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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Astarthee le avril 03, 2013, 06:35:44 pm

Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le avril 03, 2013, 06:35:44 pm
 Bonjour,

J'écris peu mais viens souvent vous lire et je suis à la recherche de conseils.

En deux mots, j'ai longuement monté un cheval âgé (19 ans) mais en pleine forme qui nous a quitté fin janvier à cause d'une colique.

Pas la peine de préciser que sa disparition nous a brisé le coeur. Son propriétaire (68 ans) monte par-ci par-là, mais ni lui ni moi trouvons ce qui nous convient... et nous nous entendions si bien.

Essentiellement cavalière de plat, je suis devenue une cavalière d'extérieure par la force des choses et ça me plaît.

J'ai une envie grandissante d'acquérir mon premier cheval mais comme à chaque fois que je dois prendre une importante décision, j'ai de la peine à avoir les idées claires. Complètement consciente que j'aurais du mal à m'en occuper chaque jour, j'aimerais poursuivre l'aventure avec la personne qui m'a prêté son cheval.

A 24 ans, j'ai un job (enseignante) mais j'ai aussi un chéri et des projets de bébés (mais d'ici 2-3 ans).
Je voulais savoir si ça vous semble aberrant de réussir à tout concilier.

Ensuite, j'ai épluché les annonces...

Acheter un cheval de 14 ans... serait-ce une folie?
Dans le sens où il nous faut un cheval de confiance et posé et qu'un hongre semble correspondre à nos critères.
De plus comme cheval de loisir ce serait parfait, car c'est une pension sans possibilité de faire du plat.
Mon vieux papy avait du jus et c'était un pure bonheur encore à 19 ans donc je redoute moins l'achat d'un cheval dans la force de l'âge et étant consciente qu'il va finir par vieillir mais je me dis que ça peut correspondre avec mes projets d'avenir.

Il y a aussi un ex-galopeur de 8 ans qui m'a fait tilt. Est-ce que vous avez des expériences de reconversion ?
Mon premier coup de coeur était une petite galopeuse et j'en garde un souvenir exceptionnel et il m'est donc difficile d'être objective.
Niveau santé, est-ce qu'il y a des risques qu'il vieillisse plus mal qu'un autre cheval ou qu'il y ait des séquelles des courses ?

Autre question: il fait 1.55 et modèle léger... moi avec mes 1.63, je sais que ce serait parfait mais j'ai des doutes pour le monsieur qui s'en occuperait avec moi. J'ai du mal à définir sa taille : 1.75  environ  et je pense 80 kg -> faisable? Mauvais pour le cheval?

D'avance je vous remercie pour vos réponses.


Asta

 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: KAT le avril 03, 2013, 07:48:58 pm
 L'ex galopeur ne serait-il pas trop speed pour l'autre proprio? En plus le rapport poids/taille me semble juste. Je reconverti un galopeur de bientôt 5 ans, et franchement, je le vois mal avec quelqu'un de plus grand et lourd que moi (il fait 1m64, moi 1m75 et presque 60 kilos). ça dépend du cheval et du cavalier, mais ces chevaux ont besoin qu'on les monte de façon très légère, très en équilibre, tous ceux que je connais ont des cavaliers assez légers d'ailleurs.

Le côté santé, bien sûr qu'il y a des risques de santé et de séquelles, mais le risque est là aussi avec n'importe quel autre cheval, des fois des chevaux pas usés lâchent jeunes, et d'autres tiennent le coup longtemps...

14 ans, c'est déjà un âge, s'il vieillit bien il lui reste quelques belles années avant la retraite, mais c'est un risque aussi. Il y a toujours un risque.

Acheter à deux, sachant que vous savez que vous vous entendez bien, c'est une bonne idée. Pour partager le meilleur, et le pire... !

Vous pourriez chercher un cheval de 8-9 ans, un hongre pour le loisir, pourquoi pas un trotteur plus porteur qu'un pur sang, il y en a pas mal...

 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 03, 2013, 08:12:21 pm
 Mon premier cheval était un Mérens de 13 ans, et il a été parfait pour me remettre en selle après des années sans monter. Par contre si l'on veut se faire plaisir il vaut mieux éviter les machines de guerre ou les chevaux de course réformé, il y a énormément de chevaux de loisir qui vous apporteront bien plus de plaisir à cheval, de confort sous la selle, de sécurité, et bien moins de soucis d'entretien, frais véto etc...
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Trougnette le avril 03, 2013, 08:27:21 pm
 Rahhhh c'est un post que Colomba va adorer!
 :D
En ce moment, le marché est complètement bloqué, y'a donc moyen d'avoir un cheval très sympa, pas trop vieux, à pas cher.
Le cheval d'âge, c'est un risque... J'ai eu Tino a 17 ans et je le monte encore de temps en temps à 26, mais j'ai bien l'impression que c'est une exception.
Tu es dans quel coin, ma monitrice réduit ses effectifs...
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 03, 2013, 08:38:17 pm
 Asthartée ! Ah oui ça fait longtemps ! Ca fait plaisir de te voir là !  :flowers:

Concernant les réformés "galopeurs", donc pur sang et assimilés, la principale séquelle, quand il y en a, se trouve au niveau des tendons, et en général elle se voit (cheval qui a claqué). Donc ça c'est un souci a éviter absolument, même si on te dit que c'est calé.
Pour le reste, je trouve qu'ils ont, a l'heure actuelle, bien moins de séquelles que les trotteurs attelés et enrenés à la retourne très jeunes, et qui présentent malheureusement très souvent des problèmes d'arthrose au niveau du dos ou des épaules provoquant des retraites anticipés. Cela peut bien sur arriver avec un galopeur, mais c'est plus rare, comme avec n'importe quel cheval qui a travaillé jeune.

Par contre, il faut savoir que les ps sont très souvent beaucoup moins rustiques que les autres races, et beaucuop plus fragiles aussi : ils ont des tissus très sensibles, qui fait qu'ils vont réagir fort au moindre traumatisme (par exemple, s'ils se cognent dans une branche en foret, il y a beaucoup plus de chances que le membre soit gonflé et que le cheval boite le lendemain qu'une race plus rustique). Ils ont aussi très souvent de mauvais pieds, d'aspect plats, sensibles aux bleimes, et déferrent facilement quand ils sont ferrés au pré. Ils ne sont pas équipés pour faire face au froid comme d'autres races, et beaucoup maigreront fortement en hiver s'ils ne sont pas largement complémentés (souvent un bon tiers en plus que les autres).

Bref, ils sont moins chers à l'achat et mais sont souvent couteux à l'arrivée, en soin et en retraite (car plus exigeants dans leurs besoins).

Il y a bien sur toujours l'exception qui confirme la règle, mais le ps n'est pas, par définition un cheval rustique.

Par contre, niveau caractère, il y en a de vraiment cools (et la mienne était une vraie crème), mais la faut bien connaitre...

Enfin, si le cheval sort du monde des courses, il y a une rééducation à faire, c'est pas simple.

 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: elicendi le avril 03, 2013, 08:39:18 pm
 Si vous aimez les chevaux avec du jus, le réformé peut être une bonne option. J'ai deux trotteurs et je ne me vois pas chercher des chevaux plus froids. Ils sont éduqués donc ne posent aucun problème en extérieur. Seulement il y a du peps, de quoi se faire plaisir.

Pas de raison qu'ils aient plus de problème que d'autres, surtout si vous le prenez à 14 ans, s'il a des problèmes de santé ils seront probablement connus.

Après, acheter à 14 ans, l'avantage c'est que le cheval a de l'expérience, il sera probablement plus "clés en main" qu'un petit jeune. Mais vous en profiterez moins longtemps. Certains chevaux vont bien jusque 25 ans mais d'autre déclinent plus vite, c'est impossible de savoir ce que ça va donner à l'avance. Les frais vétérinaires vont probablement venir plus vite qu'avec un cheval de 10 ans. Regarde votre cheval, mort à 19 ans, ce n'est pas une toute première jeunesse mais c'est quand même tôt pour mourir. Moi ce qui me ferait peur c'est de m'attacher à un cheval en imaginant qu'il n' a que quelques années à partager avec nous.

Enfin ça c'est à vous de voir.

Pour tes projets d'avoir des enfants, c'est le cas de la plupart des femmes et la plupart des cavalières continuent de monter après avoir eu des enfants.  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 03, 2013, 08:43:29 pm
 Et oui, il te faut un cheval un peu porteur quand meme.  :oky:

Trougnette a raison : vu le marché actuel, tu trouveras votre bonheur. 14 ans, c'est un peu vieux, il va bientot décliner (dans le sens ou il ne sera plus au top de sa forme), et le temps passe tellement vite que vous aurez a peine le temps de vous retourner qu'il sera à l'age de la retraite.
Surtout que si tu deviens maman, tu vas forcément faire une pause...

A ta place, je partirai sur un cheval entre 9 et 12 ans maximum.  :-)  
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Posté par: Astarthee le avril 03, 2013, 08:52:02 pm
 Merci pour toutes vos réponses et vos avis.

C'est vrai que le pure sang n'est pas la solution adéquate dans les conditions qu'on lui proposera (à plus ou moins long terme), je le savais. Parfois, lorsqu'on pose les questions, les réponses deviennent une évidence mais on n'a pas toujours envie de les entendre. J'aime vraiment ce type de chevaux ;coeur:

Je suis de Suisse (malheureusement pour le coup)!

Je pense que je vais aller voir le cheval de 14 ans afin de me faire une idée et ça ne m'engage à rien.

Rien ne presse dans l'immédiat, donc nous n'allons pas nous précipiter.

Acheter à deux, enfin j'achèterais seule, mais il sera d'un énorme soutien de par son temps et son expérience et on se partagerais les frais. C'est un risque à prendre, j'imagine que ça peut mal tourner mais nous sommes complémentaires. A voir et en espérant que ça se passe au mieux.

Question âge, je pense que tout ce qui a été dit est véridique.

Je savais que je devais poster ici pour ouvrir les yeux et faire évoluer ma réflexion. Merci encore!  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: elicendi le avril 03, 2013, 09:53:22 pm
 Penser au monsieur c'est bien mais si ton  rêve c'est un pur sang, n'investit pas dans un franche montagne pour lui faire plaisir à lui ! C'était quoi votre cheval avant ? Pourquoi ne pas chercher la même race si ça vous convenait bien ?  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le avril 04, 2013, 12:17:05 am
 C'était un demi-sang Suisse. Race qui me plaît énormément aussi et certains modèles ont bcp de jus et une morphologie assez fine dans l'ensemble mais robuste. J'aurai plus de mal à viser FM, qui malgré leur évolution ne me conviennent pas. D'ailleurs le hongre de 14 c'est un demi-sang Suisse
J'ai essentiellement concentré mes recherches sur cette race mais je n'ai pas pu m'empêcher d'aller zieuter les autres annonces et la bouille du pure-sang est juste trop chouette et ferait fondre n'importe qui... mais heureusement le sab est là pour nous remettre sur le droit chemin.


Bonne nuit
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: elicendi le avril 04, 2013, 08:04:44 am
 Le droit chemin c'est à toi de le choisir! Tu vas acheter ce cheval toi-même, l'entretenir toi-même, ça va te coûter pas mal d'argent ... c'est vraiment toi qui doit décider, pas le forum ou ta demi-pension.

En soit un PS n'est pas un mauvais choix il y a plein de gens qui en ont et sont très contents...
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 04, 2013, 09:07:12 am
 Et plein de gens qui adorent leur pur sang mais qui n'en reprendront pas.

Ne pas confondre l'affectif et l'objectivité.  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: KAT le avril 04, 2013, 12:12:54 pm
 Oui mais un vrai coup de cœur, on ne le regrette jamais! C'est important aussi de choisir avec son feeling, si on sent que c'est ce cheval là et pas un autre...
Je rejoins Elicendi, c'est quand même à soi même de choisir, vraiment. Pour n'importe quel cheval de toute façon il y aura des avis négatifs, d'autres positifs, car chacun a des critères différents, qui priment plus que d'autres.

 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 04, 2013, 12:21:22 pm
 Non, il faut d'abord être carré, voir les choses comme elles sont. Ensuite, oui, on fait ses choix en fonction, et on a tout à fait le droit de privilégier l'affectif, mais dans ce cas il faut que le choix soit bien conscient, le faire en connaissance de cause en pesant bien les risques et en les acceptant. Trop souvent, les gens mélangent tout en fonction de ce qu'ils ont envie de croire, et à l'arrivée, ça ne tient pas la route.
Par ailleurs, le coup de coeur, s'il n'est pas non plus bien pesé, peut se révéler une grosse erreur, ce n'est jamais non plus une promesse de réussite. Ce genre de discours "on ne le regrette jamais" reste du domaine de la projection personnelle, de l'affectif et .....  de la jeunesse.
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Posté par: Filly_ball le avril 04, 2013, 12:22:20 pm
 100% d'accord avec Colomba, c'est du vécu  :oky:  
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Posté par: KAT le avril 04, 2013, 01:15:20 pm
 Je comprends ce que tu veux dire, mais si son énorme coup de cœur va pour un pur sang, qu'elle connait ces chevaux, qu'elle a le niveau, et une situation financière stable pour l'assumer (comme il faut pour n'importe quel cheval de toute façon), les critiques à leur sujet que tu évoques plus haut n'ont rien d'insurmontable comparé à leurs qualités.

Une bonne alimentation à base de foin à volonté et des compléments l'hiver, un abri dans la pâture, au pire de l'hiver une couverture si vraiment le cheval en montre les besoins, un suivi des pieds réguliers, un suivi ostéo et dentiste. Les soins que je donne à n'importe lequel de mes chevaux finalement, galopeur ou non.

C'était ce que je voulais exprimer, pas de prendre n'importe quel cheval sous prétexte qu'il nous a tapé dans l’œil sur une photo uniquement, bien sûr qu'il faut peser le pour et le contre, et acheter en connaissance de cause. Mais si ça passe bien à la monte, au sol, que le cheval plait dans son ensemble (ce que j'appelle coup de cœur) et que les qualités l'emportent sur les potentiels "défauts", il ne faut pas hésiter.  
 
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Posté par: Colomba le avril 04, 2013, 01:50:18 pm
 C'est vrai aussi.

Mais visiblement c'est une pension pré, et du coup j'imagine qu'Astarthee souhaite un cheval quand même plutot solide...

 
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Posté par: KAT le avril 04, 2013, 02:05:48 pm
 Le demi sang suisse je ne connais pas du tout, ça se rapproche de quoi comme autre race? J'ai regardé des photos, certains modèles semblent bien légers!

C'est vrai qu'en pension on ne peut pas décider de tout (foin à volonté, abri de qualité). A la maison on peut tout faire pour que chaque cheval ai une place dans la cabane en fonction des dominances, on donne la nourriture que l'on veut, on adapte comme bon nous semble en fonction de chaque cheval.  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 04, 2013, 02:32:44 pm
 Un demi sang c'est globalement comme un Selle Français, la recette classique pour faire du cheval de sport "gérable" et supportant la pression, un cheval bâti par un adroit mélange de cheval local grand, calme et solide avec du cheval oriental, pour gagner en influx et en souplesse tout en maintenant le calme, la taille et la solidité.

Le pur sang en cheval de loisir, c'est possible bien entendu mais vraiment délicat, à réserver aux cavaliers avec pas mal d'équitation et qui sauront gérer correctement l'influx et l'équilibre. Si l'on commence à vouloir faire un peu de dressage ou de saut ça devient nettement plus technique et délicat qu'un cheval de sport bâti pour ça. C'est possible bien entendu, mais ça chauffe bien vite quand même et ne supporte pas trop la contrariété...
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Posté par: Colomba le avril 04, 2013, 02:49:31 pm
Citation de: "KAT"

C'est vrai qu'en pension on ne peut pas décider de tout (foin à volonté, abri de qualité). A la maison on peut tout faire pour que chaque cheval ai une place dans la cabane en fonction des dominances, on donne la nourriture que l'on veut, on adapte comme bon nous semble en fonction de chaque cheval.
100 % d'accord
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Posté par: Colomba le avril 04, 2013, 02:52:23 pm
 François : le pur sang anglais - contrairement au pur sang arabe - est quand meme très souvent très doué dans les disiciplinse classiques. Le sang du ps anglais est très répandu en complet (donc obstacle + dressage + cross), et la trsè grande majorité des chevaux de bon niveau sf ou allemand ont tous du ps...
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Posté par: annef le avril 04, 2013, 03:01:39 pm
 un PS en complet, c'est loin de faire tache, en dress il peut avoir du chic, on en voit pas mal

Par contre ils ont souvent des défauts de conformation au niveau du dos, qui peuvent entrainer des boiteries pas simples à traiter (j'ai appris ca en suivant les aventures de Perlofet dans cheval pratique)
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 04, 2013, 03:08:08 pm
 Oui, c'est exactement ce que je viens de dire, les chevaux de sport sont un mélange de chevaux locaux et de Pur Sang Anglais. Vouloir dresser ou sauter avec un Pur Sang c'est bien entendu possible mais plus délicat, il faut bien plus de tact équestre que pour monter un SF, et le PS supportera bien moins la pression. Au début du siècle il n'y avait par exemple pratiquement que des PS en dressage mais au fur et à mesure du développement de l'élevage des chevaux de sport ils ont été progressivement écartés, trop délicats.
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Posté par: Black Hills le avril 04, 2013, 03:10:25 pm
 Et si l'on en voit pas mal à petit niveau dans les épreuves sportives, c'est pour des raisons économiques, ça ne coûte rien à la réforme. Et en effet bien montés ils ont du chic et peuvent en remontrer à pas mal de chevaux de sport.
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Posté par: Colomba le avril 04, 2013, 03:20:33 pm
 En dressage, on a surtout cherché des allures de robots, limite issus de carrossiers...

Sinon, je suis plutot d'accord sur le principe à petit niveau, mais en même temps, on commence a trouver pas mal de pur sang plutot faciles et pas excité,  mais c'est sur qu'il faut bien sélectionner au départ et que ce ne sont pas des chevaux de débutant. C'était le cas de la mienne, c'est le cas de celui d'Emilie P, c'est aussi le cas d'une jument que j'avais en pension. A coté de ça, y a des pétés du casque dès qu'ils voient un obstacle, c'est sur...
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Posté par: Trougnette le avril 04, 2013, 03:37:41 pm
Citation de: "KAT"
Oui mais un vrai coup de cœur, on ne le regrette jamais! C'est important aussi de choisir avec son feeling, si on sent que c'est ce cheval là et pas un autre...
Je rejoins Elicendi, c'est quand même à soi même de choisir, vraiment. Pour n'importe quel cheval de toute façon il y aura des avis négatifs, d'autres positifs, car chacun a des critères différents, qui priment plus que d'autres.
Vrai... et faux!
Pour Tino j'ai eu un coup de foudre et je ne regrette rien: c'est le cheval de ma vie.
Pour Na Jaume j'ai eu un vrai coup de coeur, et il a pourtant faillit me faire arrêter l'équitation!
Pour Sushi, comment dire... Pour résumer dans l'ordre:
 :wacko:  :lunette:  :-(  :chris:  :love2:  
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Posté par: Babou le avril 04, 2013, 03:46:57 pm
 Perso, je te dirais bien de ne pas t'arrêter sur la race... Cherche un cheval qui corresponde à tes attentes (capacités physiques, mental, etc).
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Posté par: Astarthee le avril 05, 2013, 07:02:18 pm
 Merci pour tous ces messages.

J'ai discuté avec mon acolyte et il a besoin d'un temps de réflexion. L'envie est à, mais la raison aussi et tant mieux.

Sans lui, je ne me lancerai pas. Je ne me sens pas l'âme d'une proprio avec des décisions à prendre. J'ai besoin de quelqu'un av de l'expérience et de posé (je panique pour un rien).

Si ça se fait, nous ferons une liste des critères (âge, taille, caractère, etc). Je sais qu'on aime les mêmes chevaux!

J'ai parlé avec la proprio de l'écurie qui serait ravie de nous accueillir et nous trouverait un boxe.

J'aimerais bien avoir le coup de foudre pour ma future monture. Je ne pourrais pas acheter un cheval qui ne me plaît pas déjà physiquement et si en plus il est sympa mais que son caractère ne me correspond pas, je ne vais pas m'entêter.

Après, le coup de foudre doit rester raisonnable : budget, santé, capacité, corpulence, mode de vie.

Lorsque j'ai "perdu" la demi pension que j'avais sur la galopeuse, je pensais que c'était la fin. Ensuite, j'ai monté av bcp de plaisir et d'amour des chevaux sympas sans pour autant avoir le petit truc qui fait toute la différence. Et Ideal (nom du cheval) est arrivé dans ma vie et là, je me suis dit qu'on pouvait vraiment s'attacher à plusieurs chevaux. Il n'y en a pas un seul et unique.

Je crains juste de rechercher inconsciemment un nouvel "Ideal".

L'essentiel pour moi, c'est que l'on retrouve le bonheur de monter, d'être soutenue dans cette aventure et de trouver un cheval qui correspond à nos attentes - le coup de coeur est secondaire, bien que je pense que dès lors qu'on ose sauter le pas, c'est qu'il y a déjà quelque chose, surtout quand il n'y a aucun enjeu et quôn achète le cheval pour ce qu'il est.

Bref... vivement le verdict.

 
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Posté par: elicendi le avril 05, 2013, 07:32:22 pm
 Perso je pense que le coup de coeur doit être un critère principal, pas secondaire. Un cheval, ce n'est jamais rationnel, et perdre des milliers d'euros par an pour un cheval quelconque, ça l'est encore moins. Par contre passer une nuit blanche, rouler en épave, ou mettre de l'arnica, quand on le fait pour LE cheval, ça n'a rien à voir. Surtout si l'objectif 1er est le plaisir et pas la performance.  
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Posté par: Colomba le avril 05, 2013, 09:00:04 pm
 Je trouve le terme "coup de foudre" un peu violent dans l'image. Par contre, coup de coeur, oui. Mais raisonné. Je ne comprends même pas qu'on oppose les deux. Comme c'est bizarre... Comme si on allait acheter un cheval qui ne nous plait pas  :?:
Tu as tout compris Asthartee : un cheval qui correspondent a des critères essentiels pour toi ET qui te plaise beaucoup, évidemment ! :-)
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Posté par: Mel312 le avril 05, 2013, 10:48:56 pm
 Tout á était trés bien résumé:

meme si pas tout le temps le cas, un pur-sang qu'il soit anglais, arabe, akhal-téké ou autre est souvent plus délicat á géré qu'un cheval de sport équilibré. D'ailleurs ce qui élèvent ceux essayent d'avoir le meilleur équilibre entre caractère disposé et influx nerveux. Bref les pur-sang ne sont pas pour tout les cavaliers par exemple je vois mal dessus un cavalier á tendance nerveuse, pas patients et sans grande expérience. Cela ne fait généralement pas bon ménage. Alors que le même cheval avec un cavalier calme et précis peu se transformer littéralement. Comme on dit souvent: une main de fer dans un gants de velours!


J’espère que tu va trouver rapidement ton bonheur!  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le avril 07, 2013, 04:52:14 pm
 Que lisez-vous entre les lignes?

Qui aime les chevaux chauds ?
Alors cette jument est pour vous. Adorable, pleine d'énergie, toujours en avant. C'est une jolie jument bai, très expressive. Elle est mise ''aux boutons'' en dressage et elle a de jolies allures. Elle est confortable, avec une excellente bouche, facile à mettre en main. Elle ne regarde rien et elle n'est pas vicieuse. Polyvalente, elle conviendrait pour le dressage (niveau moyen), l'endurance, le treck, le greenjump, la randonnée, bref se faire plaisir ! Elle oblige son/sa cavalier(ère) à être zen: extra après une journée de bureau ! Elle a une santé de fer et des jambes parfaites. Vendue pour cause de non gestation.

L'essayer, c'est l'adopter.


Est-ce que ça vaudrait la peine d'aller voir à votre avis ?
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Trougnette le avril 07, 2013, 07:45:39 pm
Citation de: "Astarthee"
Que lisez-vous entre les lignes?

Qui aime les chevaux chauds ?
Alors cette jument est pour vous. Adorable, pleine d'énergie, toujours en avant. C'est une jolie jument bai, très expressive. Elle est mise ''aux boutons'' en dressage et elle a de jolies allures. Elle est confortable, avec une excellente bouche, facile à mettre en main. Elle ne regarde rien et elle n'est pas vicieuse. Polyvalente, elle conviendrait pour le dressage (niveau moyen), l'endurance, le treck, le greenjump, la randonnée, bref se faire plaisir ! Elle oblige son/sa cavalier(ère) à être zen: extra après une journée de bureau ! Elle a une santé de fer et des jambes parfaites. Vendue pour cause de non gestation.

L'essayer, c'est l'adopter.


Est-ce que ça vaudrait la peine d'aller voir à votre avis ?
C'est le vendeur qui t'écrit ça?
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: elicendi le avril 07, 2013, 07:52:13 pm
 Je vois rien entre les lignes là ... le gars a l'air de dire que la jument est une boule d'énergie, MAIS qu'elle est dressé, et facile à monter... Moi comme ça, c'est le type de cheval qui m'intéresserait  :blush:  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 07, 2013, 08:04:38 pm
 ça pourrait être ma jument, la non-gestation incluse  :D  Si tu aimes ce genre de chevaux, tu ne perds rien à aller l'essayer
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Liseron le avril 07, 2013, 08:58:45 pm
 Pour avoir quasiment tout appris avec ma grosse Gurlutte, oui c'était son vrai nom :lol: , selle français/PS ( et même un peu de trotteur ), bah c'était une jument avec un coeur énorme, génial en rando malgré sa maladresse parfois, mais calme, calme, et nul en dressage, aucune patience ( à l’époque moi non plus ), aucune "tenue", fallait que ça bouge, tt le temps, jamais l'ennuyer, jamais la saouler avec des exos débile, c'était un peu une mémére cachée dans un corps de sportive, un tempérament doux mais qui explosé dans ce grand corps pleins d'énergie, seul les rando de plusieurs jours avaient raison de sa vigueur... :blush:

Donc que des bons souvenirs, mais pas à mettre entre toutes les mains...Elle m'en a fait voir ma girafe, pis niveau santé, elle était sensible...Pied fragiles, coliques de stress souvent...
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/184668_10150120552229889_7076781_n.jpg)

 :blush:
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/180178_10150120552369889_2582650_n.jpg)
 :ange:  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: kaarib le avril 07, 2013, 11:30:53 pm
 Mais tu mesurais 1m10 à l'époque ou la jument est digne des gabarit pour les chevaliers en armure ?!  :w00t:

A voir pour la jument, j'ai un peu peur qu'elle soit sur l'oeil à lire et ce type de caractère ne convient pas à tout le monde. A ta place j’appellerais le vendeur pour savoir si elle est craintive et si elle réagit fortement à la contrariété, puis selon le cas j'irais la voir.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Gaeto le avril 08, 2013, 07:35:16 am
 Je suis d'accord, il faut appeler et aller voir le cheval.

Nous sommes dans le cas, en ce moment, car nous avons une jument de 14 ans à vendre. Je la connais par coeur, je pourrais la décrire pendant des heures. Elle est merveilleuse, c'est une perle à monter mais elle a une certaine sensibilité, il faut savoir la gagner pour qu'elle soit, justement, merveilleuse.
Donc j'aurai beau parler, la décrire, montrer des photos, on demande surtout aux personnes intéressées de faire le déplacement.

Ca n'engage à rien et c'est le seul moyen de savoir vraiment ce qu'il en est (c'est valable pour le vendeur aussi !), de comprendre la jument et de voir si elle va ou non avec une personnalité donnée, celle de l'acheteur éventuel.
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Posté par: cyrene11111 le avril 08, 2013, 07:52:49 am
  :lol:
J'ai tendance  à dire de Cyrene (TF) que c'est la perle de la rando, de la mettre aux nues tellement nous avons fait de choses avec, un peu de piste, un peu d'obstacle beaucoup de randos itinérantes etc...
Pieds sur, peur de rien, volontaire ...... bref hein à lire ainsi on a envie de l'avoir et de la voir
Hors cette jument que nous adorons , que nous connaissons presque par coeur s'avére être très délicate à monter !
Pensant vraiment qu'il s'agissait d'une perle, je l'ai plusieurs fois prêté. Rares ont été les cavaliers a  s'en sortir vraiment bien avec elle.
Le cheval d'un cavalier a des habitudes, des "boutons" cachés, qu'il faut découvrir et cela ne peut se faire que de visu et par l'essai !!
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Posté par: Black Hills le avril 08, 2013, 08:25:36 am
 C'est vrai que les chevaux montes toujours par la même personne (surtout si cette personne n'a pas d'autres chevaux ou ne prends plus de cours depuis longtemps) développent un mode de communication spécifique avec leur cavalier, qui ne passe pas du tout par les aides standards et qui peut être très perturbant pour quelqu'un qui vient essayer le cheval. Lorsque je ne montais que ma jument et après l'avoir débourrée seul, les amis à qui je la faisais essayer n'arrivaient pas à faire de transition pas-arrêt, s'ils prenaient les rênes la jument se plaçait mais sans ralentir, et lorsque j'ai essaye de comprendre ce que je faisais pour l'arrêter j'ai compris que je l'arrêtais par une espèce de petite torsion de la cheville que je faisais sans m'en rendre compte...
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Posté par: Liseron le avril 08, 2013, 09:18:15 am
 Kaarib, non je faisais la même taille que maintenant, c'est à dire 1m68.... :D Mais c'était un tank !!!

Et d'acc avec vous, elle était génial avec moi qui avait appris à la manier, à gérer sa puissance, car du PS dans un corps de selle français, ça démènage, c'était une pâte avec moi, les autres n'osait pas la monter, trop tout !!

Tout ça pour dire que certaines races par contre sont plus "facile" et ont des boutons à la porter de presque tout le monde, pas que de leurs cavaliers, après si cette annonce est interessante pour toi, va au moins essayer, tu verras bien !!  :trefle:  
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Posté par: Astarthee le avril 08, 2013, 11:08:59 am
 Re!

Ah quelle casse tête cette recherche. Je passe ma vie à éplucher les annonces (heureusement, ce sont les vacs... mais à 6heures du matin, impossible de me rendormir :s).

J'ai écrit au proprio en demandant ce qu'il entendait par jument chaude : qui va de l'avant, énergique, jms fatiguée mais qui est respectueuse et éduquée ou alors une jument qui a un trop plein d'énergie toujours prête à exploser, qui trottine ou chauffe, difficile à arrêter car pas aux ordre. Affaire à suivre.

Par conte, hier j'ai eu un gros coup de coeur en image (le deuxième, mais l'autre juju était à 15'000 fr ce qui fait trop cher pour ma bourse). Celle de hier est à 8'000 donc envisageable (entre 5'000 et 10'000, c'est le prix que je me suis fixé. Sur le papier, elle correspond tout à fait à mes attentes :

Jument 12 ans, baie, 1m59 ->
Jument idéale pour la promenade et la randonnée. Pleine d'énergie, elle peut vous emmener en ballade plusieurs heures sans problème. De plus, elle a le pied très sûr.
A côté, elle est très gentille et se laisse bien faire les soins.
Possédant une très bonne santé, elle s'est toujours bien portée.

Liseron : ta jument est sacrément impressionnante! Elle en jette! Je me réjouis d'avoir autant de souvenirs avec mon propre cheval!

En effet, on les connait nos montures à force de les monter et on sait comment ils fonctionnent.
Je suis du genre à demander des conseils auprès des proprios afin qu'ils m'aident à comprendre les boutons (au début, après je les trouve toute seule, en fonction du cheval et moi et du feeling). En plus les chevaux sont forcément différent suivant la personne qu'ils ont sur le dos!

Bref, je m'en vais de ce pas consulter ma boîte mail!
 
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Posté par: Liseron le avril 08, 2013, 11:36:14 am
 Ma juju, donc la première est malheureusement morte de colique... :crying:

Bref, surtout n'hesite pas à poser des tonnes de questions, moi je me suis fait jeter parfois quand je posais trop de questions, genre " elle me saoule celle là, mon cheval est top", trop marrant on va débourser souvent pas loin de 5000 euros pour un cheval et on a pas le droit de poser des questions dérangeantes... :blink:

Ma première juju c'était un coup de coeur énorme, une facilité pour tout, très franche pour le van, soins, jamais négative et rétive, mais mais très très sensible quand même...

Donc à voir, moi j'ai trouvé mes chevaux américains, très zen à la monte, plutôt froid,  rustique et moins sensibles donc moins malade, par contre parfois ils sont graves tétus et chiants, très proches de l'homme et donc z'ont pas peur de m'emmerder..... :stuart:

Ma première jument ne m'a jamais emmerdé pour des trucs de bases, genre pieds, soins, piqûres, van, mais mes miens de maintenant, bah ils aiment bien toujours essayer de voir si il y a pas moyen de rester tranquille à la maison, sans parage, piqûres et transport, c'est pas la même relation quoi, mais en chevaux de loisir c'est mieux, à voir ce que tu veux, car ma première jument était clairement une jument de sport, qui tiquait dés qu'elle était enfermée ou stressée, qui faisait des coliques, qui se défoulait au travail....Si tu veux du cheval de sport alors fonce, mais si c'est juste pour du loisir, je trouve que les chevaux de sport correspondent pas trop...m'enfin c'est que mon avis hein !!!! :-)  
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Posté par: Guylène44 le avril 08, 2013, 01:53:38 pm
 Perso, j'ai un trotteur, mise au boulot très délicate car il chauffe assez facilement dans une carrière.
Toutefois, depuis 4 ans que je l'ai (il vient d'avoir 7 ans), pas de soucis de santé particulier (je croise les doigts) aucun soucis pour les soins lors de bobos, pas de soucis avec le maréchal non plus, au pré à l'année avec juste des arbres en guise d'abris et une couverture au plus froid de l'année.
Top en promenade, passe partout, peur de pas grand chose et facile à arrêter en side-pull en cas de peur ou d'excitation à cause de chevaux joueurs où apeuré qu'on peu être amené à rencontrer.

Mais bon comme beaucoup, cheval de cavalier unique que je connais bien et avec qui j'ai tissé une grande complicité...parfois cabochard ou boudeur mais je l'adore. Et depuis quelque temps çà roule avec lui donc que du bonheur.
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 03:34:19 pm
 Asthartee : avec le budget que tu as, pour faire principalement de l'extérieur, tu peux vraiment trouver un top cheval dans la fourchette basse que tu t'es fixée. Le marché du loisir - ce que tu cherches - en fait, est moribond. Tu dois pouvoir trouver un cheval de 8/9 ans, magnifique, bien mis et avec du jus, sans vice, pour 4000 e.  A 10 ans, ça décote déjà...
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 03:35:44 pm
 Et par rapport à ce que tu as l'air d'aimer, je te vois bien avec un dsa. Aimes tu la couleur ? Qu'est ce que tu aimes ou ne veux pas comme robe ?
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Posté par: iberikfreak le avril 08, 2013, 03:44:20 pm
 Colomba : j'ai l'impression qu'Astarthee parle en Fr et pas en €?
Il m'a semblé lire cela, ce qui ramènerait plutot le budget à 1 500€ environ.
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 03:45:06 pm
 Et même un arabe de sport, mental équilibré, te plairait je pense. Un comme ça (mais lui ne fait que 152 cm). Parce que tout les arabes ne sont pas, contrairement à une croyance répandue, des claquettes pétés du casque et branchés sur 10 000 volts. Ce sont des chevaux extra pour l'extérieur, très maniables, avec du sang mais en général extremement gentils. Faut juste bien choisir les origines, les origines espagnoles étant en général réputées pour leur gentillesse et leur coté assez facile. Vu ce que tu dis, ça ne t'interesserait pas de faire un peu d'endurance pour le fun ?

PSAR origine espagnole, cad que c'est bien un psar mais lignée sélectionnée depuis des décennies par la yegueda militar

(https://lh6.googleusercontent.com/-mpYB7TjCkV8/UQpvwrQVJEI/AAAAAAAABSs/6xl1JxE_C04/s912/P1050841.JPG)

Et en Dsa, c'set a dire croisement d'arabe, tu as encore plus de choix, tu peux trouver du modèle un peu plus grand, notamment des croisements trotteurs, avec un super mental.
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Posté par: Astarthee le avril 08, 2013, 04:42:02 pm
 Mon budget est effectivement en fr suisses :) Du coup, ça fait entre 4000 et 5500 euros environ et bien évidemment, les prix ne sont pas les mêmes ici qu'en France (ce qui est logique et normal).

Par contre, j'ai vraiment des difficultés à trouver des chevaux d'extérieur. Beaucoup ont beaucoup de potentiel ou sont des chevaux de sport et les prix explosent...

Colomba, tu as bien ciblé les modèles que j'aime.

Je vais voir la jument qui s'appelle Cachou vendredi (celle de 12 ans) et je continue mes recherches.

Là, j'ai un trotteur qui pourrait m'intéresser ainsi qu'un autre demi-sang mais à 2500 fr pour 10 ans, ce qui m'étonne étant donné les prix que j'ai vu.

Un dsa serait un petit rêve, mais il y en a très peu. Le petit pur sang anglais a été vendu (celui dont je parle dans mon premier topic). Il y a encore un gris dans les annonces actuelles, mais la robe me retient (oui, c'est débile je le reconnais, mais une jument grise m'a fait des misères).

La patience est la mère des vertus et je ne cherche que depuis très peu de temps!

 
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Posté par: Black Hills le avril 08, 2013, 04:56:53 pm
 Je pense que paradoxalement tu trouverais de meilleurs chevaux d'extérieur en ayant un budget moins élevé (tout du moins en cherchant des chevaux avec déjà du métier). Là tu as pile poil le budget qui te fait tomber sur des chevaux de sport "moyens" (les bons sont plus chers) et ce n'est pas ce que tu cherches.

Donc soit tu vas dans un élevage et avec ce budget et tu as un jeune cheval de loisir débourré mais vert, avec quand même l'avantage d'avoir ses bonnes années plutôt devant que derrière, soit tu baisses carrément ton budget et tu cherches un cheval d'extérieur expérimenté de 8/9 ans autour de 1500/2500€.

Je te laisse convertir en Fr Suisses ;)
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Posté par: Astarthee le avril 08, 2013, 05:12:33 pm
 Et moi je pense que tu es pile dans le juste!

J'en ai vu un à 2000 chf (1600 euros) et j'ai l'impression qu'il y a anguille sous roche...

Pareil, j'ai écrit pour une jument magnifique à 2500 chf (2000) mais le prix me rends perplexe... j'attends impatiemment la réponse.

Autre question: visite véto dans tous les cas?

Et encore une autre question : pk si peu de gens mettent les prix des chevaux qu'ils vendent ? :P
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 06:35:34 pm
 Il n'y a pas forcément anguille sous roche, le marché s'effondre, beaucoup d'élevages arretent. Est ce que ça ne serait pas interessant pour toi d'acheter pas loin de la Suisse, mais coté français ?
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 06:37:38 pm
 Oui, visite véto obligatoire dans tous les cas. Même sur un jeune, car ces dernieres années, comme il y a eu a la fois et pénurie de foin et poulains qui sont restés sur les bras des éleveurs, beaucoup ont  manqué, ce qui peut donner des adultes avec des soucis osseux.
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 07:01:01 pm
Citation de: "Black Hills"
Je pense que paradoxalement tu trouverais de meilleurs chevaux d'extérieur en ayant un budget moins élevé (tout du moins en cherchant des chevaux avec déjà du métier). Là tu as pile poil le budget qui te fait tomber sur des chevaux de sport "moyens" (les bons sont plus chers) et ce n'est pas ce que tu cherches.

 
Je suis d'accord avec BH sur ce point, mais j'élargirais jusqu'a 2500 e.
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Posté par: Trougnette le avril 08, 2013, 08:17:16 pm
Citation de: "Colomba"
Et même un arabe de sport, mental équilibré, te plairait je pense. Un comme ça (mais lui ne fait que 152 cm). Parce que tout les arabes ne sont pas, contrairement à une croyance répandue, des claquettes pétés du casque et branchés sur 10 000 volts. Ce sont des chevaux extra pour l'extérieur, très maniables, avec du sang mais en général extremement gentils. Faut juste bien choisir les origines, les origines espagnoles étant en général réputées pour leur gentillesse et leur coté assez facile. Vu ce que tu dis, ça ne t'interesserait pas de faire un peu d'endurance pour le fun ?

PSAR origine espagnole, cad que c'est bien un psar mais lignée sélectionnée depuis des décennies par la yegueda militar

(https://lh6.googleusercontent.com/-mpYB7TjCkV8/UQpvwrQVJEI/AAAAAAAABSs/6xl1JxE_C04/s912/P1050841.JPG)

Et en Dsa, c'set a dire croisement d'arabe, tu as encore plus de choix, tu peux trouver du modèle un peu plus grand, notamment des croisements trotteurs, avec un super mental.
Vu celui là, il me plait beaucoup!
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 08:40:20 pm
 Et l'élevage jette l'éponge, il est bradé...

On me l'a proposé quand je cherchais un poulain, je ne l'avais pas aimé, et maintenatn il est superbe, alezan avec plein de blanc, juste un peu petit mais bon, il est carossé... En ce moment, si j'avais des sous et du terrain, je ferais mon marché !

 
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Posté par: Black Hills le avril 08, 2013, 08:45:03 pm
 Il est joli, il me rappelle un peu Paco ;)
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Posté par: Astarthee le avril 08, 2013, 08:49:57 pm
 L'endurance, ça me plairait complètement mais ça reste peu connu.
Après, si j'ai mon propre cheval, je me vois bien explorer d'autres horizons : trek ou alors randos dans le jura sur plusieurs jours.

Il est vraiment top ce petit bout. J'aime bien les petits :) Très harmonieux!
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Posté par: Black Hills le avril 08, 2013, 08:56:14 pm
 Il est joli et probablement "relativement" polyvalent pour un arabe, l'avantage des origines espagnoles
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 09:00:16 pm
 Voici son descriptif :

La force tranquille; excellent équilibre et amplitude de foulée, futur compétiteur en CCE ou endurance, très froid et calme, peur de rien en exterieur
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Posté par: Trougnette le avril 08, 2013, 09:05:58 pm
 Y'a plein de bons chevaux à prix "cassés" sur le forum vert
Passe une annonce, dis ce que tu cherches et en général t'as pas mal de réponses...
Enfin, c'est via ce forum que Sushi est entrée dans ma vie.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 09:13:37 pm
 Oui mais il ne faut pas oublier qu'elle est en Suisse... Le petit beurre au caramel que j'ai mis en photo est en Bretagne, ça fait une sacrée route !
Donc précise la région !

(je crois que c'est interdit Trougnette, de mettre un lien vers un autre forum...)
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Posté par: Loune le avril 08, 2013, 09:27:06 pm
 Mon dieu Colomba, tu vas en faire rêver plus d'un(e) avec ce petit cheval !!
Je ne connaissais pas les arabes d'origine espagnole... et apparemment ça vaut le coup de creuser la question.
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Posté par: Astarthee le avril 08, 2013, 09:41:55 pm
 Pour vous donner une idée de la jument qui me plaît :

http://www.anibis.ch/fr/animaux,accessoire...o&so=d&scid=932

(si je n'ai pas e droit de mettre le lien, je suis désolée et je saurai pour la prochaine fois).

http://www.anibis.ch/fr/animaux,accessoire...=d&p=5&scid=932

On ne voit pas tant bien, je le reconnais.

Et pour finir:

http://www.anibis.ch/fr/animaux,accessoire...1_&p=1&scid=932

Mais à nouveau, le prix me laisse perplexe. De plus, on dirait qu'elle est travaillée pour le plat, mais le vendeur la propose comme jument de loisir et de compagnie, d'où mon interrogation.
 
Et j'ai vraiment l'impression qu'on n'a pas autant de choix que vous... Il faut que je me renseigne!

Colomba, tu fais des envieuses!
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Posté par: annef le avril 08, 2013, 10:09:10 pm
 Boudu c'est une vraie jument de sport à la vue des photos !!!
Elle me fait penser à la jument de Musette, baraquée et élégante

Apres le descriptif n'est pas du tout dans le sens du sport...
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 10:15:29 pm
Citation de: "Loune"
Mon dieu Colomba, tu vas en faire rêver plus d'un(e) avec ce petit cheval !!
Je ne connaissais pas les arabes d'origine espagnole... et apparemment ça vaut le coup de creuser la question.
Oui, vraiment. Baladin est aussi espagnole par la mère et physiquement c'est le même style, et très proche de l'homme.

Yacoub aussi est espagnol......... mais lui c'était un cas !  :rire:  
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Posté par: Colomba le avril 08, 2013, 10:18:09 pm
Citation de: "annef"
Boudu c'est une vraie jument de sport à la vue des photos !!!
Elle me fait penser à la jument de Musette, baraquée et élégante

Apres le descriptif n'est pas du tout dans le sens du sport...
+1. Donc attention, ce genre d'annonce c'est souvent un cheval de sport réformé dans sa discipline...
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Posté par: Black Hills le avril 08, 2013, 10:41:50 pm
 Mon anglo est aussi de père arabe espagnol (Kalem), ils ont moins de chic mais ont en général un excellent mental et sont solides. Mais bon tous les chevaux dont tu as mis les photos ce sont des machines de guerre pour aller sauter des barres ou dresser, pas vraiment du cheval passe partout au pied sûr pour aller randonner.

Sinon trop fort l'annonce avec les photos du cheval toutes sous couverture, c'est sûr que l'on voit bien le modèle :-D  
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Posté par: Black Hills le avril 08, 2013, 10:43:26 pm
 +1 avec Colomba, ça ressemble à des réformes de sport... Soit ils ne sautent pas un caramel, ce qui n'est pas grave, soit ils sont cassés ou rétifs et là c'est plus embêtant...
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Posté par: Astarthee le avril 08, 2013, 11:09:29 pm
 Pour la première, la proprio m'a clairement dit qu'elle n'avait pas le potentiel désiré pour le saut :
" Je la vends car j'aimerais faire du saut un peu plus sérieusement, compétition et faire ma licence. Elle ne peut malheureusement pas répondre à mon attente.
 
Je ne l'avais pas achetée pour cela à la base et maintenant mes envies ont changé. Cela fait 5 ans cet été qu'on est ensemble, et je suis triste de devoir m'en séparer mais c'est mieux pour elle et pour moi avec ce que je veux faire à présent ".

J'ai regardé plus attentivement les PSA... Bcp sont déjà vendus. Donc je cherche tjs.

A tout hasard, vous connaissez les barbes marocains ? Mon papa, qui soit dit en passant n'y connaît rien aux chevaux, est persuadé que c'est une race super et moi j'en n'a jms entendu parler!

Encore merci pour vos avis!
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Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 08:17:23 am
 Les barbes sont des chevaux avec énormément de qualité, qui ont été les montures des meilleures cavalerie légères au monde, qui sont à l'origine des chevaux qui ont permis le développement de l'équitation classique (le genest d'espagne) et qui une fois transporté en amérique par les conquistadores ont été la souche du mustang.

Donc ton père est un très bon spécialiste ! Par contre difficile de trouver en France des bonne souches barbes, c'est assez confidentiel et les quelques passionnés intéressés par la race travaillent (volontairement?) sans trop de publicité. Voici quand même l'adresse d'un élevage qui s'attache à la préservation des lignées anciennes.

http://haras.du.verseau.free.fr/
 
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 08:44:16 am
 Oublie tout de suite le lien que vient de te donner BH, gros gros problèmes...

Mais justement, j'allais t'en parler des barbes. Le barbe pur risque de ne pas te plaire plus que ça au physique. Par contre, tu trouveras ton bonheur en arabe barbe.

J'ai des adresses mais là je dois partir, je te donne ça en revenant.
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Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 10:24:55 am
 La partie sur l'histoire de la race barbe de ce site est passionnante et d'une grande érudition, et je connais quelqu'un qui a acheté un très beau cheval à cette personne, mais je ne sait rien de plus sur les "gros gros problèmes" à part ce qui est écrit sur le site (séparation, difficultés financières).
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Posté par: annef le avril 09, 2013, 10:40:31 am
 Les barbes sont d'excellents chevaux de loisir, c'est ceux qui m'ont le plus régalé en rando. Du jus mais calme quand il faut. Il y a une nana sur le forum qui en avait une magnifique, elle sautait, dressait en randonnait

Citer
+1. Donc attention, ce genre d'annonce c'est souvent un cheval de sport réformé dans sa discipline...
c'est exactement ce que je voulais dire, ca sent soit le pb physique (naviculaire, tendons) soit la rétivité sur les barres
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 11:30:00 am
Citation de: "Black Hills"
La partie sur l'histoire de la race barbe de ce site est passionnante et d'une grande érudition, et je connais quelqu'un qui a acheté un très beau cheval à cette personne, mais je ne sait rien de plus sur les "gros gros problèmes" à part ce qui est écrit sur le site (séparation, difficultés financières).
Epna du forum a acheté un poulain chez eux, beaucoup de souci a cause des difficultés financières visiblement très importantes, et qui ne sont pas sans conséquences sur les chevaux...
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 11:36:27 am
 Eux sont réputés sérieux :

Al Mounira

Ca c'est l'élevage de référence en France :
Elevage des Balmes

Al Marsa est connu aussi


Après, faut savoir que le barbe est rare, et donc plutot hors de prix dans les élevages réputés. Tu peux trouver beau, bon et beaucoup moins cher chez des particuliers ou petits élevages, mais là il faut s'y connaitre ou être accompagné de quelqu'un de compétent. Car comme tout les élevages de chevaux de loisir, on trouve tout et n'importe quoi à la repro. Il y a des chevaux hyper mal foutus qui reproduisent...

La tu auras plein de renseignements :

Assoc du cheval barbe
 
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Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 11:43:02 am
 Ils font de l'arabe barbe pour l'endurance...
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Posté par: mvittori le avril 09, 2013, 12:02:04 pm
Citation de: "annef"

Citer
+1. Donc attention, ce genre d'annonce c'est souvent un cheval de sport réformé dans sa discipline...
c'est exactement ce que je voulais dire, ca sent soit le pb physique (naviculaire, tendons) soit la rétivité sur les barres
+ 1
Il y a forcément une raison (blessure invalidante ou autre), quand un cheval typé sport est vendu pour de la balade ou reproduction.
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 12:02:55 pm
  BH : C'est ce qui se passe partout avec les croisement d'arabes. Mais non, tous les éleveurs listés sur le site de l'assoc ne produisent pas que pour l'endurance.
Et de toute façon, vu le type de cheval qu'Astarthee aime, ça ne peut être qu'un plus pour elle. Je ne l'imagine pas s'arreter sur un barbe d'origine, anguleux et baroque...
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Posté par: elicendi le avril 09, 2013, 01:02:44 pm
 Le barbe c'est très sympa mais pour quelqu'un qui fait 1m75 et 80kg et aime monter du demi-sang, ça va faire drôle, c'est tout petit comme cheval.
L'arabe aussi d'ailleurs, c'est quand même rare d'avoir des chevaux qui dépassent le m60, et là, est-ce qu'on y gagne vraiment par rapport à l'achat d'un pur-sang anglais, qui coûte beaucoup moins cher et qui convient tout autant pour la balade?

Quant au cheval de sport "réformé", je crois qu'il ne faut pas voir le mal partout ... l'excuse du "je vends pour acheter un cheval qui saute mieux", est très plausible, pas forcément parce que le cheval est mauvais, mais les cavaliers cherchent des chevaux "clé en main" prêts à sortir sur des tours plus élevés, et revendent l'ancien.
 
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Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 01:23:45 pm
 Les bons chevaux pour l'extérieur ne doivent pas être trop grand (rusticité, branches, solidité, pied sûr, facilité à monter descendre etc...), et un barbe peut porter largement plus de 100 kilos sur une journée. De mémoire les spahis leurs mettaient 140 kilos sur le dos.
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Posté par: Trougnette le avril 09, 2013, 01:30:22 pm
 Paraît que le Nab' a le caractère du Barbe, et oui, c'est que du bonheur! (mais je ne le dis pas trop fort hein!).
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 01:34:04 pm
 Même si un cheval de sport peut être revendu sans être cassé parce qu'il ne saute pas comme on voudrait, ça reste un cheval très spécialisé (comme le cheval d'endurance) et donc d'une manière générale moins polyvalent que les chevaux de races plus adaptées.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 01:44:32 pm
Citation de: "elicendi"

L'arabe aussi d'ailleurs, c'est quand même rare d'avoir des chevaux qui dépassent le m60, et là, est-ce qu'on y gagne vraiment par rapport à l'achat d'un pur-sang anglais, qui coûte beaucoup moins cher et qui convient tout autant pour la balade?

 
La on voit que tu ne connais pas l'arabe  :D

L'arabe et le ps, ça n'a rien a voir. Même si on peut trouver des points commun dans la réactivité, ils n'ont pas du tout le même profil génétique, la même endurance, la meme rusticité.
Bien qu'issu de l'arabe, le ps est le plus fragile de toutes les races si l'on fait une généralité. Et bien sur, l'arabe, il faut faire attention à ce que l'on achete, car le show a apporté sur le marché des barbies qui sont aussi dénaturées de l'arabe d'origine que certaines races de chien de travail qui sont devenu dse chiens de "beauté"...

Maintenant, en régle général, l'arabe n'est pas fragile. Il a de supers tissus, très secs - contrairement au ps - et ne boite pas facilement. Contrairement au ps, c'st une race qui n'a normalement pas de problèmes de tendons (sauf maintenant avec l'endurance, mais parcer qu'on pousse les chevaux dans leurs extremes en leur faisant courrir a plus de 25 km des distances énormes, et aucune race ne tient la route à ce niveau la). Cette qualité de tissu fait qu'n coup dans une branche ne dégénère pas en "poteau". Il a une résistance et des capacités de récupération hors du commun et donc il est prédestiné à la rando - contrairement au ps -.

En fait, dans cette gamme de chevaux, tu peux aujourd'hui trouver des porshe tout terrain, tandis que le ps reste une ferrari sur circuit...

Par contre, oui, il n'est pas grand, même 160 c'est rare quoique les éleveurs en disent. Par contre, 155, ça se trouve facilement maintenant. Le barbe, même combat question taille. Mais c'est vrai ce que dit BH, en extérieur, la taille est vite un handicap. Par contre, je te rejoins, 80 kg pour un arabe, c'est pas top. Mais bon dsa ou un arabe barbe, ça peut le faire (le barbe est porteur).

Si j'ai une réserve sur l'arabe en obstacle ou meme en dressage pour nombre d'entre eux, je suis convaincue aujourd'hui que l'arabe est le cheval de sport pour l'extérieur. Arabe et dsa, arabe barbe...

Pour la taille, je ne sais pas si un petit cheval gene Asthartee...
 
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 01:48:09 pm
Citation de: "Black Hills"
Même si un cheval de sport peut être revendu sans être cassé parce qu'il ne saute pas comme on voudrait, ça reste un cheval très spécialisé (comme le cheval d'endurance) et donc d'une manière générale moins polyvalent que les chevaux de races plus adaptées.
On trouve aujourd'hui n'importe quoi en "sport". A mon avis, faut oublier certaines origines allemandes, mais en sf par exemple, t'a vraiment a boire et a manger. Et je connais des SF qui vont très bien en cheval de loisir...
La rando ? Je suppose qu'asthartee ne sera pas une cavalière au long cours, donc pour faire de la balade, un peu de sport, un peu de rando, tout dépend vraiment du cheval...
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Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 01:56:42 pm
 On peut avoir un cheval de sport polyvalent qui sera très bien en CSO et dressage et qui pourra quand même faire de l'extérieur sans gros souci, ou un cheval d'extérieur qui sera très bien dehors et capable quand même d'aller un peu sauter ou dresser, tout dépend de ce que l'on cherche et où l'on fixe sa priorité.
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 02:14:40 pm
 Ce que je veux dire, c'est que le cheval est aussi ce que l'on en fait. J'ai connu un ou deux sf achetés (jeunes je pense) par des cavaliers d'extérieurs, des modèles d'environ 160 au garrot, pas typés ps et pas lourds non plus, pas nerveux, c'étaient de très bon chevaux d'extérieur, passe partout, calmes et allants, bon caractère, vraiment bien en fait.
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Posté par: Black Hills le avril 09, 2013, 02:35:37 pm
 J'adore Thunder Bull, c'est vraiment un super cheval d'extérieur, elle est calme, porteuse, puissante, a des allures confortables et amples, mais bon sang chaque fois que je me hisse sur ses 1m63 je regrette mes poneys d'1m50, c'est fou comme 10 cm changent tout quand il s'agit de grimper sur un cheval ou de se prendre une branche dans la tronche  :grin:  
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 03:12:13 pm
 Ca, figure toi que je m'en suis rendue compte en allant dans le Jura, ou dans les alpages, tu t'arretes tous lse 500 m (des fois moins !) pour ouvrir et refermer les barrières ! Même avec nos petits chevaux, on y allait a tour de role, j'imagine pas avec un grand  :wacko:  
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Posté par: MUSTANGMAX le avril 09, 2013, 04:33:02 pm
  Ca c est un faux problème: education, éducation, éducation et encore éducation....Le cheval est grand?: Il te fait le campo pour monter...Il y a des portes? Il se place en parrallèle et il pousse les portes avec son poitrail ou son épaule, pas besoin de descendre....Puis la Suisse est un pays rude pour la rando, ce n est pas la beauce...Il faut du coffre, du gabarit, un cheval rustique qui ne "perde pas"..Donc cheval de sport a bannir si l on ne veut pas trop chercher longtemps...Un luso-arabe ou un bon hispano arabe encore mieux pour la tronchasse j aimme bien papa arabe,  maman PRE ou lusi calme, qui aura donné une éducation cool a son poulain et un gabarit plus étoffé...Ici a 4000- 5000 € a 4 ans tu peux trouver du choix extra par les temps qui courrent...
  Bestiau a mon gout tip top: Du cadre, de la taille, du jus, taillée au carré avec un dos bien court...
http://www.segundamano.es/sevilla/yegua-hi...=14_s&st=a&c=47
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Posté par: Liseron le avril 09, 2013, 06:19:09 pm
 J'suis entièrement d'acc  avec Mustangmax, randonnées et chevaux = EDUCATION, j'ai fait pleins de rando avec ma grande d'1m70, certes parfois je devait descendre alors que ceux à dos de mérens non, mais elle m'aidait beaucoup sur pleins de points...

Si on veux faire su sport même à un petit niveau, on choisi le cheval en fonction, mais si on veux du polyvalent, là il n'y a pas 36 000 solutions, choisir un cheval sympa et RUSTIQUE qui supporte l'effort sans fondre, qui aime courir sans péter en l'air, qui aime bouger sans forcément suer....

Un bon croisement américains/arabe me paraîtrait sympa aussi !!  :lol:  
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Posté par: MUSTANGMAX le avril 09, 2013, 07:25:55 pm
  Astarthee, je ne te connais pas et je ne sais pas si tu es disposée a batailler avec un cheval pour te le former...Personnellement, j ai HORREUR de batailler avec un animal..Etats d ames équins  envahissants ou pénibles  s abstenir....
 Si j' étais toi, je chercherai dans les races de travail ibériques, les barbes, un franche-montagne grand lignées sport (oui!!!!!)...Les QH européens difficille d' en trouver un aux petits oignons pour la GROSSe rando....Et pour sauter du petit, tous vont te le sauter...
Et puis les Alpes, je ne connais pas mais ça doit etre du rude...Il faut du rambo
..
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Posté par: Colomba le avril 09, 2013, 07:59:47 pm
Citation de: "Liseron"
J'suis entièrement d'acc  avec Mustangmax, randonnées et chevaux = EDUCATION, j'ai fait pleins de rando avec ma grande d'1m70, certes parfois je devait descendre alors que ceux à dos de mérens non, mais elle m'aidait beaucoup sur pleins de points...

Si on veux faire su sport même à un petit niveau, on choisi le cheval en fonction, mais si on veux du polyvalent, là il n'y a pas 36 000 solutions, choisir un cheval sympa et RUSTIQUE qui supporte l'effort sans fondre, qui aime courir sans péter en l'air, qui aime bouger sans forcément suer....

Un bon croisement américains/arabe me paraîtrait sympa aussi !!  :lol:
En même temps, le post de Mustangmax est un peu limite car :

1) il n'a nullement été question de comportement du cheval jusqu'ici (enfin il me semble ?) mais bien plus du type de cheval qui correspondrait au type recherché par Asthartee. Il n'y a rien dans ce post qui puisse s'opposer à la notion d'éducation...  :ange:

2) il nous martele l'éducation pour nous dire qu'il faut mettre le cheval au campo, autrement dit lui apprendre à se baisser, s'il est grand. Autrement dit, fais du spectacle pour avoir un cheval de rando a ta hauteur.  :rire:

Bref, tout cela est bien sympathique mais guère sérieux. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas le faire, mais malgré tout, une grande taille n'est pas un atout en extérieur, c'set une évidence !

 
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Posté par: Astarthee le avril 09, 2013, 11:57:55 pm
 Bonsoir à tous,

Une journée sans Sab et tous ces messages.

Je retiens beaucoup de choses qui me seront utiles en tout temps.

Une connaissance du milieu western connaît une personne qui vend son arabe Shagya. Elle m'a bien précisé qu'il était difficile et a 5 ans (encore jeune).

Je précise bien que je recherche un cheval pour un seul objectif : plaisir. J'ai bien des envies (endurance, trek) mais à court terme, je ne pourrais pas m'investir autant que je le souhaiterais (en première année d'enseignement dans une école du style ZEP par chez vous, j'ai besoin d'une activité où je ne me prends pas la tête et où ça roule). Je ne me vois pas avec un jeune cheval même si j'ai bien conscience que d'avoir un cheval fait à sa sauce doit être une expérience extraordinaire. Mais, du coup, je pense que je ne voudrais même pas partager mon jeune cheval. Donc ce n'est pas ce qu'il nous faut.

A la base, le demi-sang suisse est quand même un cheval polyvalent et résistant. J'en connais bcp qui font énormément de choses différentes. D'ailleurs Idéal était mélangé avec un pur sang anglais. La proprio des écuries où je suis a un 5 ans à l'essai. Ne montrant pas de potentiel pour le saut, il a été formé à l'attelage et elle veut faire du plat et du loisir. Une autre proprio a une jument loisir qui fait bcp de randos. C'est un modèle bien plus lourd que ne l'était Ideal.

La race en définitive m'apporte peu. En France, j'ai vu de jolis ONC, mais ici je ne sais pas comment on les appelle, je n'en trouve pas.

Naïve, peut-être, je pense que l'on peut réaliser bcp de choses av un cheval peu importe ses origines, bien que ça aide.

Ideal toisait 1.68, le proprio l'a acheté à 3 ans. Ce cheval n'a eu aucun problème de santé (mis à part la colique fatale à mon plus grand regret, ce je m'imaginais sincèrement que notre histoire durerait encore lgts). En ballade, c'était une perle avec une de ces énergies mais respectueux et la voix suffisait. Une fois lâché, j'avais l'impression d'être aux courses. Câlin aux soins et au parc. Ballade en licol et corde. Bref tout ça pour dire que je ne recherche pas un cheval qui me fait la révérence pour que je monte dessus, que pour le moment, je ne recherche pas un grand sportif. J'espère juste trouver un cheval sympa et proche de l'homme. Facile n'est pas le bon terme mais agréable.

En me lisant, vous comprenez aussi que j'ai encore du mal à accepter la perte d'Ideal et que je ne sais pas encore tout à fait où m'orienter.

Le monsieur était en vacance. On se voit jeudi pour tout éclaircit. Je ne sais d'ailleurs tjs pas quel est l'issue de sa réflexion. Il se peut encore qu'il ne veuille pas se lancer dans l'aventure.

Je vais tout de même essayer Cachou vendredi. La proprio me propose une ballade. Physiquement, la jument me plaît.

N'y connaissant rien pour définir de bons aplombs, un bon dos, ou pour détecter de potentiels problème, si j'ai l'impression que la jument pourrait nous correspondre, je serais accompagnée par la proprio de mon écurie qui a évidemment plus d'expérience et de connaissances. Et bien sûr, le monsieur viendrait aussi.

Un roman qui témoigne de la perplexité que représente pour moi cet éventuel achat  :huh:

 
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Posté par: Astarthee le avril 10, 2013, 12:04:12 am
 Et je vous promets que je n'habite pas dans les Alpes  :-) Les terrains sont plutôt assez plats et c'est en forêt.

J'ai vu un joli QH mais bien trop loin, autant aller en France dans ce cas-là! Les P.R.E, il y en a bcp dans les annonces dont un, qui est un modèle assez fin et à un prix relativement abordable (oui, je pensais qu'ils étaient à un prix exorbitant). Mais cette race ne m'a jamais attirée et à nouveau, j'aurais l'impression de ne pas utiliser tout le potentiel de la race.
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Posté par: Colomba le avril 10, 2013, 08:35:42 am
 Tu as tout a fait raison sur l'age du cheval, car un jeune cheval a besoin qu'on lui consacre beaucoup de temps.  :-)

Apparté : Le shagya..... j'en ai un, il est un peu spécial aussi.  :ange: On vend ses chevaux en vantant le fait qu'il est plus facile que l'arabe, mais pour moi ce n'est pas vrai. Car s'il est plus froid, il a également un caractère plus fort. L'arabe beaucoup d'esbrouffe, beaucoup de gentillesse aussi. Après, encore une fois, faut faire attention à ce quo'n achète.
Mais il y a des shagyas bien sympas aussi : je pense que le problème est surtout que la sélection sur le mental n'est plus faite.
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Posté par: MUSTANGMAX le avril 10, 2013, 10:12:49 am
 Colomba, le campo n' est pas du spectacle, mais c' est une fonction du cheval de travail: Faciliter la tache du cavalier..Un vieux vaquero qui a les reins cassés par des années de travail apprecie que son cheval se baisse pour y monter dessus..Brézo, mon pinto  cruzado de 1.70 le faisait, Goloson le fait avec son1.60 et c' est apréciable de claquer de la langue, de lever le genou et hop! tu es sur le canasson..
  Ca c' est de l' éducation appliquée, tout comme ouvrir les portails, ne pas bouger au montoir, monter dans les vans, ne pas chercher le groupe, etre le premier, le dernier, etc.....Bref, un cheval bien dans ses pompes..
  Et si on réfléchit, tout le monde veut cela, mais surtout c' est le cavalier et encore plus la cavalière qui s' adapte a sa monture et pas le contraire....
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Posté par: Black Hills le avril 10, 2013, 10:34:22 am
 Pour ça les origines de travail c'est parfait, ils aiment bien respecter les consignes quand c'est clair et constant. Les chevaux de sang apprennent très vite mais restent un peu "papillon", ils vont régulièrement essayer de voir si la consigne est toujours valide.
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Posté par: Mel312 le avril 10, 2013, 10:53:12 am
 Le shagya, cela dépends du sujet. Je n'en ai monté que 3 au total. La première une 4 ans soit disant avec du jus mais finalement que j'ai trouvé hyper sympas du moins dans le manége. La 2eme une jument qui est á vendre dans l'elevage ou j'avais mis ma pouliche. Perso je l'ai trouvé un peu éteinte alors que soit-disant elle avait viré quelqu'un la semaine d'avant. La 3eme c'est la mienne juste ne début de débourage donc pas assez de recul pour dire.

D'aprés ma courte expérience du shagya, je dirais que c'est un cheval sympas mais qui sais dire "merd..." quand la monte du cavalier ne lui convient pas.


Sinon, je rejoins Colomba sur le fait que sait bien dommage que le caractère ne tient plus en compte durant les approbations.  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Trougnette le avril 10, 2013, 10:56:17 am
 Si je peux te donner un conseil, ne cherche pas un second "Idéal", un clone, autant physiquement que sur le plan "mental": tu ne pourras être que déçue par le jeu des comparaisons.
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Posté par: Black Hills le avril 10, 2013, 11:04:34 am
 C'est toujours difficile, quand j'ai du vendre ma première jument de cœur, j'ai inconsciemment recherché une jument du même genre, et c'est dur à vivre pour ce cheval, il m'a fallu du temps pour l'aimer pour elle et non comme un prolongement de l'autre. Heureusement que les chevaux ne jugent pas et pardonnent beaucoup, et qu'elle avait aussi suffisamment de personnalité pour m'aider à faire la transition.
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Posté par: MUSTANGMAX le avril 10, 2013, 11:07:06 am
 OUI, Trougnette ! Tu as absolument raison, te baser sur le cheval de ta vie, c' est ne pas donner de chances a un nouveau cheval qui le mérite...
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Posté par: Astarthee le avril 10, 2013, 11:14:59 am
 Justement, j'en suis consciente. D'ailleurs, j'ai eu de la chance car un cheval qui lui ressemblait beaucoup était bien trop cher pour ma bourse (19'000 euros).

Je suis prête pour une nouvelle histoire mais avec le souvenir d'un cheval merveilleux encore bien présent.
 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le avril 28, 2013, 06:03:53 pm
 Bonsoir à tous,

Mes projets d'achat ont été mis en stand-by pendant 2-3 semaines. Je me suis rendu compte que le monsieur a envie d'un jeune. J'ai réfléchi et je ne me sens pas prête pour cette aventure-là qui demande du temps et beaucoup de patience. Je comprends bien que quand on a eu plusieurs chevaux qui nous correspondent entièrement, ce ne doit pas être facile de se réhabituer à avoir un cheval pas fait aux boutons. De plus, il aime réellement former le cheval et lui apprendre.

Sauf que pour moi, ce n'est hélas pas la bonne solution. Je cherche donc à acheter seule (avec l'espoir que ma monture lui plaira un peu pour qu'il ait envie de s'en occuper aussi).

J'ai deux coups de coeur. Toujours la même, Cachou qui n'a pas encore été vendue et une autre qui s'appelle Lady (si vous voyiez sa tête, mais je ne sais toujours pas mettre une photo sur ce forum). Un autre, mais un peu beaucoup hors budget me fait de l'oeil, mais je pense qu'il ne faut même pas que j'aille le voir. En plus il est pie et moi je n'aimais pas ça à la base, mais lui a un de ces charmes...

Si tout va bien, j'espère pouvoir aller les voir le weekend prochain et Lady mercredi.

A quoi faut-il être particulièrement attentif lors d'une visite?
Quelles questions faut-il que je pose.

Le weekend prochain, je risque d'être accompagnée mais pas mercredi. Alors je lirai attentivement tous vos conseils.

Merci d'avance.
 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Colomba le avril 28, 2013, 09:36:23 pm
 Il faut faire les choses dans l'ordre :

- d'abord bien regarder le cheval sous toutes les coutures, surtout les membres, voire s'il n'y a pas de gros problèmes d'applomb, des pieds plats ou droits, ou un pied plus gros que l'autre, des molettes, des suros etc. En profiter pour vérifier le comportement : accepte d'être touché partout, donne bien les pieds, prend facilement le mors et la selle etc.

- ensuite, il faut demander à voir le cheval en liberté ou en longe, aux trois allures. Regarder l'engagement, et ne pas oublier de le faire de dos au trot en ligne droite pour vérifier que les jarrets ne sont pas clos, trop ouverts ou vacillants. Le cheval doit être "facile" dans son déplacement, avec des allures souples et surtout, un bon équilibre naturel (la qualité primordiale). Il faut également profiter de ce travail pour regarder son comportement, qu'il soit cool et respectueux. Et si c'est en manège ou carrière sèche c'est très bien, ça permet de voir s'il n'y a pas un terrain allergique. De toute façon il faut penser à regarder sa respiration après l'effort.

- enfin, il faut le voir monter si possible, afin de regarder comment il porte et comment il se déplace avec un cavalier sur le dos. Puis le monter soi même. et quand on peut, il faut aussi finir par un petit tour dehors, avec un autre cheval, voire comment il se comporte en extérieur

Si tout est ok, on peut prévoir la visite véto.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le avril 28, 2013, 09:59:53 pm
 Alors pour ce qui est du premier paragraphe, je retournerai voir la jument s'il y le feeling parce que pour tout ce qui est aplombs et en lien avec les membres, je reconnais être une pomme. Combien de fois, je pensais que le cheval était gonflé alors qu'il n'en était rien. Est-ce que c'est grave si je ne fais donc pas les choses dans l'ordre?

Pour le dos, à part passer la main le long de la colonne, il n'y a rien à faire de particulier?

La visite véto va de soi, est-ce qu'il faut prévoir des radios ou c'est le véto qui les conseille s'il y a un doute?

Merci
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 28, 2013, 11:01:03 pm
 Tu peux demander à quelqu'un qui s'y connait de t'accompagner pour vérifier les aplombs, et tous les détails où il faut un oeil expérimenté. Mais sans être spécialiste, si quand tu es sur son dos le cheval avance souplement dans ses trois allures par lui même, que tu n'as besoin ni de retenir ni de stimuler constamment, qu'il répond à des indications fines, c'est une sensation suffisamment agréable pour que chacun quel que soit son niveau équestre soit capable de la reconnaître et de l'apprécier. Et en général quand tu as ces bonnes sensations, il est rare que le cheval te déçoives par la suite.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le avril 28, 2013, 11:02:24 pm
 Pour la visite véto, le véto a simplement besoin de savoir l'usage auquel tu destines le cheval.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Musette le avril 29, 2013, 05:07:13 pm
Citation de: "Astarthee"
C'était un demi-sang Suisse. Race qui me plaît énormément aussi et certains modèles ont bcp de jus et une morphologie assez fine dans l'ensemble mais robuste. J'aurai plus de mal à viser FM, qui malgré leur évolution ne me conviennent pas. D'ailleurs le hongre de 14 c'est un demi-sang Suisse
J'ai essentiellement concentré mes recherches sur cette race mais je n'ai pas pu m'empêcher d'aller zieuter les autres annonces et la bouille du pure-sang est juste trop chouette et ferait fondre n'importe qui... mais heureusement le sab est là pour nous remettre sur le droit chemin.


Bonne nuit
Ho tu es de Suisse!! de où?

Je suis également de Suisse et j'ai acheté un DS il y a maintenant deux ans. 5 ans, un mental incroyable, Fleica épate tout le monde par son calme et son intelligence pour son âge.
Avec elle je fais tout : balade, saut, dressage, cross, on fait des rallyes aussi, on est même allés au carnaval de Sion pour défiler.
Elle se charge en 3 secondes, c'est vraiment agréable car je suis souvent en concours seule.

C'est une race que je conseille mais suivant les mélanges ca peut varier, la mienne a bcp de sang Holstein.

Enfin bref totalement  :coeur: des DS... Et comme toi je voulais pas d'un cheval avec lequel j'allais me battre, je bosse bcp dans un milieu pas facile, donc le soir j'ai envie de me détendre...

Si jamais il y a des photos dans les photos de chevaux!
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Musette le avril 29, 2013, 05:08:27 pm
 
Citation de: "Colomba"
Il n'y a pas forcément anguille sous roche, le marché s'effondre, beaucoup d'élevages arretent. Est ce que ça ne serait pas interessant pour toi d'acheter pas loin de la Suisse, mais coté français ?
Attention au contingent qui sont très vite pleins  :lunette:

Et si je peux donner un conseil pour la visite véto si tu n'es pas trop loin va au Haras à Avenches, on a amené la mienne là-bas, ils font des super visites et ne laissent rien passer...
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: annef le avril 29, 2013, 05:12:41 pm
Citation de: "Musette"
5 ans, un mental incroyable, Fleica épate tout le monde par son calme et son intelligence pour son âge.
Elle a que 5 ans ???? Noon ?  :blink:  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Musette le avril 29, 2013, 05:14:38 pm
Citation de: "annef"
Citation de: "Musette"
5 ans, un mental incroyable, Fleica épate tout le monde par son calme et son intelligence pour son âge.
Elle a que 5 ans ???? Noon ?  :blink:
Elle va prendre 7 ans cette année mais je l'ai eue à 5!! c'est un truc de malade. Bon elle a pouliné aussi avant que je l'aie et il parait que ca les calme pas mal. L'éleveur procède comme ca avec toutes ses juments, il a mis du Gauguin de Lully dessus  :blink: La pouliche est vraiment très jolie et elle va cartonner en dressage!

L'éleveur s'est pas trompé quand il m'a dit que je pourrai tout faire avec!  :clapclap:  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le avril 29, 2013, 05:54:36 pm
 Ah mais Musette, je ne pense pas pouvoir m'offrir le quart de ce que tu as. J'ai pris contact avec un élevage qui avait aussi de magnifiques chevaux, surtout une poulinière de 5 ans mais c'est entre 15000 et 20000 (et je comprends le prix sacant tout l'investissement qu'il y a derrière).

Après j'aimerais "juste" un bon cheval de loisir. Je suis consciente qu'il y a probablement des chevaux avec des problèmes mais je pense aussi qu'il y a peu de demandes et plusieurs vendeurs doivent baisser leur prix s'ils sont pressés (prob d'argent, maladie, etc). Je ne me fais pas d'illusions non plus. Si je ne trouve pas, eh bien j'aurais du temps pour mettre de côté même si j'ai l'impression que c'est vicéral pour moi de devenir propriétaire maintenant.

C'est clair que 4'000 c'est bas et 6'000 pour l'autre aussi (elle est passée de 8'000 à 6'000 car pas de propositions).

Je n'ai vraiment pas envie de me lancer dans une histoire à problème et un gouffre financier.

Merci pour l'idée de la visite à Avenches, (suis sur Lausanne). Une des juments est à Bienne et l'autre à Estavayer le Lac.

Ta jument est vraiment très belle et j'aime aussi son regard doux et puis elle est sacrément polyvalente :) Tout le meilleur pour vous deux.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: KAT le avril 30, 2013, 08:40:17 am
 Même toute seule tu pourras déjà détecter des défauts, ce n'est pas sorcier:
Un membre de travers, un jarret vacillant, des pieds avachis ou de tailles très différentes, une raideur, ça demande juste un peu de bon sens et d'observation. Cherche des traces de blessures, observe les tendons et palpe les, regarde l'état de la crinière...
Par contre attention aux proprios qui vont tout de suite te parler des "défauts" du cheval, pour te faire focaliser sur un truc pas grave, en oubliant presque le reste, qu'ils auront omis de te dire bien sûr  :rolleyes:
Par exemple un cheval que je suis allée voir, (ce n'était pas intentionnel de la part de la vendeuse) mais tout de suite elle me parle d'une petite sarcoïde comme seul soucis de santé, alors que le cheval avait d'énormes molettes aux deux postérieurs à 5 ans  :blush:
Bon bein je n'ai pas pu les louper, c'est clair!

Celui que j'ai acheté, j'y suis allée une 1re fois, la fille m'avait dit à 15h, elle était en plein milieu de sa séance de travail, donc je vois un cheval qui bosse, mais j'avais tout loupé avant! Je l'ai regardé monté par elle, et quand elle a eu fini, je l'ai palpé partout, et observé sage à l'attache.
Comme il m'a plu on a convenu d'un rdv pour l'essayer, et cette fois ci, elle m'a mis le licol dans les mains et j'ai tout fait, à commencer par aller le chercher au pré.
Je l'ai essayé en carrière donc, puis on est sorti en balade.
Je l'ai essayé une seconde fois dans les mêmes conditions, puis une 3eme fois directement en balade, pour être sûr qu'il n'ai pas besoin de se "défouler" avant en bac à sable, et sans qu'il ne soit monté de la semaine (j'avais remarqué qu'avant mes essais la fille le montait bien la veille, pour qu'il soit moins chaud le lendemain avec moi, ce qui fausse la donne!!)

La visite véto avec radios la proprio n'était pas là, mais m'a dit de faire comme si c'était le mien, du coup, je l'ai manipulé seule, et j'ai pu voir à quel point il était sage. C'est important de faire les choses soi même, car le proprio il sait comment "étouffer" les défauts...

Des trucs auxquels je n'aurai pas pensé seule mais la véto m'a posé la question: est-ce que l'on est sûr que le cheval n'est pas sous anti inflammatoire...

Voilà, après faut pas hésiter à être chiant, à poser des questions sur le moindre truc. Genre on te dit le cheval n'a jamais rien eu, tu trouves une cicatrice au niveau d'un tendon, et là "ha oui, il s'était blessé..." patati patata... Comme de par hasard hein! Bien sûr un paquet de bobos ne posent jamais de problème, mais selon où c'est situé, on ne sait jamais, et puis ça dépendait de la gravité de la lésion aussi.

La visite véto de base va approfondir tout ça, en regardant les pieds, les dents, tests de flexions, cardiaque après un effort, cornage... Puis les radios s'il y a un doute ou si tu les souhaites.






 
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Posté par: Astarthee le avril 30, 2013, 06:12:05 pm
 Voici un autre cheval qui m'intéresse. Je tente les photos.

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_667596image21755151217.jpg)
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Posté par: Astarthee le avril 30, 2013, 06:25:47 pm
 Le premier c'est O...., hongre de 11ans. Je vous mets deux autres photos

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_409955photo11.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_883191photo9.jpg)

Elle, c'est L..., jument de 10 ans:
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_497837photo8.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_847289photo8.jpg)
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Posté par: Astarthee le avril 30, 2013, 10:47:35 pm
 En ce qui concerne la photo 1, sur le sol, la hauteur de la croupe vous choque-t-elle?

Kat, merci pour tous tes conseils. Je retiens tout... Les anti-inflamatoires... hey ben, il  y a de sacrés tordus. Je vais être parano demain.

J'irai aussi plusieurs fois si le cheval me plaît. Demain, je ne sais même pas si je dois enfiler mes pantalons d'équitation. Tous les proprios m'ont, jusqu'à maintenant, proposé une ballade. Mais alors pour demain, je n'ai aucune idée de comment le proprio imagine cette visite. Moi, ça ne me dérange pas si je vais "juste" voir mias c'est vrai qu'avoir une idée sous la selle ça me ferait plaisir. La jument est assez loin, disons que si elle me plaît, il faudrait que j'envisage de la prendre à l'essai. Enfin, tout en faisant les choses dans l'ordre.

Quelle casse-tête tout de même ! Mais ça faisait longtemps que je n'avais pas été aussi heureuse !
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Posté par: Trougnette le avril 30, 2013, 11:44:17 pm
Citation de: "Astarthee"
Voici un autre cheval qui m'intéresse. Je tente les photos.

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_667596image21755151217.jpg)
Ben on peut rien dire de cette photo elle est prise n'importe comment! :lol:
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Posté par: Black Hills le mai 01, 2013, 02:57:12 am
 Sur ce qu'on voit des photos (soit pas grandchose) Je préfère de loin la jument d'un point de vue morphologique et pour ses belles balzanes, et en plus le hongre avec son garrot prohéminent tu vas galérer pour trouver une selle !
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Posté par: KAT le mai 01, 2013, 07:51:21 am
 La jument c'est la baie au second plan si j'ai bien compris, pas l'alezan devant ^_^ Elle a une jolie tête, mais c'est tout ce que l'on peut dire!!

Le hongre est mal pris en photo, faut le voir en vrai!
Tu peux bien monter le cheval à la 1ere visite, moi j'y allais juste par curiosité, je ne pensais pas une seconde que je l'achèterai en fait!


 
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Posté par: Black Hills le mai 01, 2013, 11:11:54 am
 LOL les vendeurs devraient carrément faire les photos dans le noir à 200 mètres et en mettant le cheval derrière un arbre ;)
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Posté par: Colomba le mai 01, 2013, 12:18:54 pm
 On ne voit rien de la jument, donc impossible de dire quoi que ce soit, sauf tu veux acheter une tete  :D .
Les photos du hongre sont très inégales. Celle au carré n'est pas flatteuse, mais il se tient mal avec les antérieurs en descente, donc on ne peut pas trop s'avancer.
Les deux en mouvement sont beaucoup mieux, mais peuvent être trompeuses, donc je ne m'avance pas non plus.
Par contre, c'est quoi comme race ? On dirait un trotteux...
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Posté par: Astarthee le mai 01, 2013, 11:00:14 pm
 Bonsoir,
Colomba... tu vas sourire, mais en prenant contact avec la personne, je n'ai pas demandé la race et j'en ai pris conscience qu'en lisant ta question. Je n'ai pas la réponse. J'appelle la personne demain pour en discuter.

Je suis allée voir Lady ce soir... Rah lala, je n'ai pas dormi la nuit dernière et je sens que je ne vais pas encore dormir cette nuit.

Cette visite ne m'a pas satisfaite.

Je suis arrivée quand elle mangeait :) Et comme une bobette je m'approche sous le charme de la belle bête... une fois qu'elle a mis ses oreilles en arrière, j'ai pris conscience qu'elle mangeait... quelle nouille. Ensuite le proprio m'explique que la jument a dû être élevée à la dur par ses ex propriétaires -__-' et là j'apprends qu'il ne l'a que depuis novembre (heu oki).
 
Il la vend car il vient d'acheter un deuxième et que niveau temps et financier ça fait trop. J'ai demandé pourquoi il ne gardait pas Lady et vendait l'autre mais il vient justement d'acheter l'autre et ce n'est donc pas pour le revendre maintenant... Oki, j'ai pas tt compris.

La jument est stressée et ça se voit. Il y a quelque chose qui cloche. Elle aime pas qu'on lui touche le dos. Moi, je lui parle beaucoup, elle vient plus. Avec son proprio, elle est câline.
Il fait tout, j'observe. Plutôt impressionnante la bête. Elle n'aime pas les nouvelles têtes, j'ai la sensation de la stresser.

Au pansage, elle ne bouge pas. Licol enlevé, il met la bride. Je vois bien qu'elle n'a pas une once de méchanceté, mais je vois aussi que si elle n'est pas en confiance, elle stress.

Mais cette jument me touche ENORMEMENT. Moi qui panique en général si un cheval panique, elle j'ai envie de la rassurer.

Mal parti vous me direz...

On l'amène au manège: Bam cours de voltige. Musique à fond. Le proprio me dit qu'il ne sait pas comment elle réagit... (je suis encore perplexe). Tout les gens sont la pour m'observer... pfff je DETESTE ça. Le proprio aussi. Il me propose de partir en balade.... heu ok.

Du coup, le temps qu'il prépare l'autre cheval, je la marche dans le manège. Il y a une demoiselle qui la monte qui me dit que c'est une jument qui doit être travaillée, qu'elle est n'est pas vicieuse mais qu'elle a beaucoup de jus... J'écoute.

La musique est à fond la caisse, la jument est attentive mais ne réagit pas. Elle marche, m'écoute. J'essaie de la caresser partout, c'est dure. dès que le veux lui toucher les oreilles, elle recule. Je la remets à sa place. Je recommence, j'y arrive. Elle écoute beaucoup et moi ça, ça me fait fondre.

Je sens de la méfiance mais après déjà presque de la confiance : nan elle ne me veut pas de mal.

Bref, on va en balade. Enfin non, on essaie. Mille gens autour de nous. Dur de lui monter dessus. Les gens autour s'en mêlent mais étonnement, je suis calme. Oki, une dame me la tient. Mais elle fait 1,70 ahah et moi 1.63.

Elle avance, mais la demoiselle me l'avait dit. Je l'arrête plus loin dans la cour. Je règle mes étriers. Enfin un. Elle bouge. Dans le calme, je la remets à l'arrêt. Tout en lui parlant. Je commence le deuxième. Elle retente de bouger. Je n'accepte pas et j'ai pu finir dans le calme, alors que le cheval du propio était passé devant nous.

Moi, en tant que pétocharde, j'apprends par la demoiselle que c'est la première fois qu'il va monter son nouveau cheval en balade. MAIS YES!
Je me persuade que ce n'est pas mon heure. Oui la demoiselle monte un gentil cheval, le proprio son nouveau, moi une jument inconnue et en plus, dans le peu de choses qu'il m'a dit sur sa jument, il y avait : elle chauffe plus à plusieurs que seule.

Mais je suis toujours détendue. Je garde en tête qu'elle n'est pas méchante, qu'elle a juste du jus. Alors ça c'est vrai, elle en a. Elle chauffe aussi mais ça ne me fait pas peur. Je joue av les rênes pour qu'elle pense à autre chose. Elle est devant, je fais plusieurs fois une volte (quand la place me le permet). Le nouveau cheval à la traine, moi bien en tête et la demoiselle qui gère le proprio : ne lui laisse pas trop de rênes, c'est pas comme si c'était un vieux cheval, ne le laisse pas partir. Ensuite, elle me ratrappait, me parlait du proprio qui a l'air d'être une sacrée perle.

Le tonerre qui s'en mêle (j'ai peur du tonerre). Le proprio qui se la ramène en disant qu'avant hier son nouveau cheval en a eu peur. Je parle tjs à la jument. Elle n'a pas peur, ça me rassure.

Nous avons juste fait un trot. Moi en tête, mais j'ai réussi à la repasser au pas en premier. Je vous avoue ne pas avoir tenté le galop. Pas dans ces conditions.

J'ai terminé la balade sans étrier. Toujours calme.

Je me suis occupée d'elle, l'ai remise dans son boxe.

J'aime cette jument. Je ne devrais pas, car je voulais du tranquille et je vois la masse de travail. Mais il y a quelque chose. Quand je disais au proprio qu'elle n'était pas faite pour moi, car je voulais un cheval fait, j'en avais les larmes aux yeux. Elle est touchante.

Je ne suis pas folle! Je ne veux pas m'engager pour aller dans le mur. Mais il faut que je la revois! Je veux essayer de monter dessus sans mille gens autour de moi. Je veux l'essayer aux 3 allures, et seule en ballade.

Apparemment passé difficile et sacré nouveau proprio (mais qui veut son bien, juste inconscient).

Les photos sont mauvaises et mon chéri n'y connait rien.

(http://img4.hostingpics.net/pics/219762photo8.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/728322photo9.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/658699photo10.jpg)
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Posté par: annef le mai 01, 2013, 11:19:28 pm
 Elle a l'air super verte pour son age...
et pis c'est vrai que c'est un morceau, mais en mm temps si elle n'a pas l'air "à l'aise", elle est au moins pas dangereuse, dans une situation difficile elle n'a pas fait n'importe quoi

et pis ta réaction, t'as l'air cuite ma pauvre :D elle t'a touchée, il va falloir de bonnes raisons rationnelle et beaucoup de volonté pour ne pas l'acheter vu ce que je lis  :blush:  
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Posté par: KAT le mai 02, 2013, 07:45:11 am
 On dirait qu'il y a un vrai coup de cœur!
Déjà, y'a rien de rédhibitoire, donc il faut que tu y retournes! Les conditions n'étaient pas optimales c'est clair, et visiblement elle est tellement sensible qu'il faudra un peu de temps pour gagner sa confiance. Mais si vos caractères collent, et qu'elle t'a plu, retourne la monter plusieurs fois! C'est un peu compliqué l'histoire du gars qui en achète un autre pour en revendre un, mais peut être que ça ne collait pas entre lui et la jument aussi...

 
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Posté par: Musette le mai 02, 2013, 11:03:26 am
 Par contre tu dis qu'elle n'aime pas qu'on lui touche le dos, fais attention et insiste dessus s'il y a visite véto.

C'est quoi comme race? On dirait un DS avec du PS dedans...

Oh tu sais je me suis fait avoir aussi, quand j'ai vu Fleica méga coup de foudre, mais j'avais un budget de seulement 9000 chf. Elle en valait un peu plus, j'ai du emprunter pour la payer mais je ne regrette pas une seule seconde!
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Posté par: Colomba le mai 02, 2013, 01:10:00 pm
 A mon avis, laisse tomber tout de suite la jument : il faut la tenir quand tu montes dessus, elle couche les oreilles sous pretexte qu'elle mange (pas bien du tout ça) et ne veut pas qu'on lui touche le dos, on te dit qu'elle a besoin de bosser = pile et carafon si pas assez de boulot, ça ne commence pas bien cette histoire. D'autant que tu sens que quelque chose ne va pas. Tu ne connais rien d'elle, ne mise pas sur l'avenir, va voir ailleurs. Quand je vois comment je galère avec un cheval  que j'ai élevé, je peux te dire qu'ils naissent quand même chacun avec leur caractère et que ça vaut pas la peine de se lancer avec un cheval mur qui se comporte comme un 4 ans très vert et pas aimable.
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Posté par: Trougnette le mai 02, 2013, 01:17:22 pm
 Je te comprends mais je pense que tu as le syndrôme du 1er cheval essayé: syndrôme que j'ai eu quand on a acheté Na Jaume: le 1er c'est tout beau tout frais et on fait abstraction des petits/ gros soucis. Essaies en AU MOINS 2 autres!
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Posté par: annef le mai 02, 2013, 01:23:48 pm
 comme pour les maisons !!  :oky:  :oky:  
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Posté par: Black Hills le mai 02, 2013, 01:52:01 pm
 Mais d'un autre côté se sentir en sécurité sur un cheval, de sentir le courant passer, c'est un énorme point positif. C'est souvent le feeling que l'on a avec les chevaux proches du sang, ils sont très vivants, très réactifs mais en même temps très à l'écoute, ce qui fait que l'on se sent vraiment en confiance, parfois plus que sur un gros poney poilu qui ne bouge pas trop mais qui ne répond pas trop non plus.
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Posté par: iberikfreak le mai 02, 2013, 02:08:40 pm
 j'ai eu le même coup de coeur pour Vega, premier cheval essayé, alors que les 3 premières minutes, je le sentais pas du tout, après, je l'ai quand même pris car je le trouvais chouette.
J'aurai mieux fait d'écouter mon instinct de départ, cela m'aurait évité 1 cote cassée, un trauma cranien, et environ 2 années de terreur en montant n'importe quel cheval.
Par contre, El Do que j'ai acheté sans "coup de foudre" mais avec raison et quand même un petit coup de coeur pour ce qu'il dégageait, ça a été le cheval de ma vie.

On a tous ce petit coté "âme de sauveur", on veut sauver les causes perdues...
Bon, ben personnellement, ça, c'est terminé, pour moi, les causes perdues! Déja avec un cheval qui "roule", y'a du boulot et mille et une raisons de t'attacher car tu dois l'aider à régler des "petits" soucis (le mien : peur seul en extérieur, maintenant, au top), mais quand "tout" devient un soucis...

Je ne dis pas que ce n'est pas celle là, mais OK avec les autres, essaie en au moins 2 autres.
Et attention au mal de dos : dos et pieds, le nerf de la guerre!
 
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Posté par: Black Hills le mai 02, 2013, 02:19:29 pm
 Bien entendu il faut en essayer d'autres, soit tu auras d'autres coup de coeur, soit au contraire tu ne retrouveras pas le courant qui est passé avec celle là et tu sauras que c'est la bonne.

Si c'est un cheval proche du sang, ils ont la peau fine et sensible et tressaillent facilement sur un contact léger, voir manifestent aussi s'ils sentent la personne pas en confiance ou hésitante, donc ce n'est pas nécessairement le signe d'un problème ostéo, juste la marque de leur sensibilité. Une fois qu'ils te reconnaissent comme un ami, et que tu les abordes aussi avec tendresse et franchise, tu n'auras plus les fouaillements de queue ou les oreilles baissées, et ce sans avoir fait venir l'ostéo ;)
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Posté par: Trougnette le mai 02, 2013, 02:24:59 pm
 Ouaip enfin BH je te rappelle que j'avais eu le coup de foudre pour Joum Joum...
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Posté par: Black Hills le mai 02, 2013, 02:40:45 pm
 Je ne parle pas de coup de foudre, mais de sentiment de confiance en selle. Avec certains chevaux tu te sens tout de suite connecté et en confiance, avec d'autres tu as plus de mal, il faut du temps (ou jamais) pour que le courant passe.
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Posté par: Filly_ball le mai 02, 2013, 03:21:47 pm
 Moi aussi j'ai fait une grosse connerie: c'était une très belle jument, gentille chez son éleveuse, mais l’éleveuse, baratineuse,  je la sentais pas (comme toi avec le proprio qui vend un cheval qu’il a récemment acheté pour un acheter un autre :huh: ).
A l’essai, je ne la sentais pas plus que ça (très verte, m’a pris la main) … sauf que mon zhom l’a essayée au 3 allures et il m’a convaincue que s’il pouvait galoper avec en étant aveugle, je n’aurai jamais de souci avec, j’ai donc cédé car il avait le coup de foudre (moi c’est une chose à laquelle je ne crois pas, j’essaie de toujours garder la raison).
Au final, on  s’est retrouvés avec une jument totalement instable émotionnellement, hyper grégaire (très difficile à détecter sans avoir le cheval à l’essai)  ne supportant aucun changement dans son environnement, progressant d’un pas et régressant de 3 le lendemain, devenant de plus en plus testeuse montée, dangereuse à pied,  ça a duré 6 mois, on a tout fait, éthologue & co … qui a fini par nous dire qu’il n’y avait qu’une solution mais elle était très risquée et c’était du 50/50 et qu’on risquait de tout perdre.
Bref, il nous a conseillé de la vendre tant qu’elle était vendable (une misère ceci-dit), ce qu’on a fait.
C’est une expérience qui me hante encore 1 an après.

Et pourtant c'était pas le 1er essai (je pense d'ailleurs que plus le temps passe, que les essais sont infructueux, et plus on a envie que "ce soit le bon" donc c'est encore plus dangereux, on devient de moins en moins exigeant).

Ceci dit, je n'avais pas le confort de ton budget, donc tu devrais plus facilement trouver un cheval "sain" et bien éduqué  :trefle:  
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Posté par: KAT le mai 02, 2013, 04:24:21 pm
 Je rejoins totalement l'avis de Black Hills!

Mais ok pour en essayer d'autres, et retourner essayer celle ci plusieurs fois. S'il n'y a pas foule pour l'acheter, tu peux prendre ton temps Asarthee!!

De toute façon c'est tout à fait normal que les avis divergent, personne ne recherche le même type de cheval... Pour moi un cheval qui bouge au montoir, ça n'a rien de rédhibitoire, le montoir immobile, ça s'apprend très bien.
Les oreilles en arrière en mangeant idem, elle ne connait pas, ça peut être du test, en faisant connaissance avec elle et en posant les bases, leur attitude change complètement.

Quand au cheval qu'il faut absolument monter régulièrement, ça dépend de tellement de facteurs... Déjà le mode de vie, l'alimentation, la façon de monter...

Après je ne dis pas que c'est LA jument, mais qu'il ne faut pas laisser tomber pour des petites choses, car le cheval de sang absolument parfait du premier coup, je ne pense pas que ce soit possible de le trouver! Ils sont tellement sensibles au changement de cavalier qu'il faut déjà plusieurs séances pour se mettre avec et qu'ils s'habituent à une monte différente... Il faut raisonner en fonction du mode de vie que l'on aura à lui offrir, voir si c'est compatible avec ce que l'on en attend...
 
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Posté par: elicendi le mai 02, 2013, 04:43:35 pm
 Je suis d'accord avec Kat. Quand j'ai acheté Tim, il ne se laissait pas toucher les oreilles, et après le débourrage, il bougeait au montoire. Et au box il est stressé, sursaute pour un rien. Pourtant  c'est un excellent cheval, toujours très sage et facile.

Essayer un cheval, déjà on est un cavalier inconnu, mais en plus dans des conditions qui sortent de la routine, c'est difficile.

 Je pense qu'il faut ré-essayer pour se faire une meilleure idée, dans des conditions plus proche de la "vraie vie".

Et quand même je vois des choses positives: elle reste à l'arrêt quand ses copains s'en vont, elle passe au pas quand les autres sont au trot, elle va en tête sans difficultés et avance d'un bon pas (puisque les autres doivent rattraper), elle n'a pas peur en extérieur. C'est déjà des gros atouts pour quelqu'un qui souhaite faire de l'extérieur.

Quant au fait qu'elle chauffe... ça passera probablement avec la vie au pré
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Posté par: Astarthee le mai 02, 2013, 11:35:48 pm
 Le coup de coeur peut-être pas, mais un vrai sentiment de confiance sous la selle comme l'a dit BH, ça je l'ai eu et au vu des conditions et me connaissant, j'aurais pu paniquer. Et ce sentiment de wahou, c'est chouette. Elle chauffe, oki mais gentiment. Elle a de l'énergie, un peu trop mais gérable.

Colomba m'a bien fait comprendre qu'on achète pas un cheval pour sa tête, mais j'avoue quand elle me regarde en cherchant ce que j'attends ou ce que je cherche à faire, j'aime cette sensation.

Ce qui me dérange le plus et qui me fait souci, c'est son dos. J'ai pas pu faire une descente suivie de la colonne.

D'ailleurs, qu'est-ce que les chevaux peuvent avoir?

Est-il possible de redonner confiance à une jument de 10 ans qui a quand même vécu des choses difficiles?
Comme je monte dans une petite pension, il n'y a que peu d'infrastructures à part un carré un peu plus loin.
Est-il possible de reprendre les bases dans ces conditions avec de réels espoirs d'évolution?

J'aimerais encore aller en voir 2, dans le but d'être sûre que je ne tombe pas sous le charme de n'importe quel cheval. Pour comparer et pour avancer.

Merci pour votre soutien, pour vos conseils et votre oeil extérieur!
 
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Posté par: elicendi le mai 02, 2013, 11:46:20 pm
 Ben ça peut être une vertèbre soudée, une vieille cicatrice. Ou tout simplement la selle qui lui fait mal, ou une peau sensible. Ca, seul le vétérinaire peut te le dire!

Redonner confiance à une jument qui a eu un passé difficile, ce n'est pas forcément évident ... mais rien ne prouve que ce soit nécessaire/le cas, avec celle-là.

Un cheval qui manque de confiance passe pas en tête en balade avec un cavalier inconnu. Et vu le propriétaire, tu ne peux pas vraiment prendre ce qu'il dit pour argent comptant.

Reprendre les bases, si c'est juste l'immobilité au montoir et désensibiliser pour toucher les oreilles, tu peux le faire n'importe où.

Après, c'est toujours mieux d'avoir une piste pour travailler le cheval. Tu peux peut-être la mettre dans une autre pension que ton pré au début, le temps de faire connaissance?

Tu as raison d'en voir d'autres en attendant!
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Posté par: annef le mai 03, 2013, 08:21:20 am
Citation de: "Astarthee"
Ce qui me dérange le plus et qui me fait souci, c'est son dos. J'ai pas pu faire une descente suivie de la colonne.

 
Tu n'as essayé qu'au pansage ?
Parce que ca peut aussi être "vas-y t'es qui toi, je suis en train de manger, qu'est-ce que tu me veux"
De toute façon, c'est à tester de façon approfondie avec le véto

Comme l'ont dit Filly et Colomba, un cheval qui a l'air sympa à l'essai peut se révéler catastrophique, et personne ne saura pourquoi. Mais le contraire est aussi vrai.

Là les conditions sont loin d'etre idéales (du monde, de la musique à fond, un nouveau cavalier, un cheval chaud à coté, l'orage... ) et pourtant tu le dis toi mm tu t'es sentie en sécurité, tu as réussi à la gérer dehors, tu as finis sans étriers...

 
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Posté par: gab le mai 03, 2013, 09:24:49 am
 Quand j'ai essayé ma jument, tout allait bien, un peu de jus, mais le coup de foudre...
Je l'ai prise à l'essai, et là... Elle tapait. Sans arrêt ! Pas possible de curer ses pieds sans danger, de lui toucher les fesses, une partie du dos...
A la visite véto, y'avait rien, peut-être un dysfonctionnement au niveau des ovaires...
Finalement je l'ai gardée ! Je savais au fond que j'arriverais à lui faire passer ça, et au bout de presque 2 ans, je n'ai plus aucun souci. Ca m'a pris 6 bons mois intensifs, mais on y est arrivées.
Maintenant j'ai confiance en elle.
Je l'ai aussi fait voir par un ostéo, qui lui a décoincé qq points (dos)...

Alors si tu peux prendre cette jument à l'essai, tu verras tous ses vices et tu pourras faire ton choix
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Posté par: Colomba le mai 03, 2013, 01:03:56 pm
 Faut pas oublier que cette jument n'est pas jeune. Donc le risque qu'elle pose souci est réel. Je ne vois pas l'intéret de prendre ce risque alors que justement, tu cherches un cheval posé et mature pour ne pas avoir les ennuis qu'un jeune peut poser.
Il y a suffisemment de chevaux bien dans leur tete pour ne pas se compliquer à la vie au départ, surtout dans ta démarche de future maman qui n'aura pas forcément énormement de temps à lui consacrer tous les jours.
Et puis si le cheval se révèle pas aimable, avec un enfant, c'set juste insupportable dans l'idée, tu as un gamin a élever, et tu te rendras vite compte que c'est ta priorité et que tu ne veux pas de risques inutiles.
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Posté par: Liseron le mai 03, 2013, 01:32:40 pm
 Colomba, + 10 000, moi mes chevaux, faut d'abord qu'il ne représente aucun danger pour mon bébé, humains et autres !

Par exemple lorsque j'ai acheté Amber et Mintaka ( qui n'avait que 3 mois ) bah mon vieux elle m'allumer dés que je posais le seau de bouffe, les oreilles couchées, et elle voulait botter, pareil pour Poupou, futur étalon, alors là je leurs ai dit " Mes cocos, sans moi, pas de bouffes...." ils avaient beaux avoir 3 mois et lui 11 mois arrivés à la maison, ils étaient dangereux ! :blink:
Alors boulot, boulot, maintenant Mintaka, c'est plus un soucis, Poupou je me méfie toujours un peu, il était sacrément bête avec sa gamelle, mais imagine que quelqu'un doivent lui filer à bouffer, un gamin qui passe au moment du grain sans que tu soit là, bam, accident ! :blush:

Moi c'est ma priorité, je deteste les chevaux "cons" pour rien, car comme Ibé, déja même avec des nounours, il y a du boulot, alors avec les carnes, mon vieux ! Je ne dit pas que ce ne sont pas de bons chevaux, mais il faut faire gaffe, ou alors avoir assez de temps et d'amour pour t'y mettre à fond et briser leurs carapace ( ce que j'ai fait avec etoile....qui avait été battue..) :blush:

Allez dur dur de donner un avis constructif, car le coeur à ses raison que la raison ignore ! :kiss:  
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Posté par: mvittori le mai 03, 2013, 07:07:41 pm
 On n'est pas à ta place.
Saches simplement que l'addition cheval d'âge acheté et revendu en quelques mois + tu sembles avoir eu une vision pas très rassurante du proprio actuel + comportement pas très avenant de la jument, ça donne quand même envie d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.
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Posté par: Colomba le mai 03, 2013, 07:57:26 pm
 C'est vrai qu'en plus, un mec qui rachète un second cheval et qui vend le premier, ben ça sent fort que le premier ne convient pas...
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Posté par: KAT le mai 03, 2013, 09:47:30 pm
 Ce n'est pas parce qu'elle n'a pas convenu au gars qu'elle ne conviendra pas à quelqu'un d'autre... :huh:  
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Posté par: gab le mai 03, 2013, 10:04:46 pm
 Ben oui, tout à faire d'accord Kat.
Avec du travail, on arrive à tout, et elle a pas l'air d'un monstre, cette jument.  
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Posté par: Colomba le mai 03, 2013, 10:20:43 pm
 Non mais là on parle de quelqu'un qui veut un cheval de 10 ans parce qu'elle cherche un cheval déja mis et ne demandant pas l'investissement en temps d'un jeune car elle ne pourra pas lui consacrer énormément de temps, surtout qu'elle prévoit d'etre maman. Et vous lui dites de ne pas hésiter à prendre un cheval d'age visiblement compliqué, que son propriétaire revend par ailleurs pour un autre. Par expérience, je peux vous dire que les bons chevaux sympas, on ne s'en sépare pas pour en prendre un autre.  :D
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Posté par: Astarthee le mai 03, 2013, 11:06:45 pm
 Je retourne la voir demain avec la proprio des écuries où j'aimerais mettre mon futur cheval. Ensuite j'irai voir une de 12 ans.

J'ai beau rechercher la facilité, je n'y arrive jamais. J'aime me compliquer la vie mais là mon but ce n'est vraiment pas ça... Et je pense toujours que je vais pouvoir "changer le monde".

Après, elle me plaît réellement et comme je dis, je suis persuadée qu'elle a un bon fond et de grandes capacités à exploiter.

En plus, si elle a mal au dos, je me dis que ça peut aussi expliquer une partie de son comportement : pas rassurée quand on lui touche le dos, sur la défensive quand on veut lui monter dessus, etc. Bon là aussi, faudrait voir ce qu'il en est, car si c'est un gros problème, je ne m'engage pas.

Elle a des bases. Je n'ai pas pris mes gants et je fais vite des cloques surtout avec des rênes en plastique (même quand je lace certaines chaussures, j'ai la peau très fragile) et là rien, donc elle est vraiment légère en bouche malgré le fait qu'elle chauffait.

Après, elle a 10 ans... et j'ai presque envie d'un 5 ans... Je ne suis pas compliquée du tout  :wacko: Je me fatigue toute seule, c'est incroyable.

Bref, ce ne sera pas la bonne, j'en suis convaincue... mais j'aurais aimé que ce le soit.

J'ai trouvé un cheval qui a l'air chouette. Mais c'est un paint pie... et habituellement, ces chevaux (enfin je connais peu) ne sont pas vraiment à mon goût... Enfin il fallait bien une exception:

Comment ça Colomba, on n'achète pas une tête :P

(http://img11.hostingpics.net/pics/361826Spirit12a.jpg)

C'est pas faux!
(http://img11.hostingpics.net/pics/700076Spirit55.jpg)
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Posté par: Colomba le mai 04, 2013, 08:35:20 am
 Wahou, il est superbe  :love: . Il semble long sur la photo, mais c'est peut être le mouvement, a voir (et puis c'est vraiment pas grave pour du loisir).
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Posté par: Colomba le mai 04, 2013, 08:37:27 am
 Si la photo est récente, il est travaillé. Au modèle pour ce qu'on en voit, on imagine bien qu'il y a eu un apport de ps quelque part. Age, statut du vendeur (particulier ?), motif de la vente ?
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Posté par: Astarthee le mai 04, 2013, 09:22:48 am
 Petit élevage où ils vendent des chevaux bien différents les uns des autres.

Voici la description :

Hongre Paint pie bai 5 ans 1m60 pleins papiers

                 Cheval tout terrain

      Extrêmement volontaire et courageux

          Passe partout et ne regarde rien

                  Cheval top en balade

                           Pied sûr

                     Va trés bien seul

          En groupe, va devant ou derrière

                        Super facile

                     Gentil et calme

                        Volontaire

               Travaille bien au carré

         Spirit s'attache à son cavalier

          Il demande toute l'attention

Bref on se croirait presque au monde des bisounours, mais disons que ca a l'air de correspondre à ce que je recherhce.

Oui, il est travaillé
(http://img15.hostingpics.net/pics/353137Spirit681.jpg)

Et pour son dos, je suis assez d'accord mais comme tu dis, pour le loisir, ça passe.

(http://img15.hostingpics.net/pics/949129Spirit17.jpg)
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Posté par: annef le mai 04, 2013, 09:30:06 am
 C'est vrai qu'hormis la couleur il fait tres PS !
Il est mignon, la description est flatteuse
Il mérite une visite je pense !
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Posté par: Colomba le mai 04, 2013, 05:00:20 pm
 J'avais répondu mais mon message est passé a la trappe  :?:

Il a l'air d'avoir beaucoup de choses pour lui, sauf un dos faible avec un rein long. Mais bon, s'il est souple, ça se rattrape avec du boulot ou tu fais descendre le cheval devant (faut surtout pas tenir trop court devant).

Par contre un paint en classic ? C'est pas un pinto des fois ? Parce qu'alors, ils n'ont pas la même valeur, et le pinto est un cheval sans papiers.
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Posté par: Filly_ball le mai 04, 2013, 08:37:47 pm
 En tout cas, dans la description de l'annonce, il correspondrait nettement plus à tes critères ... il mérite largement une visite je pense  :trefle:  
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Posté par: Trougnette le mai 04, 2013, 09:04:31 pm
 Il me plait beaucoup aussi! et on dirait la description de Naba!
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Posté par: mvittori le mai 04, 2013, 09:11:20 pm
 Il est long, mais beau et si les photos sont récentes, il semble être bossé ET l'être correctement.
C'est bien plus engageant. A voir quand même les motifs de la vente et soucis de santé éventuels.
Tu connais le papier ?
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Posté par: Colomba le mai 04, 2013, 09:28:01 pm
 Un petit moins : il est limite, niveau grosseur, sur les dernières photos.
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Posté par: Astarthee le mai 04, 2013, 10:38:35 pm
 Je suis allée voir Cachou aujourd'hui, belle jument, splendide même...

D'après mon amie : excellente pieds, pas fragile, bons aplombs et ce en toute objectivité.

Aux soins chouette aussi.

En balade, nickel, énergique mais fait tout comme il faut. Elle n'aime pas les gouilles, je le reconnais.

Cause de la vente : la dame veut un cheval de concours alors que cette demoiselle est clairement un cheval de loisir... La carrière ça la saoule et bosser intensivement encore plus.

Un vrai fauteuil.


Oui, tous mes critères sont là et pourtant, pas de coup de  :coeur:.

Avec Lady. malgré tout ce qui ne fonctionne pas, j'ai l'impression qu'ensemble on pourrait y arriver. Avec Cachou, tout le monde peut y arriver.

Avec Lady, je me suis sentie bonne cavalière. Avec Cachou, je me suis sentie gauche.

Avec Lady, je me suis dit qu'on pourrait évoluer avec Cachou tout est plus ou moins acquis...

Bien sûr, il faut que Lady soit à 170 km (ce n'est rien pour certains, mais c'est typiquement le cheval, pour lequel j'aurais besoin de temps. La prendre à l'essai me fait peur. En 2 heures je me suis attachée en 7-10 jours, je n'ose même pas imaginer...).
 
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Posté par: mvittori le mai 04, 2013, 10:49:13 pm
 Vas voir le paint ;)
(oui, il le tiennent dans un état trop léger, mais sauf à ce que ça ne cache rien de particulier niveau santé, un cheval, ça grossit quand on le nourrit, hein ...).

Qui c'est, Cachou ?
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Posté par: elicendi le mai 04, 2013, 11:00:53 pm
 mais surtout, c'est quoi une gouille?
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Posté par: Astarthee le mai 04, 2013, 11:02:37 pm
 Cachou, mais déjà 12 ans ;(

(http://img11.hostingpics.net/pics/590390photo5.png)

(http://img11.hostingpics.net/pics/954079photo8.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/970045photo4.png)

(http://img11.hostingpics.net/pics/825163photo3.png)

Concernant le paint, peut-être que c'est un pinto, j'en ai clairement aucune idée. C'est un petit élevage qui vend 2 chevaux de loisir ainsi qu'un avec plus de capacités. D'après le coup de fil que j'ai eu aujourd'hui, il a l'air vraiment top en balade mais je retiens la problématique du dos long et chez moi, il serait bien nourri :)

Une gouille: (Suisse) (Bugey, Savoie) Flaque d'eau  :oopselaaa: Dernièrement, l'un de mes élèves m'a demandé ce que ce mot voulait dire. Je vais songer à le bannir de mon vocabulaire :P!

(Ps: n'observez pas ma position, un bail que je n'ai plus retravailler un cheval)
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Posté par: Colomba le mai 04, 2013, 11:07:38 pm
 Ah oui, très belle jument la dernière.

Ton dernier message implique que tu ne veux pas d'un cheval mis et gentil en fait... Tu as besoin d'avoir du boulot à faire sur le cheval on dirait. On est très loin de ton post de départ, là ta démarche pourrait s'appliquer a un cheval vert... Donc c'est à toi de savoir ce que tu veux et que tu découvres visiblement a travers tes essais.


ML : manque de nourriture ou ulcère (oui je suis maintenant obsédée  :rire: ...mais le poil n'a pas l'air terrible non plus)

 
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Posté par: Daenerys le mai 04, 2013, 11:29:41 pm
 C'est pas évident l'achat d'un cheval, je suis moi même passée par toutes les pensées. Comme dit Colomba, tu sembles + avoir envie d'avoir une évolution avec ton cheval, qu'il y ait de quoi le faire progresser, quelques défauts à rectifier qu'avoir un cheval nickel. Après peut être que ta démarche a changé depuis que tu es seule sur le choix du cheval ?

Pour Lady, je te conseillerai d'y retourner pour confirmer tes sensations et sentiments. Ton amie ne l'avait pas vu si ?
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Posté par: mvittori le mai 04, 2013, 11:35:10 pm
 Arfff ... le paint, quand même ... il a de la gueule ... bien orienté, belle épaule oblique ... très belle tête et bon oeil.
Ca mérite une visite, je trouve ... :blush:  
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Posté par: Colomba le mai 05, 2013, 09:12:45 am
 Ce qui est embetant avec Lady, c'est son age. On ne peut pas se dire, comme avec un jeune, qu'il a juste besoin d'etre mis au boulot, qu'il est vert, qu'il n'a pas encore l'éducation et les codes. A 10 ans, le caractère est fait, donc plus difficile de faire la part des choses a l'achat entre ce qui pourrait en effet que du "détail" a régler et un manque de boulot, et des problèmes comportementaux plus profonds.
Et d'ailleurs, si tu réalises que tu as plus envie de "mettre" un cheval, il me semble qu'il vaut mieux alors acheter un jeune, dont la verdeur sera logique. Un cheval de 4 ou 5 ans, déjà monté, "prouvé" gentil, mais ayant encore beaucoup a apprendre.  :-)
Et de toutes façons, il y a toujours du boulot pour mettre un cheval a sa main. Mais c'est plus simple, en partant sur de bonnes bases, de continuer à écrire le texte sur une page en partie blanche que de devoir barrer, corriger et réécrire une mauvaise version...


 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: mvittori le mai 05, 2013, 10:16:45 am
Citation de: "Colomba"

Et de toutes façons, il y a toujours du boulot pour mettre un cheval a sa main. Mais c'est plus simple, en partant sur de bonnes bases, de continuer à écrire le texte sur une page en partie blanche que de devoir barrer, corriger et réécrire une mauvaise version...
 :oky:
 
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Posté par: iberikfreak le mai 05, 2013, 10:17:24 am
 Oui le paint me plait bcp a moi aussi! Tres beau! Et visiblement ce n est pas un pinto mais un paint PP (marqué dans l annonce)! Tu sais quand j ai eu Eldo, mon cheval, je pensais que tout etait ok ( vu l essai sans faute), il avait 14 ans deja, et, au contraire, j ai pu evoluer avec lui enormement, mais en securité! Chacun ses boutons, sa main, ses objectifs, et le cheval se defait des boutons de l ancien proprio au fur et a mesure, et c est la que tu decouvres qui il est vraiment!  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le mai 05, 2013, 10:32:02 am
 Je me rends bien compte que mes critères ne cessent d'évoluer.

Malheureusement, les 5-6 ans ne courent pas les rues (en tout cas les annonces) et dans les élevages, les prix grimpent très vite. J'espère donc qu'il se passera qqch avec le paint car je l'aime bien et qu'un 5 ans, ça me ferait plaisir. Sinon, il y a un 8 ans qui a moins de charme et une grosse liste et qui est un modèle moins léger mais à voir. Je ne m'arrêterai pas à ça.

Je garde Lady dans un coin de ma tête et je prends mon temps. J'espère que je trouverai mon cheval avant les vacs d'été pour avoir le temps de créer un bon début de relation, mais si ce n'est pas le cas, tant pis.

Merci encore à tous pour vos conseils et mises en garde.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: mvittori le mai 05, 2013, 10:46:58 am
Citation de: "Astarthee"
Je me rends bien compte que mes critères ne cessent d'évoluer.
 
Alors s'ils ne cessent d'évoluer, raison de plus pour ne pas t'arrêter tout de suite sur 1 seul profil ni 1 cheval sur lequel il y a déjà des réserves de ta part.

Si encore tu en avais essayé un paquet et que tu revenais sans cesse à un même profil de cheval, ça voudrait dire qu'au fond, tu sais précisément ce que tu veux. Mais là, si ça continue de faire son chemin dans ta tête, que ça évolue, c'est que probablement, tes critères ne sont pas encore si clairs que ça et qu'en plus, tu n'es pas tombée sur le bon profil avec le coup de coeur.

Certes, le coup de coeur parait souvent irrationnel à première vue, mais en général, quand c'est le cas, qu'on s'imagine vraiment vivre avec un cheval qu'on a déjà essayé, que le plaisir y était vraiment, c'est qu'en filigrane, il était déjà pas mal dans les clous de nos critères, qu'ils soient conscients ou inconscients.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Musette le mai 06, 2013, 11:19:25 am
 As-tu été voir un cheval de l'élevage du B.? Si jamais, fais attention avec ces chevaux.
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Posté par: Astarthee le mai 06, 2013, 12:14:55 pm
 Pas encore. Mais on m'a aussi mise en garde :)
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Posté par: Musette le mai 06, 2013, 01:17:58 pm
 Ah alors c'es très bien  :flowers:  
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Posté par: Astarthee le mai 10, 2013, 11:09:02 pm
 Que de rebondissements!

J'ai décidé d'annuler la visite de mercredi pour le paint. L'éleveuse sait vendre ses chevaux et moi qui dans ma vie de tous les jours ai déjà du mal à dire non, je ne me voyais pas subir ç.

En plus, j'ai bien cru que ce rêve se terminerait avant même d'avoir commencé. C'est fou comment l'on peut se triturer le cerveau. J'ai vraiment cru que le Monsieur et moi n'avions plus les mêmes envies etc. J'ai douté. Sans lui, ce projet ne m'aurait même pas effleuré l'esprit. C'est grâce à lui si j'ai envisagé de passer à l'achat d'un cheval. Toute ma vie, je me suis dis que c'était une passion trop coûteuse aussi bien en temps qu'en argent et que jamais j'investirai là-dedans, qu'il y a assez de chevaux qui ne demandent qu'à être montés.
Il y a donc souvent des moments de doute, à savoir si je fais bien et si c'est compatible avec la vie que je me représente dans le futur. Pour moi, avoir un cheval impliquera quelques concessions qui se répercuteront évidemment sur ma vie de couple par exemple : moins de voyages, des moments rien qu'à moi (alors qu'on fait tout à deux), moins d'économies (pour nos futurs enfants), bref vous savez bien que c'est un projet à long terme... Et moi qui n'ai jamais su prendre de décisions, celle-ci n'est pas moindre.

Après un coup de fil, il m'a convaincue de venir voir deux chevaux. Un hongre baie, de 10 ans, SF. Alors rien qu'en entendant l'âge je croyais rêver. Nous y sommes allés. Le cheval est magnifique (il m'avait dit qu'il était alezan, alors en voyant ce baie, j'ai dit: mais lui aussi est bien beau... et après quelques secondes, il me dit : Bah c'est lui! Il n'est pas de langue maternelle Fr donc alezan, baie...c'est un détail)!
Ce cheval est un amour, il est câlin, curieux, farceur et adorable en box. C'est un charmeur qui sait s'y prendre. Mais comparé à la jument qui en a rien à fiche, je préfère nettement ça, même s'il le fait avec tout le monde, alors que Lady, il fallait le mériter. Je pense que le Monsieur a eu un énorme coup de coeur pour ce cheval. Du coup, 10 ans --> "ce n'est plus trop vieux, mais le maximum et de toutes façons il en a encore pour 10 ans même ptet 15" (oui mais Ideal nous a quitté à 19 ans... enfin je n'ai rien dit). Ce n'est pas un demi-sang Suisse --> "pas de problème, les SF c'est aussi très bien et sportifs et lui c'est un particulièrement beau modèle, enfin je ne connais pas mais bon et c'est un SF, donc plus cher" ! "Et il n'a pas l'air fragile, bon il a été tondu, donc je ne sais pas s'il résisterait au parc, mais on le couvrira"!

Je souriais, il essayait de se convaincre pour tout. Il était tout malheureux car le proprio du manège n'était pas là, alors qu'il avait très envie de l'essayer (il a même pris sa selle avec). Il l'a appelé mais il n'a pas répondu... Nous avons fait 10x le tour du manège avec l'espoir qui nous rappellerait bien que sa voiture n'était pas là! Quand enfin on a décidé de partir, le Monsieur a  même cru entendre son natel sonner. Il avait vraiment envie qu'il nous rappelle. En désespoir de cause, nous sommes tout de même allés voir le deuxième. Mais à la base, il m'avait donné la carte du proprio pour que j'appelle et aille juste zieuter (preuve de son manque d'intérêt). D'ailleurs, Padlock (prononcé patlov par le Monsieur) a eu droit à toutes les carottes. En arrivant là-bas, le proprio rappelle, j'ai vu ses yeux briller!

On n'a pas fait long auprès de l'autre cheval. Et on voit une autre jolie jument. Et sa propriétaire arrive. Je demande de quelle race elle est. Elle dit que c'est un SF. Et le Monsieur qui dit: Ah, ils sont bien plus chers que les demi-sang Suisses!" et la dame qui ose dire que pas du tt, surtout pas la sienne qui n'avait encore rien fait! Le Monsieur s'attendait à une autre réponse: Ahhhhh bon!

En résumé:

10 ans, moi je trouve ça parfait.
Caractère chouette.
Attachant à souhait.
 
Trop cher, évidemment --> je ne m'autorise donc pas le coup de coeur. A voir si on arrive à passer de 10 000 à 9000...

Et puis on va l'essayer mercredi. Sans essai, j'ai tout de même du mal à me positionner.

Mais quel plaisir de le voir aussi heureux. Il y croit et ça m'encourage à y croire aussi.

Ma Lady me trotte dans la tête encore et toujours mais elle ne correspond pas à ce que je recherche ( cheval av santé ok, cheval de confiance, cheval aux ordres) et surtout pas à ce que Flavio aimerait et mon souhait à la base c'est de former un trio cheval, Flavio, Aurore. Mais j'avoue avoir encore du mal à la mettre de côté.

Ce fut une bien belle journée. Vivement mercredi.

(http://img4.hostingpics.net/pics/959359d6cf06b8a6af15d304928a58b32c965d1.jpg)
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Posté par: Colomba le mai 11, 2013, 09:15:13 am
 Bon alors là c'est une tête encolure !  :D (bien jolies d'ailleurs !). Une personnalité attachante, je pense que c'est très important pour des amateurs.
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Posté par: mvittori le mai 11, 2013, 09:29:21 am
 Belle tête bon oeil.
Pas le même budget, j'imagine, que ce que vous aviez prévu ...
C'est quoi, son papier ? Sorti en concours ? (bon parce que dans cette zone de tarif là, on commence à regarder tout ça, quand même ...)
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Posté par: Astarthee le mai 11, 2013, 10:32:19 am
 Promis, mercredi on le sort du box... mais là je ne pouvais pas et le soleil qui s'était enfin invité faisait un beau contre jour avec les fenêtres de derrière. Mais je ne regarde vraiment pas que la tête.

Oui c'est sûr que pour un cheval de balade... c'est un peu élevé. Après, il est vraiment difficile de trouver en dessous-de 8000 chf. et souvent c'est dans la région de Neuchâtel, du jura -> km à faire. Au moins là, il est proche, on peut aller le voir souvent pour être bien sûr de nous.

Il a sauté avec son ancienne propriétaire (jeune fille) apparemment, elle en aurait plus rien à cirer de l'équitation maintenant.

Je n'ai que très peu de détails parce que nous n'avons pas vu le vendeur, nous sommes allés à l'improviste. Le monsieur l'a vu, lui, quand il y est allé pour la première fois, mais il n'est pas du genre à retenir toutes les infos.

Je vous en redis plus mercredi :) (Ce sera bien dur d'attendre)!

 
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Posté par: mvittori le mai 11, 2013, 11:56:08 am
 Ah, c'est en CHF ... j'ai pas tout capté, moi. Bon, c'est déjà moins cher.
Mais vous êtes en Suisse, vous ? Parce que comme c'est pas la CEE, je ne sais pas comment ça se passe si vous devez l'importer de Suisse.
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Posté par: Astarthee le mai 11, 2013, 12:57:42 pm
 Il est déjà là :) Sinon ce ne serait pas près de chez moi! Je regarderai ses papiers mercredi mais d'après mes recherches, il est déjà inscrit à la fédération suisse des sports équestres mais il vient bien de France. Je ne sais pas quand il aurait été importé.

Padlock du Gue, né le 09.05.2003 (zut anniversaire passé)

Père: Elf d'or
Mère : Image des chênes
Père/Mère: Verdi

Il a aussi un passeport international.

Depuis 2010 (probablement l'année où il a été importé), il n'a fait que 5 concours. J'ai bien peur que l'on en apprenne pas bcp sur son passé :(.

C'est clair que ce ne sont pas 10'000 euros mais pour un cheval de loisir, ça reste une somme.

J'espère que ça va fonctionner... je suis sûre qu'on ira avant mercredi :P!
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: mvittori le mai 11, 2013, 02:41:56 pm
 Tu rigoles, il a vachement tourné (depuis 2007 et jusqu'à août 2012 ... il a fait les cycles classiques puis cycles libres) !!! Il ne manque pas de métier ...
Regardes ça : perf ffecompet.
Il a 5 pages de concours derrière lui. Il a bossé, celui là.  :lol:
S'il vous plait, offrez-vous un bon bilan radio.

EDIT
Et je viens de regarder ses indices sur le site des HN :
Meilleur indice    ISO : 123 (en 2011).
C'est un bon cheval (à partir de 120, on peut parler de bon cheval).

Quand tu regardes les dates de ses perfs, il n'a pas du passer beaucoup de temps en Suisse, ou alors ils continuaient de le sortir sur des compétitions françaises (ce qui se peut).
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Black Hills le mai 11, 2013, 04:04:01 pm
 5 pages de résultats, c'est un réformé de CSO, s'ils l'ont arrêté à 10 ans, c'est qu'il y a certainement une raison, mais autant de concours autour d'1m20 ç
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le mai 11, 2013, 04:06:00 pm
 Hey ben... je n'aurais pas pensé à regarder les résultats de la fédération française...

Voilà qui gâche un peu tout en fait.

Bref, une personne informée en vaut 2...

Après, le vendeur n'a pas caché le fait qu'il était fait pour le saut aussi mais jamais je ne me serais représenté un tel truc.

La magie d'internet... punaise!
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: mvittori le mai 11, 2013, 05:43:30 pm
 Pas d'affolement.
D'abord, il n'a pas nécessairement été arrêté, vu qu'on ne sait pas trop ce qu'il a fait en Suisse.
Secondo, ces chevaux changent plus facilement de main que nos "petits chevaux de loisirs" en fonction de ce que vise le cavalier comme type d'épreuves. Ca ne veut pas dire que le cheval soit une "réforme" ni fichu.

Ca nécessite une visite véto sérieuse avec radios à l'appui et bien poser les bonnes questions sur les antécédents santé du cheval, c'est tout.

C'est peut-être un cheval qui va encore très bien pour un amateur en CSO et à fortiori pour des cavaliers de loisirs qui ne font pas de CSO.
Dans ce cas, le prix serait tout à fait cohérent.
Simplement, vu que le cheval a été exploité, comme tout cheval d'âge, vraie visite véto avec radios.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le mai 18, 2013, 08:57:55 pm
 Je suis allée voir le cheval de saut. Nous l'avons essayé en balade et dans le manège. Entre temps, j'ai demandé au Monsieur d'aller voir une jument qui m'intéresse depuis le début de mes recherches, mais qui à 9'000 francs me semblait trop chère, mais vu que le cheval de saut était à 10'000, je me suis dit qu'on devait aller la voir.

Hobbie a 8 ans, elle fait 163 cm et elle est baie. Elle a ENORMEMENT de sang mais elle est très bein dressée, éduquée.

Par contre, moi qui étais plus que stressée la première fois, je vous laisse imaginer l'essai. Au milieu de la carrière avec un cheval que je ne pense pas pouvoir gérer prête à abandonner. Je passe au pas et commence à me détendre vu que je me dis que ce n'est pas la bonne. A ce moment-là, la jument change d'attitude, moi je n'ai plus de pression et le monsieur me dit : mais vous ne voulez pas réssayer?!

Je suis repartie au trot. La jument répond à la moindre sollicitation et m'oblige à être précise, à ne pas douter... Très intéressant. Lorsqu'on lui demande juste, quel potentiel.

Le monsieur a craqué. Il ne portait plus aucun intérêt à l'autre cheval. A la fin, il me dit : je l'achète moi, mais ça dépend de vous. Alors que moi j'allais lui dire : ah non, c'est un trop bon cheval, on n'a pas besoin de ça...

Du coup, je suis allée l'essayer hier en balade. Avant de me positionner, il fallait que je vois son comportement dehors. Elle est brave, elle essaie mais lorsqu'on lui montre que non, elle s'arrête immédiatement, ce qui est agréable. Elle est sur l'oeil je le reconnais, mais elle regarde seulement et lorsqu'on l'encourage, elle y va.

Bref, elle demande d'être calme, serein mais exigeant.

Aujourd'hui, je suis retournée et je suis arrivée quand l'écuyère la montait. GENIAL. En 3 fois, on a déjà fait des progrès. Au départ, l'éleveuse m'a mis une martingale, même pour la balade. Ce soir, sans et une jument super. Pas toujours placée, car je bouge mes mains et qu'il faut que je trouve les boutons, mais j'ai bon espoir.

J'ai l'impression d'avoir trouvé une jument intéressante, qui me plait, bien dans sa tête si nous on l'est.
Son prix se justifie car c'est une écurie de sport et malheureusement, elle n'est pas faite pour les concours de saut qui la stressent et du coup elle devient très difficile à arrêter, à chaque concours, elle va plus vite. En carrière ou en balade, si on ne l'excite pas, elle marche tranquillement. On peut exiger qu'elle aille doucement. Au galop, nickel.

Bref, je suis sous le charme mais je ne réalise pas. Je n'aurais pas envisagé une seconde acquérir un cheval de cette qualité. J'ai peur qu'il y ait un souci et que pour finir, on ne l'ait pas.

Là, elle est réservée. En principe, on va la payer mercredi.

Ce qui me m'embête, c'est qu'à la pension où l'on voulait la mettre, la jument qui devait partir, n'est toujours pas vendue... et nous aurions dû reprendre son boxe... De ce fait, Hobbie irait en stab jusqu'à ce que l'autre jument trouve un nouveau propriétaire et ça m'inquiète un peu.

Photos (comme d'hab de mauvaise qualité) :
(http://img11.hostingpics.net/pics/450489photo5.png)

(http://img11.hostingpics.net/pics/175970photo4.png)

(http://img11.hostingpics.net/pics/262469photo3.png)
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Posté par: Colomba le mai 18, 2013, 10:05:21 pm
 Ca ne semble pas du tout insensé.  :)
Ce que tu en décris ressemble en effet a un cheval trsè près du sang, mais s'il est gentil et respectueux, c'est pas grave. Mon vieux est comme ça (il était d'ailleurs comme ça aussi pour l'obstacle), bon c'est un peu fatigant, mais quel bonheur il m'a apporté, quelle réactivé, quelle générosité ! Je vous souhaite beaucoup de bonheur  :flowers:  
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Posté par: mvittori le mai 19, 2013, 10:42:44 am
 Bon ... j'espère que quand on vous dit qu'elle est trop stressée pour le CSO, ça ne veut pas dire qu'elle est trop stressée hors de chez elle tout court.
Vous avez demandé son historique à celle ci ?
C'est quoi, ses origines au fait ?

Faites une visite véto sérieuse avec radios aussi, hein ... cheval de 8 ans, CSO, il faut.
 
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Posté par: Astarthee le mai 19, 2013, 11:23:04 am
 La jument n'a en définitive que très peu sauté. Ils ne se sont pas acharnés. Ils auraient aimé la faire pouliner, car en liberté elle a un super coup de saut, malheureusement, ça ne prend pas. Elle a donc dû se rendre à l'évidence qu'il valait la vendre.
Ils ne vendent que des chevaux de leur petit élevage, qui a bonne réputation. L'éleveuse nous certifiera par écrit que la jument n'a aucun problème de santé, qu'elle ne tique pas, etc et ensuite nous aurons 9 jours pour faire notre visite vétérinaire.

Je pense clairement qu'elle sera stress quand on la changera d'endroit et que nos premières balades ne seront pas de tout repos, parce qu'elle observera et analysera tout mais je ne pense pas que ça tournera mal. Au départ, j'irai avec un cheval qui a bien l'habitude afin de la rassurer.

Mais avant juin, on ne la changera pas d'endroit.

 
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Posté par: phil50 le mai 19, 2013, 09:32:28 pm
 je ne sais pas exactement combien 9000 francs font en euros, mais enfin : une jument stérile et inexploitable, par ici, çà ne vaut pas tripette ... parce que derrière de jolis mots, c'est bien de çà qu'on parle !
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Posté par: annef le mai 19, 2013, 09:48:00 pm
 enfin, elle est inexploitable pour le sport, pas pour le loisir !
Parce que à ce compte là, les hongres, ben ca sert à rien non plus !
9000 Francs, ca fait 7200 euros

Moi c'est le genre de cheval que j'aime bien, du sang et un cerveau pour écouter son cavalier, elle est exigeante, c'est vrai, mais c'est comme ca aussi qu'on s'améliore !
En plus, elle est qualiteuse, bien mise, elle pourra te faire beaucoup progresser. 8 ans, elle est dans un age idéal...

Je vous souhaite que tout se passe bien !!
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Posté par: Sheysha le mai 19, 2013, 09:48:44 pm
 7210€
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Posté par: Astarthee le mai 19, 2013, 10:12:29 pm
 En fait, j'ai revu l'éleveuse, et ce n'est pas réellement pour cause de non gestation, dans le sens où elle ne peut pas en avoir, mais c'est plutôt parce que vu comment elle se comporte en situation de pression, elle ne veut pas la faire pouliner parce qu'elle a une écurie de sport (une poulinière a remporté les championnats du monde).
Elle et son mari recherchent les meilleurs produits. Elle a réellement de beaux chevaux qu'elle connait parfaitement. Les chevaux sont câlins, ils sont habitués au contact avec l'homme et le demande. De plus, les élevages ont une réputation à tenir (il n'yen a pas autant que ça dans ma région) et la moindre faille se fait entendre à des kilomètres à la ronde... De plus, le contrat se fera dans les règles.

Au fond de moi, je suis convaincue que c'est une jument au top et c'est pour ça que j'appréhende, car j'ai l'impression de ne pas être à la hauteur. Elle est vraiment aux ordres, mais quand je dis que c'est au cm près, c'est vraiment ça. Elle a du mal à pardonner mais pas parce qu'elle ne le veut pas, mais parce qu'elle a tjs été montée "juste".
C'est incroyable les sensations qu'elle procure, en plus c'est un fauteuil. Je pourrais rester des heures dessus à la travailler. C'est vraiment passionnant. En plus, ça m'oblige à prendre sur moi et me dire : Ma fille, tu fais un truc de faux. Et en 3 fois, les progrès.

En vrai, le saut, je m'en fiche... je n'ai jamais aimé. En forêt, j'ai sauté un tronc, nickel, donc c'est l'essentiel pour moi.

Bref, je vous remercie de me mettre en garde, c'était le but, mais je pense sincèrement que ce n'est pas un cheval cassé, juste un cheval qui n'a pas les compétences de faire ce pour quoi il était prévu malgré toute la bonne volonté de son éleveuse et même de la jument, car elle donne beaucoup mais par contre il ne faut pas la brusquer, sinon elle se braque et ne sait plus ce qu'on attend d'elle.

Il est temps pour elle d'exploiter de nouveaux horizons.

Mais comme je l'ai dit... j'ai tjs cette petite appréhension: comment elle réagira à son nouvel environnement (8 ans qu'elle est au même endroit), est-ce qu'elle se fera à la stab les premiers temps, comment on s'en sortira sans les conseils des personnes qui la connaissent par coeur...

Honnêtement, la recherche de mon cheval ne restera pas le plus beau souvenir (trop des questions, de remises en question, de stress, etc.) mais je pense qu'au final je serai la plus heureuse. Là, je veux juste l'avoir près de chez moi et commencer l'aventure.
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Posté par: phil50 le mai 19, 2013, 11:00:00 pm
 ma réponse n'était pas de dire "elle n'est bonne à rien", ou "ne fra pas un bon cheval de loisir"

c'est juste de te dire qu'un cheval qui ne peut faire QUE du loisir et pas super-simple, bah .... regarde par chez toi, mais ici, çà vaut autour des 2500€ max ;)

pour le reste, c'est toi qui voit ;)
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Posté par: Black Hills le mai 19, 2013, 11:13:16 pm
 Si on va dans ce sens, un PS de réforme est aussi un cheval délicat avec beaucoup de potentiel pour un cavalier fin, et il arrive qu'on en trouve des jeunes en parfaite santé pour 300€  :-)  
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Posté par: Trougnette le mai 20, 2013, 12:30:51 am
 Je connais pas du tout le marché en Suisse mais pour faire ce dont tu parles, je trouve le prix excessif...
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Posté par: Colomba le mai 20, 2013, 09:52:08 am
 Il est possible que le marché ne soit pas du tout comparable et que la Suisse soit nettement plus cher que la France. Si ça se trouve, la jument serait vendue 5000 e ici, si elle a un vrai potentiel de sport, elle les vaut. Donc difficile de juger d'un pays à l'autre.
C'est vrai que cela dit, c'est cher pour l'usage que toi tu vas en faire. Mais bon, cela est très personnel, et donc si vous êtes pret à mettre ce prix là pour un cheval qui correspond à votre demande, pourquoi pas (je n'avais pas réalisé le cout en euros).

Mais dans ta dernière intervention, y a vraiment une chose qui me fait peur : elle est réglée au cm et ne pardonne rien de ce que tu dis, et elle a été réglée par des gens hyper compétents. La jument va forcément se dérégler avec vous, ce qui en soit n'est pas très grave si tu ne parlais pas de ce réglage au cm. J'espère qu'elle ne va pas partir en suçette... Mais d'un autre coté, elle va passer d'un univers stressant a un univers beaucoup plus zénifiant pour elle, avec beaucoup de balades, et cela devrait l'amener peu à peu à se poser, d'autant qu'elle va comprendre que l'obstacle, c'est fini.
Donc il serait logique qu'elle soit beaucoup moins nerveuse et plus cool a l'avenir. Tout dépend de son fond en fait, et de votre capacité a gérer son évolution.



 
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Posté par: Astarthee le mai 20, 2013, 10:07:02 am
 Les prix en Suisse sont plus chers. A la base, je ne voulais pas mettre au-dessus de 6'000 et à ce prix-là, il y avait quelques bonnes annonces dont un réformé de courses mais j'ai pas eu le temps d'aller le voir, il était déjà loin. La jument de 12 ans était à 8'000 à la base et elle n'aimait pas la carrière du tout.

Les franches montagnes sont un peu moins chers que les demi-sangs Suisses. Malheureusement, ils ne me plaisent pas. Bien que certains modèles deviennent fins, la plupart toisent en-dessous d'1m60. Ce sont des sangs froids...

De plus, les demi-sangs, il y a des fourchettes de prix en-dessous desquelles les éleveurs ne descendent pas. La proprio de l'écurie en a acheté un à 8'000 frs, 5 ans, et débourré à l'attelage. Tout le monde lui a dit de se méfier, que l'éleveur lui cachait quelque chose. Elle savait qu'il n'avait pas un bon coup de saut. Après visite véto etc, il s'avère qu'il est en pleine forme, bien dans sa tête. Mais elle a fait 250 km pour aller le chercher et n'a pas pu l'essayer souvent, etc. Elle a eu de la chance mais elle a failli laissé tombé à cause du prix abordable.

9'000 pour une jument qui a un bon niveau de dressage, avec qui je peux me faire vraiment plaisir dans ce domaine, qui va partout malgré le fait qu'elle regarde ( elle ne fait pas demi-tour), dont je connais le passé. Qui a du jus et qui en plus a l'air d'avoir une santé peu fragile, de bons pieds et un bon dos. Je prends.

J'en ai vue une de 10 ans (vrai coup de coeur) 4'000 chf certes mais avec mal de dos. Celui de 10 ans à 10'000 -> cher mais nickel en balade. Par contre, sur le plat, il n'y avait aucune harmonie.
Une jolie jument de 11 ans à 8'000 chf, zen dans sa tête, gentille, sage en balade... mais là aussi, il lui manquait du peps. Du coup, c'est sympa car on prend peu de risques mais je m'ennuyais pendant la balade. Pourtant sympa en carrière... bref, il lui manquait peu de choses. Mais pour vous dire, que l'on tourne dans ces prix-là pour un cheval dit de sport. Sinon il faudrait qu'on se dirige vers les FM mais c'est plus fort que nous et puis les différences ne sont pas énormes.
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Posté par: mvittori le mai 20, 2013, 10:18:44 am
 Les objections ne sont pas dénuées de sens.
C'est vrai, dans le fond, l'investissement parait disproportionné par rapport aux objectifs et il est en effet possible d'avoir tout autant de plaisir avec un cheval moitié moins cher pour le loisir.
C'est vrai aussi, un cheval qui ne pardonne pas ou peu, habitué à être monté très finement, se dérègle et s'énerve parfois aussi très vite avec des cavaliers moins précis.
Il y a donc dans tout ça une incertitude, qui existe déjà pour tout achat d'un cheval), de son comportement après un changement de main et d'environnement.
J'ai le sentiment que c'est un défi que tu as envie de relever, de te mettre à la hauteur du niveau de dressage de la jument et je peux comprendre ça.

Maintenant, vous pouvez peut-être vous prémunir contre l'éventualité où la jument se révèle trop complexe pour vous de 2 façons :
1/ en négociant de pouvoir vous familiariser avec elle en allant la monter plusieurs fois chez l'éleveur jusqu'au moment où la ramènerez chez vous. Négocier une prise de relais, en quelque sorte, qui permette d'assurer tout le monde de l'adéquation de la jument à votre niveau.
Car un cheval délicat révèle souvent l'ampleur de sa délicatesse seulement au bout de plusieurs montes, quand il commence à comprendre vraiment qu'il peut profiter de certaines failles de son nouveau cavalier.
2/ en argumentant sur votre utilisation loisirs / extérieur pour contractuellement négocier une annulation de la vente sous 15 jours si la jument se révèle inadaptée dans son comportement pour un usage dans ce cadre.
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Posté par: Astarthee le mai 20, 2013, 10:23:11 am
 Merci pour tes interventions Colomba, toujours très pertinentes. C'est exactement ça qui m'a fait réfléchir. Comme je l'ai dit: Au départ, j'ai dit non catégoriquement.
Oui, elle est réglée avec précision mais si on fait faux, elle ne s'énerve pas, elle est juste perdue et a l'air de dire : Mais tu attends quoi de moi? donc elle n'est plus aussi droite et encore moins placée. Il suffit de ne pas se braquer, de recommencer et de placer ses mains. Et ça, c'est parfait, car reprendre à partir d'une mauvaise base ça me saoule, donc là on recommence depuis le début dans le calme et ça se fait.
Il faut aussi que les jambes soient fixes et ça j'ai cette chance. Bon je tricote avec mes mains mais une bonne rêne d'ouverture, une main extérieure fixe et c'est déjà bien. En balade, c'est tout avec la voix, du coup tant qu'on ne balance pas de tous les côtés et qu'on reste attentif à ce qu'elle n'aille pas tjs plus vite, c'est bon. On était à deux. L'autre jument passait devant. une fois j'ai pris le mauvais chemin, on a dû rattraper l'autre cheval, elle a essayé de trottiner, un non et un serrage de doigts, on a rattrapé au pas. Elle ne transpirait pas, elle ne soufflait pas, elle ne chauffait pas.

Après vous avez le discours d'une personne peu sur d'elle, qui a tendance à voir tout ce qui ne va pas afin de ne pas être déçue.

Une personne handicapée voulait l'acheter, l'éleveuse m'a dit qu'elle montait bien pour dire qu'elle avait son handicap, mais qu'elle a préféré refuser la vente.

Moi, elle m'a dit que si je ne prenais pas plus confiance, ce serait difficile, mais qu'il fallait que je revienne la voir car elle sentait quelque chose. Et en balade, je n'ai pas du tout paniqué ni même la seconde fois au carré.

Quand je dis qu'elle est aux cm, après réflexion, j'exagère car le monsieur (67 ans) a fait un changement de pied au galop et je peux dire avec assurance qu'il ne connait pas tous les boutons, ben la jument l'a fait car elle connaît son job. Donc au cm oui pour avoir une jument de dressage, arrondie, droite et qui engage (pas trop, car elle a tendance à s'emballer).

Enfin bref, je suis assez sûre de moi sur l'ensemble, bien que comme le dit Colomba, je me réjouis de a voir dans son nouveau milieu, pour vous confirmer que tout va super bien!
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Posté par: Astarthee le mai 20, 2013, 10:32:20 am
 On peut aller la monter autant qu'on veut. C'est juste une mauvaise semaine (ma maman a des soucis de santé, le collège organise un festival énorme donc beaucoup de choses à préparer avec mes élèves, le monsieur doit aller à l'hôpital pour faire un contrôle pour son cancer). Ce soir je vais discuter avec la proprio des écuries et demain avec elle et le monsieur. Du coup, avant mercredi, je ne pourrais pas y retourner. Jusqu'en juin, elle reste où elle est, ça me fait 10 jours pour aller la monter là-bas. Ensuite, l'éleveuse a un boxe de libre donc sûrement qu'on peut la laisser le temps qu'un boxe se libère chez nous, plutôt que passer par la stab, mais ça, on dit en discuter.

Du coup, pour le deuxième point, comme on ne peut pas la prendre tout de suite, la période d'essai se passera dans son environnement, ce qui est peut-être le plus embêtant dans l'histoire.
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Posté par: phil50 le mai 20, 2013, 01:17:51 pm
 je ne trouve pas, au contraire !

si la période d'essai se passe bien, tu créeras un lien avec elle : elle sera d'autant moins perturbée ensuite en déménageant

puis c'est mieux que de la mettre en stabul. (si elle est sensible)
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Posté par: phil50 le mai 20, 2013, 01:24:57 pm
Citation de: "Black Hills"
Si on va dans ce sens, un PS de réforme est aussi un cheval délicat avec beaucoup de potentiel pour un cavalier fin, et il arrive qu'on en trouve des jeunes en parfaite santé pour 300€ :-)
oui mais moi, je te parle d'un cheval de selle (SF ou autre )
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Posté par: mvittori le mai 20, 2013, 02:32:16 pm
 Ca peut être une bonne optique de négocier de la laisser un peu plus longtemps en pension chez l'éleveur dans ce cas, jusqu'à ce que vous ayez le logement que vous voulez pour elle de votre côté.
Car effectivement, si la jument a déjà eu le temps de se familiariser avec vous, et vous de prendre vos repères avec elle, elle vous aura au moins vous comme point de repère le jour où vous la déménagerez.
Ce sera ça en moins de déstabilisant pour elle.

J'ai fait comme ça avec mes 2 chevaux, qui sont restés pendant 1 mois là où je les avais achetés, en les montant sur place.
Ce qui fait que quand je les ai récupérés chez moi, pour les 2, j'ai vraiment senti que j'étais un point de repère rassurant dans leur nouvel environnement. On se connaissait déjà.
C'est vraiment une bonne formule, quand c'est possible. :):  
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Posté par: KAT le mai 20, 2013, 02:57:29 pm
 J'ai fait pareil et c'est vrai qu'ensuite le changement de lieu n'a été qu'une simple formalité! Faire connaissance dans un endroit sans stress car habituel pour le cheval est une bonne chose, c'est plus rassurant pour lui. Certains chevaux émotifs vivent mal de changer d'endroit et de changer de proprio/cavalier en même temps, plus aucun point de repère...

Après le changement de lieu il n'y a pas de raison, même si elle est déstabilisée au début la jument redeviendra comme tu l'as essayé à son élevage, ça peut prendre un peu de temps c'est tout  :trefle:  
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Posté par: Astarthee le mai 24, 2013, 11:46:00 pm
 C'est bon, elle est à nous!

Nous l'avons achetée mercredi et pour la première fois, je suis allée la monter en tant que proprio! Voilà qui fait tout drôle quand même :)

Il y a plein de choses à améliorer mais je l'apprécie déjà énormément.

Dans le boxe, elle est au top. J'étais en train de m'en occuper pile à l'heure du repas. Elle n'a mis ses oreilles en arrière qu'une seule fois!

Par contre, elle avait encore faim!
(http://img15.hostingpics.net/pics/239038DSC1850.jpg)

Parfois, elle ressemble plus à une girafe qu'à un cheval, il faut que l'on trouve nos repères... Surtout que j'ai mis un moment pour régler les nouvelles étrivières.

Au pas :
(http://img15.hostingpics.net/pics/712411DSC1860.jpg)


Et vala que je t'embarque au premier galop !
(http://img15.hostingpics.net/pics/699989DSC1922.jpg)

Mais elle est capable de galoper tranquillement :)
(http://img15.hostingpics.net/pics/374873DSC2009.jpg)

Et un peu de trot pour la route :
(http://img15.hostingpics.net/pics/277078DSC2041.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/210889DSC2095.jpg)

Et une que j'aime bien pour terminer :
(http://img15.hostingpics.net/pics/258302DSC2126.jpg)

Elle n'est pas encore chez nous mais samedi prochain, elle aura son box et je l'aurai enfin tout près de chez moi :)
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Posté par: annef le mai 25, 2013, 07:51:00 am
 alors moi j'ai juste envie de dire :  :love2:
C'est vrai qu'elle a l'air chouette montée, tu vas pouvoir progresser !!
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Posté par: Babou le mai 25, 2013, 08:16:56 am
 Génial !!! Félicitations !
Et comme Annef :  :love2: .
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Posté par: Loune le mai 25, 2013, 08:29:40 am
 Et tes photos sont très sympas !
Vous l'avez achetée à deux finalement ?
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Posté par: mvittori le mai 25, 2013, 10:01:45 am
 Je vous souhaite beaucoup de satisfaction avec cette jument.

Par contre, au vu de cette photo là, me semble qu'il y a un souci d'adéquation selle/cheval.

(http://img15.hostingpics.net/pics/239038DSC1850.jpg)
 
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Posté par: Astarthee le mai 25, 2013, 12:01:53 pm
 Elle est a mon nom, mais nous avons tout fait ensemble, donc pour moi, c'est vraiment la nôtre.

Pour la selle, je me suis aussi rendue compte qu'elle n'est pas adaptée. On va donc commencer les recherches pour une nouvelle (ou une d'occas). Je vais cet après-midi, donc je demanderai quelle est la marque de sa selle actuelle à l'éleveuse.

Une autre question. La martingale n'est pas trop large? J'ai mis le plus court, mais à part m'embêter (pour la mettre et au début quand elle broutait), j'ai du mal à voir l'effet. Ok, en début de séance, Hobbies avait le port de tête d'un lama (j'étais pas à l'aise sur la selle, je bougeais et je n'avais pas les étriers à la même hauteur...) mais justement ça ne l'a pas empêchée, ensuite au premier galop, quelques coups de tête mais une fois qu'on était au boulot, elle plus détendue et moi aussi, j'ai eu une jument posée et si elle se dégageait de la main, c'était sans coup de tête.

Je sais que l'on peut la fixer à la muserolle, mais c'est déjà une action assez dure non?
Si j'ai des soucis en début de séance, je pourrais la détendre en l'accrochant à la muserolle et ensuite la passer dans les rênes?

Merci pour vos conseils.
 
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Posté par: KAT le mai 25, 2013, 12:26:42 pm
 Je pense que tu gagnerai à te débarrasser de la martingale et de la muserolle combinée qui bloque bien la mâchoire. Les chevaux de sang comme elle, plus tu les contraints, plus ils s'énervent, se bloquent, résistent. Si tu veux un cheval qui se décontracte, il faut lui laisser la possibilité de le faire.

Je te dis ça car mon cheval est un peu comme cette jument, il partait au galop tête en l'air par incompréhension et m'embarquait, monté par l'ex proprio avec martingale et muserolle bien serrée. Je me suis débarrassée de tout ça et je n'ai fait que gagner en cool-attitude...

Il faut juste que vous appreniez à vous connaitre, quand vous aurez calé vos codes son comportement changera ;)

Jolie jument en tout cas, félicitations!
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Posté par: Musette le mai 27, 2013, 12:12:17 pm
 Félicitations dis-donc!! trop cool!! Bienvenue dans l'incroyable monde des proprios où tu te demandes si chaque décision prise est la bonne  :lol:

Tu as ta jument en pension où? Je ne reconnais pas le coin.
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Posté par: Astarthee le mai 28, 2013, 10:36:00 pm
 Pour le moment, elle est chez son éleveuse à Vuarrens. C'est franchement dans un cadre très joli et pas trop grand.

Samedi, elle sera dans ma pension, à Molie-Margot, près de Savigny et surtout de Lausanne.

Je me réjouis qu'elle arrive! Et oui, ce n'est pas de tout repos d'être proprio! Mais j'espère que j'arriverai à tisser la même complicité qu'entre toi et Fleica (pas sûre de l'ortho :blush:).

 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Musette le mai 29, 2013, 10:26:29 am
 Fleica est à Curtilles, c'est pas la porte à côté (surtout que je bosse en Valais...),mais elle y est bien et la pension n'est pas très chère et surtout il y a un manège.
Desfois j'aimerais la déménager plus près mais y a une super ambiance...

Tu sais pour ma part je ne me suis rendue compte que quelques mois après l'achat que j'étais propriétaire. Au début j'étais partagée et comme Fleica m'a couté pas mal d'argent, je me suis dit que j'avais fait une "bêtise".
Maintenant je ne pourrais pas vivre sans elle, elle fait partie de ma vie. Tu verras c'est fou la place qu'ils prennent!!

 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le juin 02, 2013, 09:54:02 pm
 C'est clair que passer le cap est un truc de ouf (oui et je pèse clairement mes mots). J'ai bien failli annuler et je n'aurai même pas pu... Mais le soir avant qu'elle arrive, j'en pleurai. Tellement stressée et plus du tout l'impression d'avoir fait le bon choix, car elle est très chaude.

Bref, l'arrivée s'est très bien passée.

Au box, elle est plus que nickel. La mise au parc se fait dans le calme et le respect. Très à l'écoute :coeur: .

Par contre, je me rends compte qu'elle connait bien peu de choses en balade... Donc, je suis allée avec un autre cheval.

Il faut que je me gaffe, car elle saute... Elle a pris une rigole pour un obstacle d'1m30... Mes bras ont pris 10 cm au passage :P.

Moi qui voulais un truc reposant... Je suis convaincue maintenant que ça ne le sera pas. Mais, normalement, elle va apprendre. Ceux qui l'ont vue ont bon espoir et tout le monde la trouve belle ( et la beauté, je m'en fiche, alors j'en ai marre qu'ils le répètent sans cesse  :chris: ).
 
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Trougnette le juin 02, 2013, 11:11:23 pm
 Comme ta bête à l'air d(être bien gentille, le calme en extérieur viendra vite: un conseil: donne lui TOUTES les rênes le plus souvent possible!
Un bon bouquin: le cheval d'extérieur, l'éduquer, le dresser de Véronique St Vaulry! :flowers:
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: mvittori le juin 15, 2013, 11:23:02 pm
 Alors Astarthée, tout se passe bien ?
tu ne nous inondes pas de photos, dis donc  :ange:  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le juillet 08, 2013, 08:53:33 pm
 Bonsoir,

Les débuts ont été difficiles! La jument a une hernie ombilicale, donc on a beaucoup hésité à la rendre mais pour finir et avec l'avis véto, on a décidé de la garder. Elle a 8 ans et jusqu'à maintenant, ça ne lui a pas posé de problème. Elle est petite mais j'avoue avoir eu du mal à digérer la nouvelle. J'en ai voulu à l'éleveuse de ne rien nous avoir dit : "j'ai oublié". Je pense que si nous avions remarqué directement sans attendre la visite véto, on aurait abandonné directement!

Après la première mise au parc, elle s'est ouverte le boulet  :huh: donc soins, blessure qui ne se refermait pas, mais rien de grave juste embêtant, mais maintenant, la cicatrisation est pour ainsi dire finie...

Et une semaine après son arrivée, je m'en occupe et tout d'un coup, elle se regarde le ventre, et se donne des coups. Je m'oblige à ne pas devenir parano (avec l'hernie, il pourrait y avoir des risques d'obstruction intestinale), donc je me dis que je me fais des films. Une proprio prépare sa jument, je lui demande son avis, elle me dit que ce sont les mouches. Oki, je mets de l'anti-mouche, ça ne change rien. Je sens au fond de moi que ça ne le fait pas, je me décide à aller chercher la proprio, mais c'est l'heure de la traite. Je rentre Hobbies... et elle a failli se coucher sur moi  :wacko:
- Ne panique pas!
Elle transpirait... Bref, sa colique est relativement vite passée, mais que d'émotions.

Maintenant, elle baille... et j'ai per qu'elle ait un ulcère ou un problème de dents... donc je vais surveiller.

Et sinon, vive la balade ahaha.

Hobbies n'a que très peu d'expérience. Après deux semaines, elle m'a vraiment embêtée un vendredi. J'ai dû me faire violence pour ne pas descendre et réussir à partir en balade. Mais j'ai tenu à moitié bon (j'ai abandonné 2 chemins, car j'arrivais pas).
Je savais qu'elle était têtue mais à ce point-là, je n'avais pas réalisé!

Elle a aussi tiré une fois au renard-__-' mais là aussi, elle s'est sentie coincée et je comprends sa réaction... bref il y a toujours autre chose :)

Maintenant, on a déjà fait des progrès. La boule au ventre n'est plus là (enfin). Je commence à comprendre comment elle réagit et à lui faire confiance. Certes, elle peut être très chiante, mais elle n'a jamais rien fait pour me mettre en bas. Par contre, elle est chaude, donc vite impressionnante.
Elle est très courageuse mais elle est capable de se créer des peurs toute seule. Si je ne suis pas sûre de moi, ça ne fonctionne pas. Elle profite de la moindre faille. Tout le monde dit qu'elle est très intelligente. En plus, j'ai toujours l'air stressée parce que j'extériorise beaucoup mais au fond de moi, je sais de quoi je suis capable, mais je sais que les gens pensent qu'elle est vraiment chiante. Bon ce soir quelqu'un m'a dit : "en fait t'as du caractère aussi"... :wacko:
 
Hier j'ai fait une heure et demi de balade -> 2 écarts (dont un qui ne compte pas: un monsieur qui ramassait des fraises est sorti de sa cachette), un "j'ai pas envie d'y aller, je recule, ah bon tu me pousses, bon ben si tu y tiens,ok  j'y vais", un "youpie, le galop c'est vrmt trop cool" et plusieurs " font chier ces taons"!

Je travaille aussi au sol et je fais des petits tours à pieds. Là aussi, je sais que certains trouvent ça ridicule, mais moi, j'aime bien l'avoir à l'écoute, travailler à la voix et exercer le respect. Monter absolument n'est pas un but en soi mais la relation que l'on crée si.

Vous l'aurez compris : je ne m'ennuie pas. Mais ces derniers jours ont été très positifs et ça fait du bien. En plus, les vacs scolaires commencent donc je vais entièrement pouvoir me consacrer à ma juju.

Par contre, c'est vraiment dur de relativiser et de ne pas la regarder respirer...

Petite anecdote : Je lui mets le licol normal, mais il y des mouches. Je décide de changer et de mettre celui avec les franges. Je la décroche, fais l'échange. Je m'en vais ranger celui sans les franges. La jument de boxe hennit. Je m'exclame, mais ce n'est que moi! Et qui me suivait : Hobbies! :blush, elle aurait très bien pu aller brouter. Bref c'est la preuve que je ne stresse pas trop, car sinon je n'aurais certainement pas omis de la rattacher!

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Il s'avère qu'elle est baie rubican... Hobbies, ou comment aller de surprises en surprises. A la fin de la mue, on a vu qu'elle a une pétée de poils blancs sur les flancs!

Un peu rondelette la demoiselle... elle a un sacré bidon :ermm:
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Daenerys le juillet 08, 2013, 09:16:35 pm
 Pffffiou et ben que d'émotions !!! tu es bien courageuse d'avoir bravé ces débuts difficiles ! Et le papy, il s'en occupe aussi du coup ou pas ?
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Posté par: Astarthee le juillet 08, 2013, 10:46:45 pm
 Quand tout va de travers, tout va de travers! Le monsieur s'est cassé le poignet deux jours après l'achat. Il l'a montée hier pour la première fois depuis que nous l'avons. C'était sport, car la jument est sport, mais je suis sûre que quand il la connaîtra mieux, ça ira. Il ne faut juste pas se laisser impressionner et après on a du plaisir.

D'ailleurs, tous les gens qui ne connaissent pas les chevaux, sont plus à l'aise avec elle. Mon chéri et mon papa par exemple l'adorent alors qu'avec Ideal, ils osaient pas. Et pourtant ce qu'Ideal était un amour de cheval. Elle sait comment amadouer son petit monde!
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Posté par: KAT le juillet 09, 2013, 07:05:14 am
 Tes débuts compliqués me rappellent une certaines histoire... (la mienne avec mon petit PS). J'ai cru me lire, entre les problèmes de santé qui arrivent pile après l'achat, et les difficultés en selle... Mais l'évolution positive laisse entrevoir une belle histoire, il faut du temps pour la construire!
Je la trouve magnifique, pas grosse du tout, elle est super bien là!
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Astarthee le juillet 12, 2013, 08:52:07 pm
 C'est vrai que je ne pensais pas m'y attacher si vite.

Aujourd'hui ma maman est venue la voir et elle m'a avoué qu'après mes débuts elle ne pensait pas voir une telle évolution. Quand je vous dis que c'était mal barré :lol:
Hobbies est câline et elle pose sa tête sur mon buste. Ma maman qui a du mal à comprendre comment on tisse une relation avec un animal qu'on ne voit que 3heures par jour m'a dit aujourd'hui qu'elle n'aurait jamais cru qu'elle m'écouterait autant et qu'elle serait aussi demandeuse d'affection. Quand je repense à la première fois où je l'ai vue et qu'en me voyant elle avait mis les oreilles en arrière :blush:. Elle m'a fait plaisir quand elle m'a dit qu'en nous voyant elle comprenait pourquoi je ne pouvais plus m'arrêter d'en parler.

Est-ce que certains d'entre vous ont aussi été obsédés par leur cheval? Hobbies est au centre de tout. J'ai du mal à arrêter d'y penser, j'ai peur qu'il lui arrive quelque chose. Entre mon métier et ma passion, je n'ai que ces deux mots à la bouche. Je suis consciente que c'est un peu pathétique. Est-ce que ça change avec le temps, est-ce qu'un jour on arrive à prendre du recul? J'essaie de me canaliser et m'oblige à relativiser mais qu'est-ce que c'est dur...
Ah lala être propriétaire n'est pas une mince affaire  :blush:

KAT merci pour ton témoignage, c'est encourageant de se dire que d'autres personnes sont passées par-là et qu'il en est ressorti de belles histoires.
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: Daenerys le juillet 12, 2013, 09:22:31 pm
 Pour les soucis de santé, je n'aurai pas cru avec mon caractère, mais finalement je m'inquiète pas tant que je l'aurai imaginé. Par contre pour le fait d'y penser tout le temps, là je pense que tu es foutue  :lol:  moi je pense toujours à ce que je pourrais faire dans une prochaine séance, à sa trombine, à nos moments passés, c'est la passion !  :):

Belle évolution entre vous, entre les câlins et les remarques de ta maman, tu as du avoir chaud au coeur  :coeur:  
Titre: Projet D'achat, Besoin De Vos Lumières
Posté par: KAT le juillet 13, 2013, 07:01:15 am
 Ces petits chevaux plein de sang ont besoin d'un référent pour être rassuré, et quand ils l'ont trouvé, ils sont extrêmement attachants. Je trouve que quand ils donnent leur confiance, ils ont un cœur énorme, et une bonne volonté à toute épreuve. Et d'y aller tous les jours pas que pour monter, ça change tout!!

Prendre du recul... C'est dur.  :blush: