Imprimer

Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
1 heure 1 jour 1 semaine 1 mois Toujours
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

[Black Hills]

 Comment ça, il ne faut pas serrer la sangle à bloc tout de suite Heureusement qu'on a les ostéos pour nous expliquer la vie nous pauvres petits cavaliers ignorants    

[cyrene11111]

 pfff non il dit  marcher (à pied je suppose) pour que la selle puisse se positionner plus en arrière ...dans la mesure où bien souvent la selle est posée trop sur le garrot

Et personnellement des cavaliers voulant absolument sangler dès le départ pour monter de suite , j'en ai croisé  

[Ava]

 sbzh> moui je suis assez d'accord avec toi mais bon j'essaye aussi de ne pas laisser trop parler mon coeur là dessus.
Apprendre a tenir sur un cheval c'est ce que j'ai appris, dans mes souvenirs le but c'était de monter des chevaux qui foutaient le dawa et pas tomber...
Aujourd'hui je ne sais plus ce qu'on y apprend puisque les dernieres fois que j'y ai mis les pieds c'était pour les manipuler ou prendre des cours particuliers avec une super mono...
Alors ce que tu dis, je le dis pas mais j'en pense pas moins et crois moi les conversations en stage reviennent souvent sur le "aah comme j'aimerais avoir un club où ils font attention au bien etre des chevaux !  :ange: "


Elfik> non c'est pas une secte c'est comment dire, un courant parallele !   Je sais qu'ils ont organisé un "colloque" sur le bien être du cheval avec notamment Christelle Pernot et Eric Ancelet, 2 personnes qui m'ont bien aidée pour mon gros alors moi je dis oui !

[Elfik]

 Cyrene j'ai vu la fin du reportage, qui se concluait par une magnifique vidéo de gonz au galop sur son cheval, la selle complètement sur les épaules  

OK Ava.  

[LandReveur]

 quand je vois les progres dans les allures de 2 de mes islandais au garrot noyé (et qui ne risquent pas de partager une même selle pourtant) depuis qu'ils ont une croupière, pourtant on selle deja plus en AR qu'en classique

[cyrene11111]

Cyrene j'ai vu la fin du reportage, qui se concluait par une magnifique vidéo de gonz au galop sur son cheval, la selle complètement sur les épaules  

OK Ava.

Flute moi je n'ai pas vu la fin ...entre dire et faire il y a encore du chemin alors    

[Akro]

 Oui, sans doute BH. C'est le terme soumission qui me gêne mais c'est aussi la réalité. Soumission peut être compris et interprété parfois (voire souvent) dans le sens "c'est qui le patron ici ?", avec guère de respect et d'écoute côté 'dominant'. C'est ce sens là que je réfute. Ce n'est pas pour pinailler, mais je pense qu' "acceptation" définirait mieux ce que tu évoques.  

[Black Hills]

 Soumission ne veut pas dire cheval contraint ou cheval maté. La soumission peut être volontaire. Un bon cheval c'est celui qui te sort un grand OUI !!! à chaque suggestion.

En effet c'est plus politiquement correct de parler d'acceptation, c'est la même chose, mais j'aime bien utiliser le mot "soumission" parce qu'il provoque et oblige à aller chercher plus loin la vérité de la relation que l'on recherche. Et à cheval il faut accepter que l'un offre la force et l'autre donne le cap.

[annef]

  :oky:

j'irai même un peu plus loin en disant, qu'on ne lui demande pas son avis. En fait l'éducation et le dressage sont là pour qu'il réponde spontanément "oui", et que le soumission ressemble à de l'acceptation. Mais, il n'a pas à réfléchir sur le bien fondé de nos demandes

[Elfik]

 En même temps l'équitation ce n'est jamais que l'utilisation d'un animal pour la satisfaction de son bon plaisir égoïste. Qu'il le veuille ou non, notre cheval, on l'a acheté, donc on le rentabilise (même s'il nous le fait parfois payer au prix fort, au premier sens du terme   )

 

[Akro]

 Il ne s'agit pas de me voiler la face ou d'être politiquement correct. Cette question m'intéresse particulièrement et je n'ai pas vraiment de certitudes. Encore bien moins d'expérience et de compétences que toi BH. Mais soumission et acceptation, c'est pas pareil (cf dictionnaire). Des élèves dans une classe, on ne leur a pas demandé non plus leur avis. Pour la plupart, ils préfèreraient être chez eux ou à l'extérieur. Alors, oui, là aussi certains profs peuvent mater leurs élèves, les soumettre. A l'autre extrémité certains profs peuvent être débordés par leur élèves et se retrouver en danger (psychologique ou physique). Comme cavalier (ou "instructeur") et monture. Ton grand OUI, le cheval il va te le donner avant tout s'il a compris ce que tu lui demandes, et si tu sais le demander, comme un ado.
Le débourrage à l'ancienne misait (et mise) sur la soumission. Pas celui de Dorrance, Brannaman et les autres. Le cheval accepte qu'on lui grimpe dessus et tout le reste. Et pour certains 'élus', j'ose le croire, cette acceptation se transforme en partenariat, en connivence.
Oui, le cheval a été acheté. ça n'implique pas nécessairement que l'objectif et la relation que l'on établit (ou tente d'établir) soit la même pour tous.

[Ava]

 En allant toujours dans ce sens, pour travailler correctement avec ton cheval, tu dois te placer en tant que leader. Tu deviens le dominant du troupeau et lui le dominé donc quelque part il est soumis. Même si pour ce faire, tu t'es appliqué à respecter son intégrité.

[Black Hills]

 Ce que les Brannaman et les autres cherchent c'est que le cheval se soumette parce qu'il pense que c'est son idée d'aller dans le sens du cavalier. Ils construisent des situations en laissant le choix au cheval jusqu'à ce qu'il choisisse d'aller dans le sens qui l'intéresse et qui comme par hasard est le choix du cavalier. Mais en dehors de ça ils ont énormément de charisme et de personnalité, beaucoup de tact et de finesse qui font que les chevaux sont vite parfaitement d'accord avec tout ce qu'ils peuvent demander.

Mais leur objectif reste bien la soumission, seule la manière de l'obtenir varie. Et bien entendu cette manière est fondamentale, puisque lorsque notre idée est devenue son idée on a un résultat non seulement durable, mais un cheval généreux et qui se donne avec plaisir.

[Elfik]

 Et pour avoir un cheval généreux qui se livre sous la selle, il faut avoir le matériel qui lui permet de  

(ou comment rattraper un sujet déviant )

[Akro]

 Oui, oui !
Sujet très important la selle, et très bonne initiative.

(dominant dominé, pfff, y en a qui aime bien le latex, le cuir et les chaînes ici non ?)