, j'ai également un doute sur le croisement arabe/mérens.

J'avais voulu faire un stage au pays des mérens et suite à un rendez-vous manqué j'ai atterri chez un gars qui faisait de la randonnée et n'avait aucun mérens.
Il m'a dit "chez nous on les mange parce qu'on ne veut pas s'embêter avec, c'est pour ça que vous n'en voyez pas ici (dans la région), on vous les envoie..." :blink: :blink:

Après je trouve le résultat du croisement très beau et je suis convaincu que ce sont des partenaires hors-pair pour qui sait s'y prendre, mais pas pour tous...

calamitymag · « **Réponse #161 le:** août 23, 2012, 11:18:22 pm »

Quel malheur d'avoir un cheval très intelligent n'est ce pas? Ca nous oblige à nous remettre en question...

Allez, je vous donne un tuyau: Le "secret" c'est de faire en sorte que le cheval ait envie de vous aider.

Il est bien sur indispensable que le cheval nous respecte mais l'inverse est tout aussi indispensable: respecter son cheval.

Ca marche très bien avec les chevaux très intelligents. Du moment qu'ils ne trouvent pas l'intérêt de se battre contre vous, mais que au contraire leur volonté est de vous suivre et vous aider, vous avez tout gagné. Ce genre de relation laisse une trace indélébile dans l'esprit du cheval comme dans celui de l'homme.
Je trouve qu'il n'y a rien de plus beau: quand le cheval SAIT qu'il peut vous faire confiance, que vous ne le trahirez jamais et qu'il vous tient en grande estime. A partir de cet état vous pouvez lui demander n'importe quoi. Il fera tout ce qu'il peut pour vous être agréable.

Ce genre de débourrages et dressages donnent toujours des chevaux de bonne volonté, quelle que soit leur race. Qu'en pensez-vous?

annef · « **Réponse #162 le:** août 23, 2012, 11:51:36 pm »

Citer

Quel malheur d'avoir un cheval très intelligent n'est ce pas? Ca nous oblige à nous remettre en question...

Les cheveux très intelligents, c'est ceux qu'on laisse peinards au pré parce qu'on n'a pas réussi à en faire autre chose !

Babou · « **Réponse #163 le:** août 24, 2012, 08:28:13 am »

Annef et Colomba, ++++ avec vous 2.
Etj'ajouterai que je trouve bien présomptueux d'affirmer détenir le secret, la vérité absolue, et en même temps sous entendre que les personnes qui ne sont pas d'accord avec toi ne savent pas se remettre en question.
Bref...

calamitymag · « **Réponse #164 le:** août 24, 2012, 09:23:24 am »

Allez, allez, oui, le secret.... Tout le monde le connait. Il est devant vos yeux. N'est ce pas simplement le bon sens? Tout le monde recherche ça: faire un avec son cheval. Sauf que ce n'est pas un mais deux qui vont ensemble.

La vérité c'est la sincérité, ce n'est pas compliqué, c'est très simple.

Qui peut regretter d'avoir des animaux ou des amis très intelligents à part des gens qui veulent les dominer à tout prix?

Prétentions? Il suffit d'être qui on est. Pas de fausse modestie, pourquoi faire?

Je défend mon point de vue et mon troupeau. Pourquoi pas? Et je dis les choses clairement il me semble.

Si vous ne vous en sortez pas avec des Mérens ce n'est peut être pas dû aux Mérens.

A annef: J'ai un cheval que je laisse au pré. Ce n'est pas un cheval intelligent. C'est plutot un retardé mental. Pour l'instant il m'est utile car il tient compagnie à mon étalon. Pour l'instant il a eu beaucoup de chance. Un jour je le mangerai (au propre, pas au figuré) avec grand respect. C'est la vie.

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