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Auteur Sujet: Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?  (Lu 6684 fois)

Nimue

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #15 le: septembre 06, 2008, 11:04:07 pm »

 parce qu'il faut farfouiller dans l'histoire... il ya quelques siècle, tous les équidés étaient des petits gros trapus (1m40, quel summum !). La selection par l'homme a modifié le physique et augmenté la taille de certains individus.

César, c'est l'ancêtre des ardennais qui ne mesuraient pas leur m50 qui l'a impressionné... et pour lui c'était des chevaux. Le latin ne fait pas de différence d'ailleurs... et le français vient du latin. Pour faire bref aussi, un poney c'est le travailleur, le paysan. Le cheval c'est pour la guerre et la parade. La différence vient aussi du clivage des classes sociales.

La taille et donc la dénomination "cheval" "poney" est arbitraire. Elle joue même sur le "centimètre" symbolique du fer...  :flowers:  
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Saratoga & Abalone

Agneta

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #16 le: septembre 06, 2008, 11:14:28 pm »

 En Suède on distingue aussi les poneys des chevaux, mais on parle de cheval islandais et cheval de fjord. Cela ne dérange personne et on sait très bien de quelle race on parle.
J'aime beaucoup les petits chevaux ou les grand poneys = 140 à 155 c'est parfait.
En Suède, je n'ai jamais eu des commentaires à ce sujet mais ici en France j'ai vraiment l'impression qu'un vrai cavalier doit monter des chevaux. Un poney ce n'est pas sérieux, c'est petit, pour les enfants ...
Cette discussion, n'existerait pas dans les pays nordiques. (Ni en Angleterre je pense)

En revanche pour les concours de saut d'obstacles en Suède  il y a bcp de tricheries pour que le poney/cheval soit en dessous ou au dessus de la taille limite afin de favoriser le couple lors du parcours. Mais, cela n'est plus une histoire de race...  
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Agneta

torero

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #17 le: septembre 06, 2008, 11:25:30 pm »

Citation de: "Agneta"

En Suède, je n'ai jamais eu des commentaires à ce sujet mais ici en France j'ai vraiment l'impression qu'un vrai cavalier doit monter des chevaux. Un poney ce n'est pas sérieux, c'est petit, pour les enfants ...
Cette discussion, n'existerait pas dans les pays nordiques. (Ni en Angleterre je pense)

 
Pas parce que ça n'existe pas, mais parce qu'ils s'en foutent... et n'ont pas de mépris ni pour l'un ni pour l'autre...
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Elfik

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #18 le: septembre 06, 2008, 11:47:21 pm »

 d'ailleurs, maintenant et juste pour info, la cote "poney" est à 1.50m, 1.51 avec les fers.

Ce qui ne limite toujours pas les abus, du style rabotage extrême de pied pour que la monture de fiston puisse tout lui faire gagner en poney plutôt que se faire ratib' en chevaux...

Pour ma part, je fais pas trop la distinction. Un poney c'est petit, mignon, attachant, avec du carafon, rustique, et tout et tout. Le reste, ce qui est grand, débilus, fragile, c'est un cheval.  :D  
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lok.lok

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #19 le: septembre 07, 2008, 12:21:16 am »

Citation de: "Elfik"
Pour ma part, je fais pas trop la distinction. Un poney c'est petit, mignon, attachant, avec du carafon, rustique, et tout et tout. Le reste, ce qui est grand, débilus, fragile, c'est un cheval.  :D
:D Fifik on te sent légèrement biaisée...  :D

Je suis assez d'accord avec cette définition complètement arbitraire... :-D  
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cataclop

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #20 le: septembre 07, 2008, 12:23:49 am »

 AH lala, l'éternelle question du poney ou cheval...Je connais le cas du mérens! QUand j'ai acheté Jazz en 2002 sur son livret il était inscrit comme "poney ariégeois de mérens" et quand j'ai fait le changement de nom de propriétaire il m'est revenu comme étant "cheval de mérens"...

Alors le mien avec son 1m48 (sans doute ferré en +), son caractère affirmé, et ses formes généreuses, il ressemble au poney mais c'est un cheval...Alors pour contenter tout le monde, je l'ai inscrit chez "les bidets"...Ca lui va si bien!
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Je vous le livre en mot de passe<br>Voici la clé de mon paradis :Jazz

Marmote

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #21 le: septembre 07, 2008, 01:44:11 am »

 j'ai une jument marquisienne d'1m42 au garot et non une ponette marquisienne, tout simplement pare qu'un cheval est un cheval équidé et c'est l'équidé qui vient des marquises et par conséquent un cheval marquisien, peu importe la petite taille des individus qui ne correspond à des poneys qu'en France
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marry

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #22 le: septembre 07, 2008, 08:09:11 am »

 finalement ça dérange plus les cavaliers de ces petits chevaux qu'on les nomme "poney" ? ou les "vrais" cavaliers qui montent de "vrais" chevaux qu'on ne nomme pas ces petits chevaux poneys?  
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pharas

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« Réponse #23 le: septembre 07, 2008, 09:02:23 am »

 on a une PFS d'1 M 53...
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Didi

LandReveur

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #24 le: septembre 07, 2008, 09:23:49 am »

Citation de: "elicendi"
et ils mesurent combien?
130 cm 135 cm et 140 cm

pour l'anecdote, la plus grande de mes juments est inscrite au livre généalogique du poney islandais, et la plus petite au livre généalogique du cheval islandais...

perso un cheval que je regarde dans les yeux sans devoir lever la tete ca me va bien, y prennent du poons, du poneys, du cheval et du grosse bete...

et tout ce que je sais c'est que l'appellation cheval me coute plus cher que l'appellation poney pour inscrire un poulain...

après en selle on a bien affaire a un équidé de sang, nul doute la dessus, qui plus est sur une des races les plus pures du monde (pas d'introduction de sang depuis 930...)
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Magali

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #25 le: septembre 07, 2008, 09:42:41 am »

 
Citer
d'ailleurs, maintenant et juste pour info, la cote "poney" est à 1.50m, 1.51 avec les fers.

Ce qui ne limite toujours pas les abus, du style rabotage extrême de pied pour que la monture de fiston puisse tout lui faire gagner en poney plutôt que se faire ratib' en chevaux...

Y a bien pire que le rabotage extrême de pied... Un client nous a amené un poney demi-sang arabe complètement disjoncté. On a très vite détecté de gros maux de dos... Bilan radio, le cheval a été opéré pour raboter les apophyses vertébrales du garrot pour qu'il passe sous la barre des 1m48 et qu'il puisse sortir en Internationale Poney...

Enfin niveau génétique les poneys et les chevaux ne proviennent pas des mêmes origines, les races de chevaux et de poneys telles que nous les connaissons aujourd'hui sont issues de quatre branches principales de la famille du cheval, qui ont été façonnées par leur environnement. La branche Orientale, la branche Mongole, celle du Cheval de forêt d'Europe du Nord  et d'Asie du Nord (typée cheval de trait) et celle du Poney celte. Ces 4 branches ont une apparance bien distincte. Certaines races de poney proviennent directement des chevaux primitifs qui existaient avant et ont gardé quasiment leur apparance. Les chevaux sont les races à sang chaud où la branche Orientale est la plus présente, puisque la plupart des races de selle ont été faites à partir des étalons importés d'Orient.
Les études d'ADN ont par exemple différencié un type génétique auquel appartiennent les barbes, les PRE et les mustangs, prouvant leur origine commune qui est une séparation de la branche Orientale (le psa).
 
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Magali

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« Réponse #26 le: septembre 07, 2008, 10:03:23 am »

 C'est d'ailleurs marrant de voir ce que les américains ont fait du Shetland chez eux...

http://www.the-shetland-pony.com/americanshetland.jpg' target='_blank'>American Shetland
http://cowboyfrank.net/fortvalley/breeds/Graphics/AmericanShetlandPony.jpg' target='_blank'>Shetland
http://www.dkimages.com/discover/previews/860/45050602.JPG' target='_blank'>American shetland
http://www.cyberhorse.net.au/tve/photos/071022johnnyrobb/ShetlandPonyHunter.jpg' target='_blank'>Shetland pony hunter

:ange:
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Mystic2

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Pourquoi Ne Pas Appeler Un Chat, Un Chat?
« Réponse #27 le: septembre 07, 2008, 10:07:22 am »

 Ma jument qui mesure 153cm au garrot est noté poney... alors c'est a n' rien comprendre
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Magali

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« Réponse #28 le: septembre 07, 2008, 10:16:15 am »

 Enfin effectivement à part la taille, pour les Poney Français de Selle, faudra m'expliquer où on trouve encore du poney sur certains, quand on sait qu'ils sont croisés et recroisés chevaux et que excusez moi mais à Lamotte, les poneys (en parlant de poney au sens phenotypique) sur certains parcours on les a cherchés...
Il y en a quand même qui sont moitié Selle Français, moitié PFS à 75% arabe.

http://www.syndicatlinaro.com/pics/MoonlightBerenger1.jpg' target='_blank'>Poney
http://www.syndicatlinaro.com/pics/MelvinCandy5_05.jpg' target='_blank'>Poney
http://www.syndicatlinaro.com/pics/JimmerdorS4pr.jpg' target='_blank'>PFS
http://www.poneydesport.com/champfrance/lamotte07/melvincandy4.jpg' target='_blank'>Poney
http://www.poneydesport.com/Elevage/hableur06/HerosDeMontcelly.jpg' target='_blank'>Poney
 
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Magali

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« Réponse #29 le: septembre 07, 2008, 10:17:05 am »

 Oui Mystic et ta jument si tu la croise avec un étalon SF de 1m80, ça te fera un OC Poney :P
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