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Auteur Sujet: Défenses Violentes  (Lu 7945 fois)

kaarib

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Défenses Violentes
« Réponse #30 le: octobre 23, 2008, 08:35:13 pm »

 J'arrive après votre débat  :D

D'abord Galgu' non tu ne me choques pas, c'est clairement pas aux cavaliers (même censés monter dans les meilleurs niveaux) de remettre un cheval en confiance.

Ensuite quand je disais remettre les pendules à l'heure j'entend par la qu'une fois dessus elle cherche à le faire travailler dans le bon sens, c'est pas une raclée qu'il se prend. Elle préfère qu'il finisse sur une bonne note plutôt qu'après avoir pilé 3 ou 4 fois dans le travail au galop.

Pour l'ostéo je pense qu'il va venir ou viendra, si c'est pas le cas j'en discuterais avec la mono.

Le gogue est pour qu'il se remuscle après sa sortie de pré, son utilisation est plus ou moins controversée mais je préfère voir un cheval bien travailler en gogue avec une bouche préservée qu'un cheval retourné et le cavalier accroché à la bouche.

Je pensais essayer avec "rien dans les mains" mais j'ai un doute sur le résultat ... z'en pensez quoi ?
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Galguera

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Défenses Violentes
« Réponse #31 le: octobre 23, 2008, 08:41:47 pm »

 C'est vraiment quand on relache le contact qu'il part en live ?  :huh:  
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phili_b

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Défenses Violentes
« Réponse #32 le: octobre 23, 2008, 08:53:50 pm »

 Tiens Galguera cette conversation me permet de te poser une question que je me posais ces temps-ci notamment en lisant tes autres interventions que j'ai lu dans d'autres topics.

Tu dis bien que l'équilibre physique et mentale du cheval est primordiale et malgré ta grande expérience (si si :flowers: ) tu es toujours méfiante sur un cheval que tu ne connais pas ? Et si tu te trouves devant un cheval comme ça malgré une bonne assiette tu ne le monterais pas avant qu'il ne soit rééduqué ?

(La question est évidemment valable pour les autres cavaliers d'expérience. Je te posais spécifiquement la question car tu as une approche qui me semble originale et comme tu écris beaucoup ben je te lis beaucoup :)  )  
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Galguera

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Défenses Violentes
« Réponse #33 le: octobre 23, 2008, 09:23:36 pm »

 La réponse à ta question est non Phili, non je ne monterai pas ce cheval, j'attendrai effectivement qu'il accepte la tension et la non tension des rênes à pied et aussi ....... des cordes dans ses jambes :ange: avant de le monter de nouveau !  Ce n'est pas une question d'assiette, mais de logique et de confiance à établir !  :blush:
Sinon oui je suis toujours prudente avec les chevaux que je ne connais pas mais avec les miens aussi. Pour moi la sécurité est une chose très importante, n'importe quel cheval peut nous tuer à n'importe quel moment, volontairement ou non, n'empêche ce qui peut n'être qu'une pichenette pour lui peut tuer n'importe quel être humain, il faut avoir conscience de ça tout le temps et être prudent tout le temps aussi !
Après cette prudence a des degrés évidemment, je fais avec ma jument des choses que je ne ferai avec aucun autre cheval, mais je reste prudente tout de même, par exemple  alors que je la monte sans rien, il m'arrive de lui passer une ficelle à foin autour de l'encolure.... par sécurité !   :blush:  :D Tout est affaire de degrés !  :blush:  
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kaarib

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Défenses Violentes
« Réponse #34 le: octobre 23, 2008, 10:18:22 pm »

 Oui il part en vrille dès qu'il n'a plus de contact.
Un exemple tout bête lorsque je bosse sur un cercle je donne l'indication avec la rêne intérieure, je tend sur l'extérieure et j'incurve avec ma jambe intérieure. Sur lui ca part en vrille parce qu'il se sent "dans le vide" au niveau de la rêne intérieure.

Mais plus vicieux il semble chercher à perdre le contact. Si on ne met pas convenablement en avant il se dévie et part en live ensuite. Par contre si on met trop de main il s'encapuchonne, perd le contact, et part en vrille.  :wacko:

J"aimerais bien pouvoir appliquer ce que tu fais Galgu' (et d'autres ici aussi) mais en club c'est pas franchement l'idéal ...  :blush:  
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Galguera

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Défenses Violentes
« Réponse #35 le: octobre 23, 2008, 10:37:27 pm »

 Oh je me sais que c'est pas possible Kaarib, je sais ! C'est dommage mais c'est comme ça hein !  :blush:
mais déjà ôte toi de la tête que ce qu'il fait est "vicieux" il fait ce qu'il peut ce cheval avec ce qu'il a dont les mauvais souvenirs et probablement la peur de sa vie !  :blush: Il ne fait pas tout ça par "méchanceté" ou vice mais parce qu'il pense qu'il n'a pas d'autre choix, il croit sa vie en danger là !  :blush:  
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kaarib

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« Réponse #36 le: octobre 24, 2008, 12:54:06 am »

 Alors il faudrait "simplement" lui redonner confiance ? En étant en club, monté par des cavaliers différents ca risque d'être long et tendu.

Des idées pour améliorer sa confiance durant une reprise ? (Pas de travail a pied possible, qu'une heure de cours et toutes les autres contraintes du club)  :blush:  
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31liline

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Défenses Violentes
« Réponse #37 le: octobre 24, 2008, 09:24:17 am »

 pauvre dadou !!!


je suis entierement d'accord avec Galguera !!!


tant qu'il n'est pas confiant à pied je n'y monterai pas dessus !! c'est trop dangereux !
pour moi il serait urgent de travailler à pied  avant tout chose
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Fandango

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Défenses Violentes
« Réponse #38 le: octobre 24, 2008, 09:30:41 am »

 En plus, si les reprises se passnet mal avec les cavaliers, ça doit être franchement dûr pour lui, s'il a peur ou mal....
C'est dûr d'être un cheval de club... Il faut bosser, pour gagner son orge....
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Fanfan et les autres

ema89

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Défenses Violentes
« Réponse #39 le: octobre 24, 2008, 09:50:37 am »

 En général les PS ne sont pas courant en cheval de club ou pour les niveaux forts et cavaliers sur d'eux.
Si je ne me trompe pas, se sont des chevaux sensibles qui ont besoin d'avoir des cavaliers stables, et qui n'ont pas peur. Et c'est pas le cas de la plus part des cavaliers.
Il a peut etre fait des courses.

Après son accident, il a peut etre besoin du contact de la main pour se rassurer. Le fait qu'il s'encapuchone c'est parce qu'il n'a pas encore les moyens de se servir correctement de son dos. Et quand il le fait, il se coupe du contact avec les mains.

Pour le travail, il serait peut etre bien de le confié à des cavaliers qui le rassurons et de le coupé un peu de son travail en lui faisant faire des sorties en extérieurs ( hors jours de chasse  :wacko: ).
J'dit ca mais, il doit y avoir quand meme un moment ou le cheval n'est pas monté en semaine pour le travail à pied.
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fincolivier

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« Réponse #40 le: octobre 24, 2008, 10:35:47 am »

 
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Après son accident, il a peut etre besoin du contact de la main pour se rassurer.

 :oky: très juste à mon gout, et malheureusement trop peu de gens font la différence avec un appui sur la main....

Non! C`est comme les bébés, ils ont besoin d`un contact mais pas d`une pression. Par contre si on le lache: il crie, si on le serre trop fort: il crie aussi, ben pour moi la notion de contact de la main c`est pareil...
 
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kaarib

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« Réponse #41 le: octobre 24, 2008, 01:59:34 pm »

 Ca va pas être évident ce contact sur la main, pour l'avoir testé il se retrouve très rapidement dans le vide (j'ai pas une main assez stable pour lui et je pense que la plupart des cavaliers l'ont pas non plus)  :blush:

Concernant son "travail" de cheval de club il n'est monté que dans les reprises de galop 7, que par des femmes (ma mono estime qu'elles sont plus douces  :stuart: ) et pas plus de 2h les grosses journées. Le reste du temps c'est paddock et/ou longe avec un mono.

Verdict lundi si je le remonte.  
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fincolivier

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« Réponse #42 le: octobre 24, 2008, 02:26:19 pm »

 
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que par des femmes (ma mono estime qu'elles sont plus douces)

  :blink: voyez vous cela...

Ça me désole d`entendre des choses pareil qui viennent de moniteurs d`équitation...  
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fincolivier

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« Réponse #43 le: octobre 24, 2008, 02:31:38 pm »

 Pour te répondre kaarib, c`est à toi de ne pas perdre le contact avec un cheval comme ça, tes bras (de la main à l`épaule) doit s`adapter à cette fichue tête qu`il ne sait plus où mettre, à toi de lui montrer qu`il n`a pas à craindre cette main, qu`elle est là, qu`elle le cadre (aucune notion de force quand je dis "cadrer" hein), que cette main mérite qu`on lui fasse confiance... dit comme ça peut paraitre être de l`incantation, en réalité, il faut que sans arrêt tu portes une attention toute particulière à ses mouvements, que tu appréhendes ses gestes pour mieux les prévenir sans pour autant en être la cause...
Mais entre nous, ça ne vient pas du jour au lendemain... Mais c`est assurément après des épreuves comme celle là qu`on créé des liens entre un cheval et son cavalier à mon sens...  
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kaarib

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Défenses Violentes
« Réponse #44 le: octobre 24, 2008, 05:42:15 pm »

 C'était pas contre toi Fincolivier  :D Disons que dans nos reprises de G7 la majorité des hommes sont plutôt baraqués et perdent assez vite patience. Puis il est pas si épais et porteur que ca le PS en question, lui mettre 90kg sur le dos je sais pas si c'est l'idéal  :lol:

Quand tu parler d'encadrer le cheval, ca passe par des mains basses et bien distinctes ?
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