Forum equitation

Equitation - Cheval => RANDO - TOURISME EQUESTRE - TREC => Discussion démarrée par: epna le octobre 05, 2009, 08:41:43 pm

Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 05, 2009, 08:41:43 pm
 Bientot je vais tenter une 20km pour le fun... et pour ne pas y aller en touriste , tout de meme , j'ai lu le réglement de cette discipline (reglement)

Mais je ne comprends pas tout... (bien oui les meches blondes ça n'aide pas lol)
Quelqu'un pourrait il m'expliquer ceci :

"la performance de  chaque concurrent est calculée selon la formule suivante :

([vitesse x 2] - vitesse mini) x 100
----------------------------------------
 Fréquence cardiaque finale


C'est quoi la vitesse mini ????


un exemple serait le bienvenue...
Titre: Endurance
Posté par: itak22 le octobre 05, 2009, 08:55:16 pm
 On a fait l'endurance des Bréviaires hier, 20 kms à 12 - 15 km/h, la vitesse mini était donc 12 km/h.

On a eu des pénalités car nous sommes arrivés avec 30 secondes d'avances !!!

Mais c'était génial, grisant autant pour nous que pour les chevaux !
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 05, 2009, 10:08:26 pm
 maintenant que tu me dis la réponse.. je me dis que j'étais bete de ne pas trouver seule la réponse...

sinon , la course sera en octobre, donc je ne vais pas mouiller mon cheval lors de la course ?? juste lui présenter à boire (lors des assistances ?)
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 06, 2009, 10:02:33 am
 Si tout se passe bien je vais faire une course en novembre

pour le moment je prevois de la mouiller a l'encolure sur la course
sauf si il pleut ou si il fait tres froid

au retour je prevois une sechante pour eviter le coup de froids du a l'arret presque brutale de la course et une couverture impermeable pour si il pleut
 
Titre: Endurance
Posté par: itak22 le octobre 06, 2009, 11:07:13 am
 J'essaie de tenir un petit journal avec les observations diverses sur notre site si ça peut aider.

http://lesgazellesgivrees.wifeo.com/les-courses.php

Par contre on prévoit rien pour la fin de l'année à cause des poils (chevaux dehors).
On reprendra au printemps par une 20 kms en essayant de respecter le temps réglementaire d'1h28 et en cadençant plus nos chevaux.
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 06, 2009, 11:09:51 am
 Mouiller son cheval, prévoir une assistance, ça n'est franchement pas utile sur une 20. Aucune raison non plus de mouiller le cheval s'il n'est pas en sueur.
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 06, 2009, 11:50:34 am
 sauf que mise a part les arabes qui transpirent peut et certains chevaux
 il y a beaucoup d'autres chevaux sur les courses qui sont trempés dès le 5ème kilometres

c'est aussi l'occasion de preparer son cheval aux intendances pour un niveau plus elever.
apres si tu casse du matos c'ets dommage de ne pas finir la course
deplus l'hiver il est pas rare de deferrer sur une course c'ets mieux si on peut chausser une equi boots et repartir surtout pour ceux qui font la course au qualif

il est sur que si ont trouve pas d'intendance c'est pas dramatique, je cheval ne va pas pour autant se faire eliminer a moins d'avoir un merens comme moi qui ne veut pas quitter les intendance tant que la seine ne c'ets pas occuper de lui  :lol:

mais il est rare de voir un cavalier sans atendance sur une 20 km

 
Titre: Endurance
Posté par: itak22 le octobre 06, 2009, 01:50:13 pm
 et c'est tellement plus sympa !
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 06, 2009, 02:10:54 pm
Citation de: "Amélie et Edelweis"
sauf que mise a part les arabes qui transpirent peut et certains chevaux
 il y a beaucoup d'autres chevaux sur les courses qui sont trempés dès le 5ème kilometres

c'est aussi l'occasion de preparer son cheval aux intendances pour un niveau plus elever.
apres si tu casse du matos c'ets dommage de ne pas finir la course
deplus l'hiver il est pas rare de deferrer sur une course c'ets mieux si on peut chausser une equi boots et repartir surtout pour ceux qui font la course au qualif

il est sur que si ont trouve pas d'intendance c'est pas dramatique, je cheval ne va pas pour autant se faire eliminer a moins d'avoir un merens comme moi qui ne veut pas quitter les intendance tant que la seine ne c'ets pas occuper de lui  :lol:

mais il est rare de voir un cavalier sans atendance sur une 20 km
Ah non, sur une 20 c'est courant Amelie de courrir sans assistance. Par contre, c'est vrai que c'est formateur quand tu veux aller plus haut, sauf que là tu ne t'arretes pratiquement pas (tu perds du temps et tu casses le rythme cardiaque du cheval), sauf pour boire.
Je pense que la majorité des arabes transpirent comme tout le monde, mais ils récupèrent beaucoup plus vite.
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 06, 2009, 02:12:40 pm
 Et l'eau froide, même s'il ne fait pas très froid, attention..
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 06, 2009, 03:10:59 pm
 Dans notre departement, il y a tres peut de personnes sans intendance
pour les attelage c'est courant , mais apres cette année beaucoup ne veulent plus courrir sans intendance

cette ete j'ai posé la question sur les deux courses au quelle j'ai particper, puisque je compter a chaque fois la faire sans intendance
 
sur les deux il y a eu 1seule personne connu par les organisateurs sans intendance

donc peut-etre que notre coin est trop chaud pour le faire sans intendance
en picardie il y avait plus de monde sans intendance et c'ets trarement les premiere sauf pour ceux qui ont des chevaux d'exception comme on le voit avec Mine22

 
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 06, 2009, 06:54:04 pm
 C'est notre premiere course, et mon homme (qui avant n"aimer pas de trop l'équitation) est tombé amoureux de la discipline... et celui ci veut faire mon assistance. Voila le  pourquoi je me lance dans ma premiere course avec mon cheval (un petit crusado, pas du tout typé pour l'endurance)
Je voudrais juste voir comment ça se passe à cheval, est ce que ça va me plaire, pour pourquoi pas, dans l'avenir acheter un nouveau cheval pour cette discipline et pouvoir partager cette passion avec mon homme.
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 07, 2009, 07:48:05 pm
 Héhé Epna, pourquoi crois- tu que Qrevette est un PSAr? :-D
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 08, 2009, 08:44:48 pm
 je ne dis pas que ce n'est que réserver au PSA.. mais mon cheval n'est pas du tout un cheval d'endurance....
Je ne pourrais jamais aller au dela de 20km avec lui.... et meme 20km... je pense que ça va être dur lol....
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 09, 2009, 10:11:44 am
 Tu sais j'arrive bien a courrir une trente avec un bon gros merens
et une vingt avec une quarter declarer imontable par des veto

tout est possible c'ets jusque l'entrainement n'est pas le meme  
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 10, 2009, 12:35:22 am
Citation de: "epna"
je ne dis pas que ce n'est que réserver au PSA.. mais mon cheval n'est pas du tout un cheval d'endurance....
Je ne pourrais jamais aller au dela de 20km avec lui.... et meme 20km... je pense que ça va être dur lol....
Oui mais je vise plus que les 40 km... mais c'est moi qui ne tiendrai pas la distance! :D Déjà que je ne tiens pas dessus tout court!
Naba est bien typé espagnol et il s'en sort honorablement sur 40km... bon OK pas sur le podium hein, il n'a pas les allures ni le cardiaque pour. C'est une bonne école pour apprendre sur SON cheval et être à l'écoute.
Après c'est sûr que si tu cherches à faire des podiums sur de plus grandes distances, il te faudra choisir le cheval pour...
Il ne faut pas en demander au delà des capacités physiques et mentales du cheval...
Par comparaison, on ne prend pas un irish cob si on veut briller sur les CSO Pro. :D
Titre: Endurance
Posté par: Gaeto le octobre 10, 2009, 08:30:01 am
Citation de: "Amélie et Edelweis"
tout est possible c'ets jusque l'entrainement n'est pas le meme
+1.

Un célèbre étalon Mérens, Isatis de Sié, a couru sur des 90 km. C'est l'entraînement qui compte. Certes, il n'aurait jamais fait les 160 km de Florac, mais il ne faut pas se limiter aux toutes petites épreuves sous prétexte que son cheval a des rondeurs !  ;)  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 10, 2009, 01:11:17 pm
 sérieux pour une 20 ya pas besoin de mouiller (et on peut meme se passer d'assistance)

franchement si vous courrez pas sous 25° l'eau sur le corps vous pouvez vous en passer

j'ai fait une 20km en octobre 2008 sans assistance, la jument n'a bu qu'après le vet final (et pourtant un seau lui avait été présenté plusieurs fois)

j'ai fait une 30km fin aout 2009 (25° je crois environ) on s'est arreter aux assistances des amis qui courraient en 60 (parce que j'avais pas d'assistance) et la jument n'a jamais voulu boire, un ami lui a mouillé le poitrail pour faire style, mais c'est tout.

une assitance a mon sens est nécessaire à partir de 40, plus pour aider à supporter la course et donc etre là pour le cheval (eau et nourriture)


Epna (tu as déja vu ma jument en photo sur un autre forum) si tu montes ton ou tes chevaux plusieurs fois par semaine, une 20 et une 30 sont à leur portée, c'est pas la vitesse qui compte (ma jument galope rarement en endurance, j'ai fait ma 20 tout au trot, et ma 30 moite moite).... a partir de 40 on change et on intensifie l'entrainement

mais sur 20 et 30 des sorties lentes et longtemps (plus de 2h d'un coup) sont totu aussi bénéfique que des balades aux trois allures.

ma jument n'a pas le physique de l'emploi en endurance et pourtant on y est, on tente 40 et 60 l'an prochain, on verra si après 60 on stoppe ou on continue (le but ultime serait une qualif en 90, je pourrais ensuite passer à autre chose, continuer l'endu à moindre mesure et lui choisir un bon étalon)
ma jument tient ses courses (15km/h sur sa 30 en aout) je sais qu'elle peut et qu'elle veut surtout (origine course ca doit aider aussi)

Bref a toi de voir, mais c'est bien ton ou tes chevaux qui te diront si ca passe ou pas. Faut juste les écouter, mais franchement jusqu'en 40 à moins de monter un naviculaire ou un emplysématheux je vois pas pourquoi ca passerait pas
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 10, 2009, 05:07:14 pm
 Quand je vous lis j'ai l'impression que j'ai critiqué le fait qu'on ne pouvait faire que de l'endurance avec un autre cheval qu'un psa.. mais non.

Par contre, je sais que mon cheval n'est pas un cheval qui brillera dans cette discipline, il sera vite limité.... C'est par rapport à mon vécu avec ce cheval que je dis ça....Mon tf (s'il aurait été plus jeune), aurait pu faire de l'endurance et je pense que j'aurais pu tenter  différentes courses avec lui, car lui était plus apte...

Dans des courses j'ai vu des races autres que des psa qui s'en sortait très bien....

La moi je veux juste tenter une course avec mon loulou.. voir comment ça se passe à cheval, voir si ça me plait...

Comme ça, lorsqu'on sera décidé à acheter un autre cheval, on essayera de trouver un loulou qui puisse faire de l'endurance aussi, un cheval plus polyvalent...  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 10, 2009, 06:44:11 pm
 personne ici ne t'a reprocher quoi que se soit... on se dit juste que tant que tu n'as pas fait ta 20km tu ne peux pas savoir si ton cheval sera apte à aller au delà


et pis bon les arabes n'ont pas le monopole de la discipline, combien de SF, d'AA et de TF ou de shagya sortent en haut niveau 160km 130km et autre sans souci et meme des OI pur jus qualifié en temps et en heure.


pis bon certes faut avoir un physique pour faire de l'endu mais ya pas de que cela, ya le tempérament, la niak, le cardiaque et l'état physique (santé) du cheval, après que ce soit un arabe pur jus payé une fortune ou le croisé porte et fenetre sorti de son champ, ben ya pas grande différence.
Titre: Endurance
Posté par: salsababy le octobre 10, 2009, 08:32:14 pm
 et puis posi il sera motivé à 200% car il sera avec lann bi!!!!!  :-D

 
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 10, 2009, 11:51:55 pm
 Genie -> je n'ai jamais fait de 20km en endurance mais je sors assez souvent en rando... donc je connais un minimum mon loulou... Mais j'aimerai bien qu'il me surprenne lors de cette course...

Sinon question niak... c'est tout sauf un guerrier.. lol... ça serait plus un peace and love.. ou un pas trop vite le matin et doucement l'après midi.. PTDR....

Mais ça serait vraiment bien qu'il me surprenne.... enfin je vous dirait tout ça... à la fin du mois...

Salsa -> bien oui j'espère que Lann Bi va ressortir le coté guerrier de Posi.. MDR...
Tiens dimanche prochain, je vais avoir un gps afin de savoir notre vitesse de croisière.... suspens.. LOL . En plus ça sera une sortie à plusieurs chevaux, donc j'espère que sa motivation sera plus grande..
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le octobre 11, 2009, 01:22:51 am
 vivement la fin du mois alors  :-D


avec ma ponette (croisée porte et fenêtre  :lol: ) j'ai déjà fait un trotting de plus de 32Km en 3h

parfois il m'arrive d'aller me balader dans les villes avec elle et là on fait environ 15Km pour y aller et pareil pour revenir sachant que le temps pour y aller est plus long (elle veut pas quitter SON pré et SON Noisette, elle flippe de tout, reste discuter avec les autres chevaux qu'elles croisent dans leurs prés, fait de multiples demi-tour ect...) mais au retour elle sait qu'elle rentre donc elle fonce (je suis même obligée de la ralentire un peut).

le chemin de randonnée que j'emprunte souvent fait 15.9Km, le 1er tour on la fait en 45mn et le 2ème en 30mn après le temps de partir de la maison et de revenir au pas (c'est à moins de 5Km je pense) en tout on a mis 3h, sachant qu'elle a flippée sur le chemin et que parfois elle s'arrétée complètement pour faire demi-tour  :wacko:  donc je me dit que je pourrais l'inscrire à une endurance de 20Km, ce serais simpa et puis ça lui plairait peut-être (j'espère, mais elle est du genre super motivée pour broutter et dormir, pour travailler c'est bof bof)


donc très préssée de savoir comment ça c'est passé  :stuart:  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 11, 2009, 03:13:01 pm
 Epna, tu me rappelles mon meilleur ami qui me disait ya deux semaines : "je ne ferais que les 16km du matin sur la rando mon cheval tiendra pas la journée"

et qui c'est au final qui s'est tapé 30km de rando et des galops de course en tete avec moi ?

ben mon meilleur ami qui avait sous estimé les capacités physiques de son cheval, en estimant que vu qu'il ne l'avait pas monté depuis trois semaines son cheval n'aurait pas pu suivre.
je me suis pas posée autant de question quand j'ai programmé cette rando avec Ocre, elle la faisait et c'est tout.. le lendemain elle était partante pour ressortir et pourtant je l'ai pas ménagée ;)

tu fais pareil, certes tu connais Posi vu que c'est ton cheval, mais qui te dis qu'il te fera pas un exploit sur cette course ?
comment peut on etre sur des capacités de son cheval si on ne le teste pas en condition ?
et 20km a 12km/h c'est quoi ? c'est juste 2h de balade sportive sans danger si ton cheval sort plusieurs fois par semaine aux trois allures

tu te poses trop de question, fais confiance à ton cheval.

il est pas fini pour son age.. il peut encore te prouver certaines choses ;)


qui ne tente rien n'a rien, et c'est en sorti de course que tu pourras nous dire que ton cheval est capable ou pas
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 11, 2009, 07:53:42 pm
Citation de: "epna"

Sinon question niak... c'est tout sauf un guerrier.. lol... ça serait plus un peace and love.. ou un pas trop vite le matin et doucement l'après midi.. PTDR....
 
Mais tant mieux !!! C'est ce qu'il faut pour l'endurance : un cheval qui ne s'excite pas et avance tranquillement à sa cadence. Les énervés se fatiguent à chauffer et la sanction est le cardiaque au contrôle véto  :grin:  
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 12, 2009, 10:03:24 am
 Coté endurance mon gros sort en balade 3fois la semaine
a 18° il mouille sa chemise au bout a 5km de balade au pas
il ne depasse pas les 12km/h au trot
il est capable de faire 35 à 40km en balade puisqu'il l'a prouvé cet ete mais impossible de faire une endurance de 20km a 12km/h
c'ets pourtant pas le travil qui manque juste un travail pas adapter

il est sur qu'il y a des des chevaux qui sortent de patures et se classe sur une vingt
on la vecu cette ete
mais se sera jamais le cas de tous les chevaux
il faut pas oublier qu'il exicte des bon gros chevaux qui cherchent pas a avancer et qui perdent facilement le morale
pour arriver a faire uen 20km avec lui c'est un vrais travail sur 2mois minimu
pour ma jument c'ets pas la meme histoire meem si elle est declarer imontable un rien l'entraine

il faut juste connaitre son cheval et ne pas faire se que les autres nous disent mais faire en fonction de son cheval

pour info ici on a pas fait une seule course d'endurance en dessous 30°c sauf celle de juin ou j'ai pas pu aller il pleuvait un miracle ici  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 12, 2009, 06:16:16 pm
 il est évident qu'il faut écouter son cheval, mais franchement (et ca j'ai du mal à comprendre) quand on veut tenter une discipline meme pour le fun on prépare le couple physiquement pour réussir l'épreuve

et on s'engage pas sur une 20 du jour au lendemain pour voir, on fait un petit peu bosser le cheval avant....


après oui ya des chevaux qui aligneront jamais sur une 20 comme yen a qui sauteront jamais un crayon ou autre, c'est au cavalier de voir

Si Epna est sur que son cheval tiendra pas, ben à sa place je tenterais meme pas, je ferais autre chose. Je prendrais pas le risque de payer un engagement pour soit me faire éliminer pour vitesse trop basse ou parce que le cheval aura pas eu l'entrainement adéquate

c'est comme dans tout...



PS : j'ai ma façon de voir les choses, désolée si je parais directe, mas déja quand on se pose autant de question sur la santé physique de son cheval et sa capacité dans la discipline c'est déja du tout cuit : moi je tenterais pas......

sur ce ;)
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 12, 2009, 07:37:05 pm
 Moi aussi je pense qu'il y a des races qui ne sont pas faites pour l'endurance telle qu'elle existe aujourd'hui, qui sont quand même des courses ou il faut aller vite pour être au classement. Les chevaux "lourds" ne sont pas faits pour courrir comme des gazelles, ni pour aller vite. Ils sont par contre d'une constitution qui leur permettrait sans doute de gagner des raids particuliers comme des traversées de montagne, sur une longue durée (genre un mois), et dans la neige ( :D ), si ce genre de raid existait...
Après, si l'on veut faire une petite course au minimum de vitesse, pourquoi pas, mais je pense que respecter les spécifités d'une race ou d'un modèle, c'est respecter son intégrité physique.
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 07:57:28 pm
 Je n'aurais jamais engagé mon cheval du jour au lendemain sans un minimum d'entrainement....

je trouverai ça honteux de ma part... un manque de respect pour mon cheval...

Genie, ou vois tu que j'y vais fingers in the nose ?

C'est pas parce que je dis que mon cheval n'a pas un mental de gagnant qu'il n'a pas une bonne santé physique ?

Désolé si je me pose trop de questions.. Mais je ne connais pas la discipline en tant que cavalière et je n'ai pas envie de faire n'importe quoi avec mon cheval.

Je n'y vais pas pour gagner.... ce n'est pas mon but... La mon but, c'est de voir comment ça se passe, si ça me plait ou pas... de le faire ma propre idée.


Moi je ne vois pas cette course comme une compétition, mais plus comme une expérience. Je vois bien que certains d'entre vous ne comprenne pas mon point de vue, mais ce n'est pas grave.. ce qui compte c'est qu'on se fasse plaisir, mon cheval et moi.
 
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 12, 2009, 08:03:08 pm
 Y'a 5 ans, j'allais à ma première endurance, comme ça, pour voir... Tino ne connaissait l'extérieur que depuis quelques mois (à 17 piges!!!)
Ben j'ai vu... me v'là avec un PSar :-D
Si tu peux, choisis ta course: bon terrain et pas trop de dénivelés, ça sera déjà plus facile. :flowers:
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:04:43 pm
 Selon ce qu'on m'a dit, le terrain n'a pas de denivelé ;-)

Donc tu as fait un peu comme moi... enfin  pour ma part, on verra si je tombe sous le charme de la discipline ???
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:11:33 pm
 J'espère avoir une belle surprise à la fin du mois....

Qu'il se motive le pepere...
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 12, 2009, 08:11:52 pm
 Epna : mon intervention était plus pour faire suite au post d'Amélie, qui a un merens, c'est un cheval "lourd".
Je ne vois pas pourquoi tout le monde ne ferait pas une petite endurance pour se faire plaisir, mais même en adaptant l'entrainement, les chevaux carrossés ne sont pas faits pour aller vite et loin.
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:14:43 pm
 Colomba, je ne réagissais pas sur ta réponse mais celle de génie...

Génie, j'aime qu'on me dise ce qu'on pense (comme tu l'as fait c'est super.. avec un ton impec... ) ;-)

Ce post n'est pas un débat sur les chevaux capables de faire une endurance ou non... ça serait plus ds questions pour des débutants comme moi .. qui se posent des millions de questions.. de peur de faire mal
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 12, 2009, 08:18:03 pm
 Epna !!!!!

je ne dis pas que tu y vas finger in the noze mais si ton cheval sort en extérieur, une 20km à 12km/h c'est pas la mort

au pire tu tentes une club à 10km/h tiens (ca existe ca aussi)

tu te poses des questions soit mais franchement meme un trait peut sortir en endurance et faire une 20km (je croise des bretons et des croisés trait qui s'en sortent bon ils ne font que 20km mais ca suffit.

et pis on y va pas pour gagner mais pour qualifier et s'amuser (Colomba, je ne ferais jamais gagner ma jument sur une course, j'y vais pour le fun pour la qualifier, pour lui donner de la valeur et donner de la valeur à ses futurs poulains)


quand je parle de niak, c'est pas un cheval qui chauffe, mais un cheval qui se pose pas de question, faut y aller on y va (selon les ordres du cavalier) on fait pas une course d'endu avec un taré qui va chauffer parce que des chevaux sont devant ou le doublent au galop.

je ne connaissais pas la discipline j'ai débuté avec Génie, autant te dire que le physique il l'a pas, dos creux, tete en l'air et trotteur qui sait pas galoper, ben il a fait sa 20km il a tenu (et pourtant on ne sortait qu'une fois par semaine environ 3h aux trois allures, et il a commencé à 11 ans)

et pis mince j'ai jamais dis que tu bossais pas tes chevaux, je sais que tu les montes plus que moi je monte Ocre (une à deux fois par mois en rando) mais rien que le fait de te poser autant de question sur les capacité de Posi, m'interroge.

comment rentre t il d'une heure de travail ? d'une rando, d'un rallye ?
lui faut il 3h pour récupérer ? est ce qu'il part plein cul quand tu le remets au pré ? est il complétement amorphe ?

bref je pense sincérement que Posi est plus que apte à faire cet endu, qu'il courre à 10 ou 12 km/h..... et pis t'y va pas pour en faire un champion, donc je vois pas en quoi cela va etre désagréable pour lui ou dangereux.
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 12, 2009, 08:25:00 pm
 tiens remarque idiote mais Ocre chauffe en rando, galop plein cul, elle veut constamment etre devant, fait la con à se faire peur, à botter les copains, à doubler pour passer devant, à me piquer les ordres (remise en place directe, je laisse pas passer)

et bizarrement en endurance, ben elle se calle, ne double pas, ne stresse pas, se tient à carreaux, va à son rythme (en général du trot) et sur notre 1ere 30km on a roulé à 15km/h (bon ok cardiac cata à l'arrivée mais la chaleur et une juju obèse ca aide pas) et elle pétait la forme, remise au pré galop plein cul pour aller emmerder Génie qui avait passé une journée sans le morpion (le reve quoi pour lui :D )

si j'avais su ma jument incapable de faire cette course, je l'aurais pas engagé, un mois avant on avait fait 5 jours de rando et je l'avais laissé au repos trois semaines durant jusqu'à la course.

là on se prépare à notre première 40, trotting, longe, et travail sur le plat
40 en avril
60 en mai (surement une autre fin juin pour le fun de courir à Pompadour)

et le reve ultime faire une 90 en octobre (ou alors si elle n'ai pas à l'aise on bloquera sur une 60)

elle a pas le physique pour aller au dela, ca c'est clair. Elle fait déja tache quand je dis qu'elle est DSA, on me sort du fjord, du henson ou autre truc en dehors de l'arabe.

mais en course elle me donne, ca lui plait, elle a envie de me faire plaisir et elle se fait plaisir. Quand je double d'autres chevaux, elle cherche pas à savoir, elle double d'elle meme, elle reste dans son allure.


Bref Epna, je te souhaite de faire cette 20km mais faites toi plaisir, laisse Posi gérait le reste, tu verras alors un autre cheval sous tes fesses...

FAIS TOI PLAISIR   :love:  
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 12, 2009, 08:27:14 pm
 Genie23 : je suis d'accord dans cette optique, tant qu'on ne cherche pas la performance (même sans gagner), et qu'on s'adapte au rythme de son cheval plutot qu'a celui demandé quand c'est nécessaier.  :ptitebiere:

Epna : je ne m'inquiète pas pour ton cheval, car je te sens très à l'écoute de lui. C'est ça le plus important. Tu le connais, tu écouteras ce qu'il te dit... Et normalement, il devrait le faire à 12 sans problème, je suis d'accord avec Génie. Sache quand même que les chevaux peuvent avoir un petit coup de mou en milieu de course, car ils ne sont pas habitués à trotter et/ou galopper pendant une durée d'1h20 (temps pour faire une 20 à 15jm/h) à 1h40 (temps pour faire une 20 à 12 km/h). A 12, tu peux inclure un peu de pas et faire presque tout au trot, régulièrement, pour éviter de casser le rythme. Sois attentive à la respiration, qui doit rester régulière. Marche bien ton cheval avant de partir, pars doucement (le cheval met 40 mn a s'installer dans son rythme). Il ne fait plus très chaud, ton cheval ne risque rien sur 20 km  :ptitebiere: .
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:30:33 pm
 Génie, ta réponse m'a fait sourire (dans le bon sens) car tu as bien ressorti mon coté maman poule avec mon loulou... bien oui je me pose pleins de questions.. Car j'ai peur de mal faire....

Une vraie maman poule.. roooo genie t'aurais pas du me montrer que j'avais ce coté obscur en moi... lol

je m'inquiète surement pour rien.. Mais bon c'est le coté maman poule qui ressort..... Malediction... Lol

 
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:35:22 pm
 J'ai répondu mais entre temps vous avez poster d'autres réponses...

Merci pour vos encouragements !!!



Enfin j'ai hate de vous dire ce qui en a été à la fin du mois;..  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 12, 2009, 08:39:02 pm
 Epna, tu sais le coté maman poule je lai avec Génie, on voit le résultat maintenant  :wacko:

j'ai complétement flinguer mon cheval en voulant etre trop poule avec lui

du coup avec Ocre je fais autrement, je la laisse pas tomber, hein je suis pas méchante avec elle, mais vla quoi je suis moins maman poule, je l'aime tout autant (Génie sera irremplaçable) mais je me pose moins de question, je teste

sa 1ere 20km c'était un coup de poker, elle était au boulot depuis 2 mois (2 balades de 3h et 2 randos de 30km) et je l'ai direct mise en endurance, elle a fini sa course, classée, qualifiée 3eme sur 5 avec un cardiac a 52. elle a eu un moment de mou dans la course, je l'ai laissé aller à son rythme et on a meme fait les derniers 200m au pas et franchi la ligne au pas (je me suis faite lincher) mais au final elle était bien.


Non sérieux, tu connais mieux Posi que nous, mais tente ta course, vas y l'esprit serein tu verras, tu vas adorée
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:42:05 pm
 Je sais que mon coté maman poule m'a joué de mauvais tour aussi (avec Narcos).. bon avec Posi, ça va que c'est un très gentil cheval...

Enfin c'est vrai que ce n'est pas facile de trouver le juste milieu....

Et puis quand tu te lances dans un nouveau truc, tu as toujours pleins d'interrogations, d'apprehension...

et puis une fois que c'est passé, tu te rends compte que tu t'es fait une montagne d'un rien...
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 12, 2009, 08:44:40 pm
 c'est tout à fait cela :D


Allez t'as pas un arabe en poche et alors tu vas faire que 20km, c'est quoi une 20km ?

regarde LannBi les enchaine sans soucis et apparemment tu fais ta course avec Salsa. Donc tu seras pas lacher dans la nature et pour avoir randonner et trecquer avec Salsa, c'est bien la première à etre maman poule plus que nous deux réunis.

Non tout va trés bien se passer

PS : compte rendu détaillé et photo de ta course, sinon  :grmbl:  
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 12, 2009, 08:48:35 pm
 Oui j'avoue que le fait d'avoir salsa à mes cotés est un plus....
ça va être plus sympa de courir avec elle....

mais promis compte rendu photo.... (bon va falloir trouver un photographe.. MDR..... car je ne sais pas si Mr Epna va voulait faire l'assistance et photographier.. enfin vu qu'il ne faudra pas mouiller.. il pourra peut être faire les photos à la place...)
 
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 12, 2009, 09:35:20 pm
Citation de: "Genie23"
quand je parle de niak, c'est pas un cheval qui chauffe, mais un cheval qui se pose pas de question, faut y aller on y va (selon les ordres du cavalier) on fait pas une course d'endu avec un taré qui va chauffer parce que des chevaux sont devant ou le doublent au galop.

 
Tiens, t'as déjà rencontré Tino? :D
Titre: Endurance
Posté par: menthinette le octobre 12, 2009, 10:20:21 pm
 ma mérens a fait des 20 km et a été qualifiée en 40 km alors qu'elle n'était pas assez prete a mon gout, mais j'étais en tout début de grossesse et sa saillie était prévue donc c'étiat notre dernière course :)

les 40 elle les a fait les sabots dans le nez, elle gardait plus le moral que moi je crois :D j'avais suivi les conseils d'entrainement de l'écurie ou j'étais et ça marchait bien pour elle ...

mais c'est sur que si on veut faire de l'endurance a plus haut niveau tous les chevaux ne peuvent pas, et si on veut etre sur les podiums il faut prendre le cheval pour :)

avec ma tiote je referrais sans doutes quelques courses ! j'irais pe plus loin qu'avec sa mère :P
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 13, 2009, 08:53:29 am
Citation de: "Trougnette"
Citation de: "Genie23"
quand je parle de niak, c'est pas un cheval qui chauffe, mais un cheval qui se pose pas de question, faut y aller on y va (selon les ordres du cavalier) on fait pas une course d'endu avec un taré qui va chauffer parce que des chevaux sont devant ou le doublent au galop.

 
Tiens, t'as déjà rencontré Tino? :D
Mon cheval fait aussi parti des "tarés" dont tu parles. Moi j'appelle pas ça "taré", j'appelle ça "esprit de compétition", ça se cale avec les courses.
En même temps, quelle que soit la discipline, les bons chevaux sont souvent ceux qui, au départ, ont du carafon, c'était vrai en course aussi. Même s'il est vrai qu'il faut ensuite le canaliser, un mental fort ça va rarement avec un cheval initialement mou du genou, ce sont des chevaux qui en veulent...  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 13, 2009, 09:52:35 am
 Colomba, quand je parle de taré, en endurance c'est le type de cheval qui aligne Florac en chauffant tout du long et qui se calme meme pas avec l'age ;) et yen a quelques uns... que j'aimerais pas du tout monter

ma jument chauffe en restant gérable, mais elle reprend vite le dessus pour revenir à du stable.


et franchement ca doit etre soulant de monter durant 130km un cheval gueule en l'air qui treuille à tout va pour doubler tous les chevaux... qui prend meme pas le temps de ralentir aux assistances, qui arrache les renes pour foncer

c'est ca que j'appelle un taré (car j'en ai un à la maison que je ne monte plus à cause de cela, ca nous a valu un accident en TREC sur le POR)
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 13, 2009, 12:04:30 pm
 Oui on a bien la même définition du taré...
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 13, 2009, 12:53:09 pm
 Sur 130 ça doit être plus que rare ?
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 13, 2009, 01:35:39 pm
Citation de: "Colomba"
Sur 130 ça doit être plus que rare ?
ben non j'en connais une cette une jument, du moins je connais sa cavalière....
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 13, 2009, 01:37:02 pm
 Moi j'en connais pas... :huh:  Déjà que c'est pénible sur deux ou trois heures, j'imagine même pas !  :wacko:  
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 13, 2009, 02:43:49 pm
 Effectivement, les chevaux guerriers qui deviennent de plus en plus chauds de course en course (et sur de grosses distances), ça existe aussi.
Il y a vraiment les deux cas de figure ... des chevaux volontaires, avec de la niaque, mais qui comprennent l'intérêt de se préserver après quelques courses, et d'autres qui deviennent de plus en plus guerriers tout en ayant la condition pour tenir le coup.
J'ai une connaissance cavalière de CEI (qui a couru le championnat du monde à Dubaï) a une excellente jument comme ça. Sa jument l'a amenée à très haut niveau, mais elle disait qu'elle était de plus en plus complexe à canaliser en course.
Et ce n'est vraiment pas son équitation (rarement vu une équitation aussi irréprochable, jamais vu une seule photo d'elle prise en défaut sur une position plus académique, tu meurs ... une équitation propre de chez propre de long en large ...) qui est en cause.
Donc il y a quand même, outre l'éducation, une part de chance à avoir un cheval qui non seulement pige que ça sera long et fatigant, mais pige aussi l'intérêt qu'il peut y avoir pour lui de se préserver.
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 13, 2009, 03:37:41 pm
 Le position n'a pas grand chose à voir la dedans à mon avis.
C'est le danger de chevaux qui s'excitent et ne savent pas gérer leurs limites, c'est hyper dangereux, quelle que soit la condition, car ça arrive aussi à des chevaux qui n'ont pas la condition et qui en meurent... ou se retrouvent vite transfusés à l'arrivée...
Je reste de toute façon très en défiance de l'endurance en vitesse libre et à haut niveau. C'est grisant, certes, mais on demande beaucoup - trop - au cheval, un cheval n'est pas fait pour courrir 130 km dans la journée à + de 20 km/h. C'est pas un hasard s'ils sont tous sous perf à l'arrivée, même si ce n'est que par sécurité.
A un certain niveau, l'esprit de compet l'emporte très largement sur l'amour du cheval, c'est comme en obstacle, en courses etc...
Je comprends, quand on a un très bon cheval, qu'on aille sur une grosse course une fois ou deux, mais pas plus. C'est tellement pas normal pour un cheval que ça doit fusiller le ciboulot de quelques uns, les uns ne voulant plus avancer, les autres exarcerbant leur instinct de fuite, un peu comme les chevaux qui se jettent sur les obstacles.
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 13, 2009, 04:16:22 pm
 il ya beaucoup de chevaux qui sont pas en course pour faire de l'argent qui sont sous perf ?
pour ceux que je connais c'est 2 grande course voir3 dans l'année c'est tout et ils ont pas de perf
dans  ce cas ils se deplacent avec leur veto ?

un cavlier pro a le droit de perfuser un cheval de proprio ?
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 13, 2009, 05:33:23 pm
 Qu'est ce que tu appelles de grandes courses ? 130 ou 160 ?
D'après ce que j'ai compris, les chevaux sont mis sous perf pour éviter un blocage du système digestif avec risques de coliques et aider l'organisme à récupérer, en le réhydratant.
2 ou 3 grandes courses dans l'année, c'est énorme si tu parles de distances de + de 100 bornes.
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 13, 2009, 09:30:11 pm
 Sachant que lorsque le système se bloque après un tel effort, il peut tout à fait ne pas repartir...
Titre: Endurance
Posté par: Galguera le octobre 13, 2009, 11:17:53 pm
Citation de: "Colomba"
Sur 130 ça doit être plus que rare ?
La jument de Sophie Watteau qui a gagné Florac l'an dernier est de ce type : "plus que warrior" ! Sophie dit elle même qu'elle n'avait jamais gagné une course parce que sa jument lui faisait peur tellement elle voulait toujours y aller, du coup, elle la retenait et la fatiguait. C'est l'éleveur qui lui a conseillé de la lâcher sur la course , à 130 km la jument dévalait les pentes à 37 km/h c'est là qu'elle a laché tout le monde pour finir seule en tête ! En fait à l'arrivée elle en avait toujours sous le pied ! Ceci dit quand elle n'est pas en course c'est une jument "normale", mais en course elle sait pourquoi elle est là, elle ne se pose aucune question, elle y va et comme elle peut physiquement .... ben elle fait !  :blush:  
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 13, 2009, 11:59:56 pm
 Moi ça me ferait flipper quand même de faire ça à mon cheval. Pourtant j'ai un warrior.
Et même si Qrevette se révélait excellentissime (faut déjà que je n'ai plus la trouille de le remonter) je ne ferais pas plus que 90km... (et là, suis pas sûre de tenir).
On en reparlera quand il gagnera la 160 de Florac! :D
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 14, 2009, 04:19:33 pm
 Ce jour j'ai emprunté un gps à Dec****** pour voir la vitesse de posi..

Bon je suis sortie seule, tranquilou, et pieds nus aux postérieurs...

Posi pas du tout motivé...

donc ça donné au pas, 5 km/h, trot 12km/h et au petit galop 18km/h

Je ne l'ai pas poussé du tout.. je voulais juste voir sa vitesse de croisière.. Samedi je retente en groupe... bon je pense que les résultats ne seront pas du tout les meme....
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 14, 2009, 04:39:44 pm
 tu es dans les meme zone que nous 5 au pas en debut de balade apres on passe a 5,6 à 6km/h
pour le  trot au deut on etaient a 10-11km/h est apres 3semaines d'entrainement on est rarement en dessous de 12 et hier Edel est monté a 18km/h sur une 100de metres
par contre au galop on cadance pas du tout  :wacko: 20km/h
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 14, 2009, 07:20:23 pm
 OKI..

Je comparais avec une amie, au pas son cheval est à 4/5 km/h
au trot 13/15 km/h
au galop 20km/h
et grand galop 25km/h

Bon elle c'était à plusieurs.. car seul son cheval avance moins.. comme le mien.. donc à voir samedi comment il va être...
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 15, 2009, 10:26:26 am
Citation de: "epna"

et grand galop 25km/h
 
 :rire:  c'est du grand galop qui decoiffe

avec Edel je suis plus poche des 35km/h
et avec Cookie des 40km/h
C'ets geniale le GPS pour ça

d'ailleur j'ai hate d'etre a la plage pour tester sa nouvelle pointe de vitesse
ici je peux pas trop la lacher le terrain est merdique et pas assez de longueur pour la freiner a une telle vitesse
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 15, 2009, 11:11:45 am
Citation de: "Colomba"
Le position n'a pas grand chose à voir la dedans à mon avis.

 
Non, évidemment, mais c'est juste pour préciser que la cavalière en question a une équitation techniquement irréprochable et que ça m'étonnerait qu'on puisse incriminer sa façon de dresser ses chevaux aussi.
Citer
Je reste de toute façon très en défiance de l'endurance en vitesse libre et à haut niveau. C'est grisant, certes, mais on demande beaucoup - trop - au cheval, un cheval n'est pas fait pour courrir 130 km dans la journée à + de 20 km/h. C'est pas un hasard s'ils sont tous sous perf à l'arrivée, même si ce n'est que par sécurité.
Non, ce n'est pas naturel, bien sûr ... comme tout ce qui concerne le haut niveau dans n'importe quel sport, équestre ou non.
Par contre, c'est pas bien de faire croire que c'est une généralité que les chevaux qui sortent d'une 130 sont tous sous perf. Parce que quand ça arrive, ça reste des cas extrêmes qui ne sont pas du tout vus comme une norme. :lunette:
Ne me dis pas que tous les chevaux que tu as vus à Compiègne ont été perfusés après une 130 ... Il y a 2 ans, après la 160, aucun dans ce cas.  
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 15, 2009, 12:12:13 pm
 Je n'en ai pas vu à Compiègne.

Epna, veux tu mon pdf sur comment gérer sa 1ère course d'endurance?
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 15, 2009, 02:34:20 pm
Citation de: "Trougnette"
Je n'en ai pas vu à Compiègne.
Moi non plus. L'année où j'ai passé pas mal de temps dans les écuries après la 160, rien vu de ça.
Cela dit, ça existe, c'est vrai, mais c'est sans doute davantage susceptible de se produire sur des courses aux conditions plus extrêmes (de climat, terrain etc.) et il peut aussi y avoir des cas où un cheval a un souci non détectable à la visite véto qui dégénère en fin de course ou le lendemain.
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 15, 2009, 03:04:16 pm
 vopus me rassurer les filles
jesais que ça ce pratique sur des cas de deshydratation et parfois le ledemain de cours mais pas dans mes connaissance
je pensais plus a des chevaux qui tournaient en espagen, italie, doubaï
entre le deplacement, et les chaleur il dois bien y avori plusieurs chevaux qui souffrent  
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 15, 2009, 04:04:52 pm
 
Citer
Par contre, c'est pas bien de faire croire que c'est une généralité que les chevaux qui sortent d'une 130 sont tous sous perf

Celle la je te la rends, je pourrais la prendre mal.  :D

Pour les perfs, c'était un véto qui était à Compiègne qui me l'a dit, une majorité de chevaux sous perf le lendemain. Une bonne partie boiteuse aussi. C'est aussi lui qui m'a dit que les vétos s'inquiètent sérieusement de l'augmentation constante de la vitesse. Il parait qu'il y a dix ans, les moyennes "vite" étaient de 15 à 18, alors qu'elle aujourd'hui au dessus de 20.
Faire autant de kms aussi vite, c'est pas top pour les chevaux.
C'est vrai que l'obstacle bousille les chevaux aussi, mais pas forcément le haut niveau. En cross, on en casse aussi. Et en course, n'en parlons pas ! Mais les efforts sont beaucoup moins longs, ils me choquent moins.
Et si vous croyez qu'on va perfuser sur les pelouses en vrac, en pleine journée, vous vous gourrez !  :lol:

 
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 15, 2009, 04:09:53 pm
 En fait, ce qui me choque, c'est qu'en endurance on peut tuer le cheval par épuisement. En obstacle, a part le cheval qui se casse la jambe, y a des tendinites, des traumatismes qui mettent fin à la carrière des chevaux, pas des chevaux qui risquent leur vie parce que l'organisme est épuisé. Les chevaux d'endurance risque une forme de blocage de l'intestin qui se nécrose parce qu'il manque d'oxygène et s'empoisonne, j'ai peut être pas tout compris mais ça me fait penser aux cerfs acculés à la chasse à courre, c'est pareil, ils meurent d'avoir trop courrus.
Les cahiers du cheval arabe en parle à mots comptés dans son dernier article, avec apparemment des cas ou les chevaux, même survivants ne s'en remettent jamais. En endurance "entrer dans le rouge", ça veut dire metter le pronostic vital en jeu.
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 15, 2009, 04:11:11 pm
 Amélie : ne t'inquiète pas, à mon avis, à moins de 100 km, ça ne doit pas arriver des masses !  :-D  
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 15, 2009, 04:18:58 pm
 bien c'est que je connais du monde qui visent les 130 et 160km ou qui le font
et sur Compiegne

L'equipe suiveuse que j'ai eu a Jauldes a fait la jeune chevaux de compiegne pour deux chevaux.
Ils ont l'habitude de suivre des chevaux sur des grosses courses
Ils semblent pas faire se type de soins je sais meme pas si ils savent le faire
je leur demanderais a la prochaine course.


de mon coté je veux bien une perf pour dimanche entre le chaud froids du moment je sais pas si mes loulou vont appreciez la sortie   :ange:

les cerfs en generale c'ets leur vessie qui eclate du fait qu'il arrive pas a pisser pendnat la course qui peut durer des heures si qui rent la viande imangeable
On change pas de cerf en cours de chasse pour plusieurs raison mais une des principale si la vessie a eclaté le cerf est condanné donc il faut "le finir" pour eviter qu'il souffre plusieurs jours
 
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 15, 2009, 07:08:55 pm
 Les cerfs ont aussi un problème d'oxygénation du sang quand ils ont trop courru, avec libération de toxines.
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 15, 2009, 07:51:00 pm
 Trougnette -> Volontier , c'est sympa de ta part !!!
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 15, 2009, 08:10:06 pm
Citation de: "epna"
Trougnette -> Volontier , c'est sympa de ta part !!!
Envoie moi ton mail à
trougnette@orange.fr
Titre: Endurance
Posté par: Gib's le octobre 15, 2009, 08:10:41 pm
Citation de: "Colomba"
A un certain niveau, l'esprit de compet l'emporte très largement sur l'amour du cheval, c'est comme en obstacle, en courses etc...
ça me rapelle l'année où on avait donné un mini coup de main à Florac (c'était y'a bien 10 ans au moins), y'avait un cavalier espagnol qui s'est fait arréter sur boiterie du cheval à un contrôle véto. J'ai beau ne pas parler un mot d'espagnol mais vu la véhémence du type en parlant au véto qui l'a recalé, je pense pas que c'était pour lui dire des mots doux..... :wacko:  
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 15, 2009, 08:28:00 pm
Citation de: "Colomba"
Citer
Par contre, c'est pas bien de faire croire que c'est une généralité que les chevaux qui sortent d'une 130 sont tous sous perf

Celle la je te la rends, je pourrais la prendre mal.  :D

Pour les perfs, c'était un véto qui était à Compiègne qui me l'a dit, une majorité de chevaux sous perf le lendemain. Une bonne partie boiteuse aussi.

 
Ben ... beaucoup de cavaliers d'endurance de ce niveau (je ne parle pas de gens comme nous, qui sommes des touristes, évidemment) pourraient prendre très mal ce que tu affirmes.
Tu dis que tous les chevaux qui sont sortis de cette course ont été perfusés : mais l'as-tu vu ?
Ce véto t'a-t-il vraiment dit que tous les chevaux de 130 sont perfusés (que ce soit par confort, précaution ou nécessité urgente) ???
Parce que c'est quand même grave, d'affirmer un truc pareil ...
Citer
Et si vous croyez qu'on va perfuser sur les pelouses en vrac, en pleine journée, vous vous gourrez !  :lol:
Tu me crois assez naïve pour l'imaginer ? Là, c'est moi qui pourrais le prendre mal :D
Je te parle de l'après 160 km d'il y a 2 ans, où j'ai trainé assez tardivement dans les boxes en dur, ceux où étaient les chevaux de la 160. Et les boxes étaient quasi tous remplis à 20 h ... avec des chevaux de cavaliers ou grooms finissant éventuellement de faire des soins ou vérifications tout à fait usuels.
Il y avait entre autres tous les chevaux de nations comme les EAU, Qatar, Espagne, etc., bref, pas que les nations du bas du tableau, loin de là.
Je ne sais pas pour cette année, je ne suis pas passée le we des grosses courses. C'est vrai que dans certaines forêts, l'oxygénation est parfois plus rude, qu'il suffit de certaines conditions climatiques s'y ajoutent pour que ça génère de gros problèmes.
Mais crois-tu que si réellement tous les chevaux venant de finir une 130 étaient tous sous perf., à fortiori, ceux d'une 160 seraient la plupart visibles peinards au box, à 20 h le soir de la course ?
Là, je ne parle que de ce que j'ai vu.

C'est pourtant une course "pousse-au-crime" la 160 de Compiègne, dans la mesure où c'est une échéance sur un terrain pas franchement dissuasif pour la vitesse, mais surtout avec beaucoup d'enjeux et de transactions possibles derrière ...
Citer
C'est aussi lui qui m'a dit que les vétos s'inquiètent sérieusement de l'augmentation constante de la vitesse.
Ca, ça fait l'unanimité par contre : pas mal de cavaliers autant que les vétos s'inquiètent et rejettent ce glissement des courses d'endurance vers des courses tout court. L'esprit initial de la discipline s'y perd et tout n'est pas rose.
C'est vrai que certains chevaux ont des séquelles de ces courses qui ne seront jamais anodines.
Mais là, tu as méchamment noirci le tableau.  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 15, 2009, 08:41:27 pm
 epna pour info
Ocre au pas aligne à 8km/h
au trot elle tourne à 18km/h (les autres derrière en rando sont au galop)
et au galop jamais mesurer je pense qu'on arrive à la meme vitesse qu'au trot (bizarrement elle galope style manège de club, petit galop sur place, elle a pas compris qu'il existait un accélérateur) :D:D

Bref faut que je refasse les calculs et donc prendre un GPS tu as pris lequel chez Décatruc car j'en cherche un et je sais pas quoi prendre.... ?


Sinon pour les autres, niveau perfusion en course, j'ai jamais vu et encore moins au championnat de Montluçon (130 et 160)

je ne me prononcerais donc pas sur la question ;)
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 15, 2009, 09:00:39 pm
 Une petite vidéo de chevaux ayant été classés cette année à Florac (course de 160 km, mythique par la difficulté de ses terrains), filmés le lendemain de leur course
galop des classés de Florac 2009
Probabilité qu'il s'agisse de chevaux qui ont été perfusés la veille ou le matin même ?

 
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 15, 2009, 09:10:47 pm
 trougnette -> mail envoyé

genie -> j'ai emprunte le geonaute KeyMaze 500, assez simple.... juste un pb pour la connection à mon pc.. elle ne fonctionne pas ?? donc je ne peux pas tester le tracé..

Niveau trot, Posi est vraiment à l'arrache...
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 16, 2009, 08:12:49 am
 ML : je n'en sais rien.
Ce qui est sur, c'est que ce type d'épreuve ne correspond pas au métabolisme du cheval, et que donc rares sont ceux qui doivent pouvoir les faire sans dommage et sans risques réels.

La perfusion quasi systématique (pour les chevaux entrainés par des pros), "on" me l'a dit aussi à Compiègne, et ce "on" sait de quoi il parle.
A la différence du véto, "on" en parle comme quelque chose de normal, par sécurité.

Après, si ça t'arrange de penser autrement, c'est une question entre toi et toi.
 
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 16, 2009, 09:19:22 am
 Epna, merci


pour ce qui est des perfusions, si on utilise des perfs à chaque fois sur grande distance c'est pas plutot à voir du coté de l'entrainement, est ce qu'on ne pousserait pas le cheval à ses limites, voir à franchir la ligne rouge ??

comme faire faire des 90km à des 5 ou 6 ans, je trouve cela tot, comme des 60 à des 4 ans, c'est abérrant, on veut tellement aller vite (je ne parlerais pas de mon exemple avec ma jument)

c'est peut etre là le souci des perf, on va trop vite, on va trop loin et le cheval ne suit plus, du coup pour faire passer la pilule on perf à tout va et hop ya plus rien

après j'ai pas encore atteint le niveau des 130 j'espère un jour avec un produit de ma jument, donc je suppose que ;)
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 16, 2009, 10:23:47 am
 Il est sur que les pro non pas tous le meme regard que nous sur le chevaux pour eux c'est vite operationnel, vite au meilleur niveau peut-importe l'influance sur le capital santé du cheval


nous on a 1 ou deux chevaux et il faut faire avec ou gagner au loto
 
Titre: Endurance
Posté par: Galguera le octobre 16, 2009, 11:02:17 am
 Excusez moi mais ... on ne dévie pas un peu du sujet là ...  :huh: Le perf ou pas perf et endurance au dessus de 130 ça risque de ne pas trop intéresser les "nuls" qui veulent s'y mettre ...  :blush:
Un topic endurance de haut niveau ou sport équestre de haut niveau serait peut être plus adapté non ?  :blush:  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 16, 2009, 11:24:50 am
 Galquera, je ne vois pas où on pollue vue que Epna a eu ses réponses, là on continue de parler endurance et dérives....

soit Epna nous demande d'arreter, soit elle dit rien et on continue a débattre endurance ici, soit elle fait verrouiller

si aucune réponse n'avait été donné à Epna oui on aurait polluer mais on a bien suivi le cours des choses, du moins pour moi
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 16, 2009, 11:34:42 am
 c'est plus pour les historique du forum
si quelqu'un cherche un post sur l'endurance pour les nul il va etre surpris de trouver un post qui parle de perf en endurance et peut-etre degouté a vie de participer a une endurance  :lol:  
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 16, 2009, 11:54:29 am
 Tu as raison Calguera, on devie un peu, mais je ne suis pas non plus capable d'alimenter un sujet pro.
Je précise que les perfs ne sont pas utilisées systématiquement parce que le cheval ne va pas bien, mais en prévention et pour aider l'organisme, car ces épreuves sont épuisantes. Pour moi, cela témoigne simplement de l'effort anormal que l'on demande aux chevaux.
Maintenant je sors.  :-)

 
Titre: Endurance
Posté par: Musette le octobre 16, 2009, 12:39:50 pm
Citation de: "Colomba"
Les cerfs ont aussi un problème d'oxygénation du sang quand ils ont trop courru, avec libération de toxines.
Oui car l'organisme bascule en mode anaréobie (pas assez d'apport d'oxygène) avec production d'acide lactique.
Ca rend la viande immangeable...  
Titre: Endurance
Posté par: Black Hills le octobre 16, 2009, 03:57:55 pm
 nous on a 1 ou deux chevaux et il faut faire avec ou gagner au loto

Et on a très vite fait de les mettre en l'air sur une course...
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 16, 2009, 04:10:52 pm
 sauf qu'on va pas enchaine les course pour valoriser un cheval le plus rapidement possible un cheval
et franchement je pense qu'il y a beaucoup plus de chevaux sous anti inflamatoire chez les pro que les amateurs

pour ma part ma jument n'est pas monté quand je lui en donne, ce qui est pas le cas chez certains pro rencontrait
Titre: Endurance
Posté par: Black Hills le octobre 16, 2009, 04:16:41 pm
 Même sans enchaîner il suffit d'une mauvaise course mal gérée pour les mettre en l'air, même une 20 kms à 12 kms/h...

C'est vraiment la discipline ou la prise de risque pour l'intégrité du cheval est la plus importante. Il faut vraiment être très bon et avoir des très bons chevaux pour ne pas faire de dégâts. Et pour devenir très bon, ça ne s'est pas fait en un jour...
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 16, 2009, 04:23:51 pm
 a 12km/h flinguer un cheval oui c'est possible mais au meme titre que sur un TREC ou une rando non ?

pour moi c'est pareil au meme sauf sur les epruve club ou la moyenne des vitesses proche de 8km/h
 
Titre: Endurance
Posté par: Black Hills le octobre 16, 2009, 05:11:04 pm
 Un Trec ou une rando tu n'alternes pas grand trot/galop sur terrain dur pendant plus d'une heure... Tu peux tout aussi bien casser un cheval mais c'est déjà plus difficile.
Titre: Endurance
Posté par: itak22 le octobre 16, 2009, 05:37:40 pm
 alors une info pour les nuls  :lol:

Nous sommes en RP, nous avons contacté une écurie spécialisée en endurance.
Le responsable nous propose une journée de stage un dimanche de novembre : théorie le matin, pratique l'après-midi.

5 personnes maxi pour favoriser la personnalisation, avec son propre cheval ou un de l'écurie, à un prix tout à fait raisonnable.

Donc on s'organise pour le faire avec plusieurs personnes de notre écurie, vous aurez nos commentaires plus tard  :-o
 
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 16, 2009, 06:21:43 pm
 Itak -> dommage que ça soit si loin...


Sinon pas de pb pour les réponses du post... ça rebondit sur d'autres chose.. et c'est normal nous sommes dans un forum... moi j'ai eu mes réponses.. et je suis sur que si j'ai d'autres questions vous allez me répondre...
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 16, 2009, 07:18:51 pm
 Itak : elle n'est pas dans le 77 des fois ton écurie ?
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 16, 2009, 07:48:01 pm
 Tiens question !!

je suis en train de me faire une liste de ce que je dois emmener pour ma 1ere course... si j'oublis des trucs, dites moi

Bien sur, le cheval et son équipement (selle, tapis....) ...

lol

carottes et pommes
foin
eau
sceau
gericane d'eau

Couverture sechante

sceau
éponge

montre chrono

et voila ?? non
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 16, 2009, 08:39:10 pm
Citation de: "epna"
Tiens question !!

je suis en train de me faire une liste de ce que je dois emmener pour ma 1ere course... si j'oublis des trucs, dites moi

Bien sur, le cheval et son équipement (selle, tapis....) ...

lol

carottes et pommes
foin
eau
sceau
gericane d'eau

Couverture sechante

sceau
éponge

montre chrono

et voila ?? non
Ma liste est dans le pdf que je viens de t'envoyer... :D
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 16, 2009, 08:54:24 pm
 Bien reçu ! et merci encore !!
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le octobre 16, 2009, 09:10:19 pm
 Trougnette, tu pourrais pas mettre un lien vers le pdf ici ???  :blush:  
Titre: Endurance
Posté par: Colomba le octobre 16, 2009, 09:19:05 pm
 Trougnette : ça se vend bien ton doc, prends ta com !  :rire:  
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 16, 2009, 10:38:01 pm
Citation de: "xx_floriane_xx"
Trougnette, tu pourrais pas mettre un lien vers le pdf ici ???  :blush:
Ben non, parce que mon pdf il est directement sur mon pc... :D
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le octobre 16, 2009, 10:42:57 pm
 ah ok  :lol:  
Titre: Endurance
Posté par: mvittori le octobre 16, 2009, 11:05:24 pm
Citation de: "Colomba"
Itak : elle n'est pas dans le 77 des fois ton écurie ?
Ca pourrait aussi être dans le 78, près de la forêt de Rambouillet.
Très bonne adresse, d'ailleurs ... des gens charmants et compétents. Sympa en plus de pouvoir se frotter aux boucles de la CEI de Rambouillet (notamment sa grosse grimpette).
Et petit gîte équestre fort sympa ... j'ai testé. :):  
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 17, 2009, 11:54:10 am
 epna, pour la première 20 j'ai emmener

ocre et son matos, mon matos
un seau et un filet à foin
et c'est tout

comme je me suis trouvée des gens avec qui partir (qui sont devenu des potes et d'ailleurs le mari travaille avec mon entreprise) je ne me suis pas foulée, je voulais pas tout prendre d'un coup je débutais, j'ai donc suivi en apprenant, j'avais pas de chrono, j'ai laissé les autres gérer pour moi

pour ma 30 : toujours la jument et notre matos
un seau (quand j'ai compris qu'on trouvait l'eau sur place j'ai arreter d'en ammener au niveau des petites courses, pour 40km j'ai besoin d'une assistance car la jument commence à boire en course en dessous de 40 elle veut pas)
filet à foin quoi que je lui fait systématiquement un paddock; donc le foin reste dans le van, là elle avait une dose de floconnée, et j'avais emmener mon cardio

voila en gros ce que j'ammène


Blackhills, en rando et en trec (pour en faire et en avoir fait) je sais trés bien qu'il est plus que facile de niquer un cheval, il suffit en trec de ne pas respecter son cheval (je parle en niveau amateur et pro) quand tu enchaines un POR de 40 bornes, que tu joue le chrono en cas d'erreur, tu te plantes en topo tu accèlères pour ne pas perdre de temps, et zou cheval pas entrainé et zou cheval niqué.....

je suis sortie en trec attelé durant 5 ans, les deux dernières années, j'avais un meneur qui ne connait pas son boulot, qui sortait attelé sa jument que le jour du concours, jument qui faisait des coliques de stress a chaque départ de PTV si elle a pas chopé un ulcère c'est étonnant, celle là si elle est pas dégouté à terme de l'attelage il aura de la chance.

en rando pareil, on sort pas un cheval de son pré pour partir en rando (bon ca je l'ai fait, parce que c'était le seul moyen que j'avais de monter ma jument, mais une journée qu'au pas, elle s'en est trés bien sorti)
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 17, 2009, 09:02:20 pm
 Merci Genie pour ta réponse

alors ce jour, balade de 15km avec mon gros...

Comme d'hab les 5 premiers km ont été dur... Mais une fois la machine lancée (lol) il a été superbe...

Plus allant, il avait envie d'y aller...

Des qu'il s'est mis dans le travail, son rythme a completement changé... au pas,  il a monté jusqu'à 6.5km/h, au trot j'avais une moyenne de 13 km/h (vive le gps). Donc j'étais plutot satisfaite..et son galop de travail entre 18 et 20km/h.  comme quoi, quand il veut s'y mettre... il y va

On a fait nos 15km en 1h40. Bon je ne suis bien en dessous des 12km/h, mais vu que j'avais beaucoup de passage obligé au pas (vive le bitume et les villages à traverser) et une descente de cheval obligatoire (un pont où on ne peut passer qu'à pied), je trouve qu'on a bien roule...

Je suis meme satisfaite de notre journée...

En fait y'a juste le départ qui est difficile.. comme toujours... et le retour à la maison (et oui j'ai un des rares chevaux qui n'aiment pas rentrer à la maison.. Lol), mais vu que ce n'était que du bitume on est rentré tranquile au pas, ça lui a permis de secher... car il a bien mouillé sa chemise.. impressionnant meme.. bon faut dire qu'il y avait du soleil et que monsieur a son poil d'hiver...

Au retour au pré, monsieur était impec.. il s'est meme tapé un petit trot.. Comme quoi il n'etait pas du tout fatigué...

J-7...

Par contre, la je pensais pour la semaine prochaine, juste faire une séance de longe en milieu de semaine et le laisser tranquille.

Vous en pensez quoi ?
 
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 18, 2009, 11:15:50 am
 certains laissent leur cheval au repos (c'est mon cas car je ne peux pas monter en semaine en ce moment)

certains travaillent leur cheval comme d'hab sans rien changer, avec une sortie au pas le samedi longue et lente....

a toi de voir Epna, comment est Posi, si tu estimes que le monter avant la course risque de le fatigué ou si tu penses que ca peut l'aider (dans ce cas contente toi d'une allure lente)


au fait il est nourri comment (avant une course, en général deux-trois semaines avant je donne des floconnées à Ocre, plus pour le une réserve que pour une aide)
Titre: Endurance
Posté par: sarah88 le octobre 18, 2009, 02:25:14 pm
 coucou !
pas vu le post ! lol
Pour ce qui est de le monter la semaine de la course : y a pas de soucis !
Tu peux le monter en milieu de semaine, et faire un entrainement normal, pour ce qui est de le monter la veille de la course, si c'est juste 20 ou même 40km le lendemain alors pas de soucis !...
Après ça dépend aussi de ton cheval...
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 18, 2009, 04:45:14 pm
 Genie -> il est au floconné depuis 15j, car comme toi je me suis dit que ça allait lui donner un peu plus d'energie



Ok pour le travail... et bien mercredi je vais lui faire une petite longe de 30 min et samedi il fera juste le trajet pré - boxe d'un ami, soit 1km.. trop dur.. lol


Sinon on est pret...
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 19, 2009, 10:34:06 am
Citation de: "Black Hills"
Un Trec ou une rando tu n'alternes pas grand trot/galop sur terrain dur pendant plus d'une heure... Tu peux tout aussi bien casser un cheval mais c'est déjà plus difficile.
Franchement si tu avais fais le TREC de hier tu reviendrais sur ta position 1h de galop et trot sans passer au pas sauf au carrefour et a l'arret pour chercher son chemin
Uniquement du chemin blanc et route c'est pire que l'endurance qui choisie des chemin bien plus souple
Mes chevaux on bien plus morflé sur ce TREc que sur la derniere endurance avec 35°c

et pas de control veto pour t'empecher de partir sur le PTV si tu as un cheval qui et mort de fatigue
c'ets beaucoup moins cadré et plus difficile qu'un endurance qu'on cours sur 20km
Titre: Endurance
Posté par: mine22 le octobre 22, 2009, 08:35:01 am
 J'adore ce genre de post!!!!

un coup c'est blanc, un coup c'est noir...

Allez, j'vous donne mon avis aussi :

Pour ce qui est des assistances, pour 20 km à 12 km/h, j'suis d'accord de dire qu'on a pas besoin d'assistance, à part pour voir quelqu'un qu'on connait bien sur le parcours nous remonter le moral, même s'il fait chaud.....
Mais tout dépend du cheval que tu as et surtout de son entrainement, mais il vaut mieux rabaisser sa vitesse sans assistance que rester à 12 km/h avec assistance.

Pour les mouiller ou non : moi, j'suis pas une fan du tout mouillé; j'arrose vraiment quand il fait chaud sinon non... même sur 40km

pareil, je vois sur les vitesses imposées des cavaliers qui laissent leurs chevaux arreter pour les mouiller longuement à grande eau.... je ne trouve pas ca très judicieux, surtout que sur les vitesses imposées, on a 30 mn pour faire récupérer son cheval... j'suis d'accord de le doucher mais bon...

j'ai juste parcouru ce post, mais à un moment vous parlez sur le TREC et l'endurance.
J'suis d'accord avec Amélie, j'ai également fait le TREC du Vanneau et j'en avais fait un il y a 2 ans. et dimanche, j'me suis fait la même réflexion, un POR d'une vingtaine de kilomètre me fatigue plus qu'une 90 km.... surtout que les vitesses sur le POR ne sont pas très élevé (en club élite) et que mon cheval avance, de ce fait, je suis toujours obligée de le retenir, ca l'agace et après c'est mort!!!! ko la cavalière....

Et sinon, il y a une endurance le 15 novembre à Liniers (Foret de moulière), vers Poitiers dans la Vienne. Il y a des épreuves de 20 et 40 km, si vous ne savez pas quoi faire...
 
Titre: Endurance
Posté par: itak22 le octobre 22, 2009, 01:59:14 pm
Citation de: "mvittori"
Citation de: "Colomba"
Itak : elle n'est pas dans le 77 des fois ton écurie ?
Ca pourrait aussi être dans le 78, près de la forêt de Rambouillet.
Très bonne adresse, d'ailleurs ... des gens charmants et compétents. Sympa en plus de pouvoir se frotter aux boucles de la CEI de Rambouillet (notamment sa grosse grimpette).
Et petit gîte équestre fort sympa ... j'ai testé.:):
c'est dans le 78  :lol:  
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 25, 2009, 12:22:49 pm
 Mauvaise nouvelle du jour pour Posi et moi meme...Je ne peux aller à la course suite à des pbs de santé... je suis vraiment dégoutée... Mais bon comme dit mon zom, la santé dabord et des courses y'en aura d'autre....
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 25, 2009, 02:06:37 pm
 Arf zut Epna. J'espère que ce n'est rien de grave. :flowers:
L'endurance est en pleine expenasion, les courses commencent à se développer, ce n'est que partie remise... :-)
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 25, 2009, 03:51:13 pm
 Non rien de grave, mais il me faut du repos.. Mais comme tu le dis l'endurance est en pleine expansion... On tentera plus tard...
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le octobre 25, 2009, 05:58:18 pm
Citation de: "epna"
Non rien de grave, mais il me faut du repos.. Mais comme tu le dis l'endurance est en pleine expansion... On tentera plus tard...
désolée Epna, ce n'est que partie remise

j'ai moi meme pas pu faire ma dernière course cette année, une 40km car Ocre s'est blessée sur notre dernière rando.........

je l'ai remise en date le 2 mai 2010 pour vraiment pouvoir faire ma 60km chez mon ami le 16 mai.....

bref hiver = entrainement  :lol:  
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le octobre 25, 2009, 09:33:20 pm
 ah, c'est dommage. Mais comme dit les autres, ils y en auras d'autres des courses; alors en attendant repose toi et tu pourras en profiter pour plus vous entrainer
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 26, 2009, 11:06:16 am
 si tu l'attelle tu aura encors plus le choix de dates   :D
Ici la premiere course c'est debut mars avec une endurance attelé
Titre: Endurance
Posté par: epna le octobre 26, 2009, 04:03:15 pm
 merci les filles pour vos petits mots !!

ce qui m'a déçue c'est de louper Salsa... Mais bon, on aura d'autres occas...

et comme tu le dis, ça me laisse plus de temps pour entrainer encore mieux mon cheval pour 2010 !!!
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le octobre 31, 2009, 07:21:22 pm
 je profite de ce post pour poser une question ...
en endurance, on voit surtout des arabes ect... parfois des QH/PH
mais est-ce qu'avec un Islandais, on pourrais arriver à faire de l'endurance sur d'assez haut niveau ?
Et qu'elles races vous conseillée pour de l'andurance de haut niveau ? (on est quand même pas obligé d'avoir un cheval près du sang, il doit bien y en avoir d'autres ?)
Titre: Endurance
Posté par: DocMimie le octobre 31, 2009, 09:05:37 pm
 Amélie, tu es dans le 79 il me semble ?

J'ai vu qu'il y avait une course ds la Vienne début novembre, en forêt de Moulière. Je connais le coin, ma jument y a été en pension, c'est sympa, pas mal plat, et roulant.

Moi je vais attendre l'an prochain pour m'y mettre, en plus c'est un peu plus compliqué vu que je n'habite plus Poitiers, mais une course dans ce coin, ça m'aurait bien plu !  
Titre: Endurance
Posté par: Trougnette le octobre 31, 2009, 09:59:53 pm
Citation de: "xx_floriane_xx"
je profite de ce post pour poser une question ...
en endurance, on voit surtout des arabes ect... parfois des QH/PH
mais est-ce qu'avec un Islandais, on pourrais arriver à faire de l'endurance sur d'assez haut niveau ?
Et qu'elles races vous conseillée pour de l'andurance de haut niveau ? (on est quand même pas obligé d'avoir un cheval près du sang, il doit bien y en avoir d'autres ?)
Je n'ai jamais rencontré d'Islandais en endurance (ni même de QH ou de PH). Le mieux est de demander à Land.
Dans les races autres que le PSar qu'on peut voir courir sur de grandes distances:
DSA, bien entendu
AA
Trotteurs,
Akal Théké
Quelques PS
Des OI qualifiés avant 2001.
Liste non exhaustive!
Il faut en général un cheval aux allures économiques et avec une FC naturellement basse.
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le octobre 31, 2009, 10:17:51 pm
 ok merci.

pour les QH et PH c'est que j'ai une amie qui est chez une éleveuse et qui court en endurance avec.

sinon, c'est quoi FC ?
Je vois pas là  :?:  
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le octobre 31, 2009, 10:58:10 pm
Citation de: "DocMimie"
Amélie, tu es dans le 79 il me semble ?

J'ai vu qu'il y avait une course ds la Vienne début novembre, en forêt de Moulière. Je connais le coin, ma jument y a été en pension, c'est sympa, pas mal plat, et roulant.

Moi je vais attendre l'an prochain pour m'y mettre, en plus c'est un peu plus compliqué vu que je n'habite plus Poitiers, mais une course dans ce coin, ça m'aurait bien plu !
Je voulais la faire mais c'est une premiere course pour les organisateurs
J'ai peur du manque d'organisation  :blush: et a cette saison tu est vite refroidi dans ce cas

novembre est en générale un mois difficile pour ma jument avec son arthrose

Je pense que je vais rester a la maison
le terrain comme tu l'indiquez et vraiment bien pour l'endurance
mais faire 2h de route pour ne pas être sur de l'organisation et faire une course de 1h30

Pour les quarter et Paint on en croise a tout petit niveau de temps a autre
J'ai un copain qui a sortie en 60 avec son quarter
on peut considérer Cookie comme une quarter ou une half
C'est pas des chevaux fait pour de longue course rapide

a petit niveau on a de quoi s'amuser mais pas gagner sauf si la concurrence n'est pas au rendez-vous
Titre: Endurance
Posté par: DocMimie le novembre 01, 2009, 08:31:39 am
 Amélie, si l'année prochaine, tu veux faire une course ds ce coin là ( j'entends le 86 ! ), tiens moi au courant. J'ai toute ma famille à Poitiers, et je peux tjs ramener ma jument ds son ancienne pension pr quelques jours ! ( et je pense que je le ferai de toute façon, course ou pas course ) ;)
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le novembre 01, 2009, 12:05:47 pm
 ya pas de races prédéfinies en endurance (je parle à niveau mini jusqu'à 60km)


au dela clair que les arabes, shagyas et autre dérivés d'arabe sont légions (trotteur aussi tirent leur épingle du jeu)

après il faut un cheval fin, léger, avec du souffle et du muscle, des allures longues mais économiques (pas le cheval qui va trottinait tout du long, prendre un galop de longchamps etc...)

PS : jusqu'à 40km j'ai vu des traits breton :D (ils iront surement pas au dela)


pour la fréquence cardiaque (FC) soit le rythme cardiaque, meme si celui ci n'est pas top au début, avec l'entrainement il s'améliore

ma jument a une FC au repos de 45 c'est "énorme" comparé au 34 voir 29 que j'ai pu voir sur d'autres montures... mais avec la perte de gras, l'entrainement, elle risque de descendre un chouilla


le tout est de bien comprendre que la FC au repos n'est pas le seul critère, c'est la vitesse de retour à la normale qui compte, le temps que met le cheval a la fin de sa course pour redescendre en dessous de 60 (64 à partir de 2010, ca va m'arrangeait çà :D )


plus un cheval récupère vite, plus on a de chance d'avoir un champion....

mais cela se travaille, un coeur est un muscle qui demande qu'à se développer d'où un entrainement construit et précis ;)
Titre: Endurance
Posté par: xx_floriane_xx le novembre 01, 2009, 02:45:18 pm
 ok, merci beaucoup  :oky:  
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 03, 2009, 10:17:59 am
Citation de: "DocMimie"
Amélie, si l'année prochaine, tu veux faire une course ds ce coin là ( j'entends le 86 ! ), tiens moi au courant. J'ai toute ma famille à Poitiers, et je peux tjs ramener ma jument ds son ancienne pension pr quelques jours ! ( et je pense que je le ferai de toute façon, course ou pas course ) ;)
Promis je te previens dès que je vais sur Poitiers pour une endurance
ce sera avec plaisir de te rencontrer

je pense que je vais tester le TREC organiser a Poitiers en 2010 si tu veux faire equipe  :):  
Titre: Endurance
Posté par: mine22 le novembre 03, 2009, 02:02:52 pm
 Il n'y aura pas de Club Elite Equipe le week-end de Pâques à Poitiers.
Juste le Pro Elite et Amateur Individuel Elite.
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 03, 2009, 02:24:45 pm
Citation de: "mine22"
Il n'y aura pas de Club Elite Equipe le week-end de Pâques à Poitiers.
Juste le Pro Elite et Amateur Individuel Elite.
 :grmbl:  c'est pas possible ils vont pas faire de Club elite dans la saison 2010?
en tout cas merci de me prevenir
 
Titre: Endurance
Posté par: mine22 le novembre 03, 2009, 04:37:45 pm
 ben il n'y aura pas de club elite sur l'épreuve de Poitiers du 02 au 04 avril, trop compliqué à gérer avec une épreuve Pro Elite.

Par contre, sur les autres épreuves organisés par le CRTE, il y en aura et il y aura aussi les cocnours organisés par es clubs certains mettent des clubs élite, après est-ce qu'il y en aura en équipe, il faudra regarder le BO
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le novembre 04, 2009, 03:07:57 pm
 il ne peuvent pas ou ne veulent pas organiser une club en meme temps que pro et amateur ?


en sachant que tout le monde courrent à la meme allures (sauf les pros et amateurs si vous faites des vitesses libres), sur les memes distances (meme boucle de 20, de 30 etc) ca n'emmene qu'un peu plus de cavaliers, c'est tout... ok ca fait finir plus tard, mais c'est dommage

je suis sure que c'est comme partout vous devez pas crouler sous les dates de courses, donc fermer une course aux niveau club, je trouve cela moyen sachant qu'après certains peuvent changer de discipline car dégoutter de voir qu'à coté de chez eux ya plus de trec ou de complet que d'endurance  
Titre: Endurance
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 04, 2009, 03:41:10 pm
 C'est sur un TREC donc on a as les meme vitesse entre club elite et pro elite
Titre: Endurance
Posté par: Genie23 le novembre 04, 2009, 04:32:43 pm
 amélie, si vous parlez de trec vous avez les memes vitesses et encore pas tout à fait car en pro elite on monte jusqu'à plus de 12km (rarement en club élite) si on suit le réglément à la lettre ce qui est rarement le cas

en endurance, tout le monde les trois niveaux courrent au meme vitesse pour les épreuves imposées

là vous parlez de trec ou d'endurance pour Poitiers car dans ton sujet tu parles des deux et on ne sait pas de quoi parle mine22

c'est un trec elite club qui ne sera pas organisé, ou une endurance élite club ??????
Titre: Endurance
Posté par: mine22 le novembre 05, 2009, 08:41:37 am
 c'était juste pour répondre à Amélie qui voulait fair eun TREC à Poitiers en 2010 et que le TREC qui est organisé à Poitiers n'aura pas de Club Elite.
Fin de la paranthèse pour le TREC de Poiteirs
Titre: Endurance
Posté par: DocMimie le novembre 08, 2009, 11:10:43 am
 
Citation de: "Amélie et Edelweis"
Citation de: "DocMimie"
Amélie, si l'année prochaine, tu veux faire une course ds ce coin là ( j'entends le 86 ! ), tiens moi au courant. J'ai toute ma famille à Poitiers, et je peux tjs ramener ma jument ds son ancienne pension pr quelques jours ! ( et je pense que je le ferai de toute façon, course ou pas course ) ;)
Promis je te previens dès que je vais sur Poitiers pour une endurance
ce sera avec plaisir de te rencontrer

je pense que je vais tester le TREC organiser a Poitiers en 2010 si tu veux faire equipe :):
Tu me tiens au courant. Pourquoi pas, même si je vais privilégier l'endurance. ;)

Tu habites où par rapport à Poitiers ? J'ai de la famille sur Montamisé ( à deux pas de la forêt de Moulière ).