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Equitation - Cheval => FORUM ATTELAGE "LA CARAVANE DE FEU" => Discussion démarrée par: laratko le janvier 17, 2006, 08:59:48 pm
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Mon roumain a sans doute passé sa vie à tirer de belle grosse charette.
Impossible de lui prendre les postérieurs, d'ailleur il a des excroissance de chair sous les fanons.
Il ne sait taper qu'en "vache"en enroulant le posterieur, en rond quoi, est ce que celà peut venir de l'attelage?
Aucune détente de la jambe vers l'arrière.
Et l'avant main est plus développé que la cuisse,est ce aussi un signe?
Pardon pour mon ignorence.
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Beaucoup de traits ont des difficultés à donner les postérieurs, et en plus s'ils sont habitués au travail, il ne te donneront que si tu mets de la force. Comme les nôtres, presque impossible de leur prendre les pieds et pas moyen de les tenir plus d'une minute :wacko: (sans te casser le dos).
En ce qui concerne l'excroissance, beaucoups de traits ont cela, ce n'est rien de grave. mais je ne saurait te dire d'où ça vient.
Taper en 'vache', je ne connais pas cette expression :huh: désolé. Mais je crois savoir ce dont tu parles, il ne tape pas, il fait semblant de vouloir taper, c'est un avertissement!!
Une avant main plus développé que la cuisse pour moi c'est ou bien un problème au dos, ou bien ton cheval a mal tiré des charges dans sa vie.
Mais bon, c'est mon avis perso, je ne saurait en dire plus ;)
et surtout ne t'excuse pas pour ta soi-disante ignorance :flowers: suffit de demander :):
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taper en vache chez nous veut dire sur le coté, le posterieur part à l'avant , tourne sur l'extérieur et révient à sa place, je ne sais pas si je suis bien claire.
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quand a te dire le pourquoi du comment je ne saurais ...
mais le coup de pied en vache est le plus dur a esquiver ^^ je prefere un cheval qui tape franchement vers l'arriere qu'un qui tape sur le coter ...
je ne fait pas avancer le chimilimblic mais bon j'ai parler ^^
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d'ailleur il a des excroissance de chair sous les fanons.
Est-ce que c'est dans le même genre que les chataîgnes ? Si c'est ça il s'agit des ergots, un vestige comme les chataîgnes, particulièrement développés chez les races rustiques. Mon shetland en a de beaux !
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Bonjour,
moi j'ai un irish cob et si cela peux te rassurer il a d'énormes chataignes :blink: dans les fanons des 4 pieds, je l'avoue au début ça peut surprendre :lol:
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taper en vache chez nous veut dire sur le coté, le posterieur part à l'avant , tourne sur l'extérieur et révient à sa place, je ne sais pas si je suis bien claire.
Oui, maintenant je comprends, je vois exactement ce que tu veux dire. Et je peux te dire que les nôtres font aussi, surtout quand c'est le moment d'être nourri :lol: . Mais ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent ruer franchement en arrière, ils ne font pas souvent les gros, ça fait beaucoup de dégats une grande patoune comme ça.
Chez ton roumain ce doit être la même chose, il ne tape pas franchement, mais ça peut faire autant mal. Pour remédier je ne sais pas, si l'on peut. Tu peux assouplir son arrière main en faisant travailler tête baissée (ou toute autre bon exercice, dont les autres te parleront).
Merci Doudie, les "ergots" c'est ce que je cherchais :oky:
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Merci,Ã tous alors quels exercices pour assouplir l'arrière main?
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moi je pense le pesoa serait pas mal (leger au debut)
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moi je pense le pesoa serait pas mal (leger au debut)
exuse, je ne comprends pas
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un enrênement pessoa, ça ressemble à ça
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Euh un pessoa sur un gros???
Faire des montées et des descentes c'et la meilleurs musculation naturelle du dos :P
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Du dos et pour le ventre après un poulain?
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S'il a toujours travaillé attelé,il est normal que les épaules puissent être plus musclées que les cuisses du fait qu'à l'attelage,le travail du cheval se fait plus avec les antérieurs que les postérieurs.
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S'il a toujours travaillé attelé,il est normal que les épaules puissent être plus musclées que les cuisses du fait qu'à l'attelage,le travail du cheval se fait plus avec les antérieurs que les postérieurs.
Ce que je pense vraiment.
Il ne savait pas tourner sur lui-même.
gentil il accepte le cavalier et le demi_tour.
je profite de vos connaissances pour savoir si le fait de l'approcher de coté le surprend et sa façon de tendre le cou pour avoir un toucher du bout du nez ne pourrai pas venir D'oeillères qu'il a surement porté :cheval:
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S'il a toujours travaillé attelé,il est normal que les épaules puissent être plus musclées que les cuisses du fait qu'à l'attelage,le travail du cheval se fait plus avec les antérieurs que les postérieurs.
Ce que je pense vraiment.
Il ne savait pas tourner sur lui-même.
gentil il accepte le cavalier et le demi_tour.
je profite de vos connaissances pour savoir si le fait de l'approcher de coté le surprend et sa façon de tendre le cou pour avoir un toucher du bout du nez ne pourrai pas venir D'oeillères qu'il a surement porté :cheval:
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Du dos et pour le ventre après un poulain?
LÃ je me suis plantée, je parle biensur de ma juju.
C'est pas le roumain qui a un poulain :grmbl:
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S'il a toujours travaillé attelé,il est normal que les épaules puissent être plus musclées que les cuisses du fait qu'à l'attelage,le travail du cheval se fait plus avec les antérieurs que les postérieurs.
Ce que je pense vraiment.
Il ne savait pas tourner sur lui-même.
gentil il accepte le cavalier et le demi_tour.
je profite de vos connaissances pour savoir si le fait de l'approcher de coté le surprend et sa façon de tendre le cou pour avoir un toucher du bout du nez ne pourrai pas venir D'oeillères qu'il a surement porté :cheval:
Se peut que l'épaule soit plus développée que l'arrière main, mais cela n'arrive que si le cheval a travaillé mal, qu'il n'a pas descendu la tête. Ce qui semble d'ailleurs être le cas chez ton roumain. Et s'il a toujours travaillé dans un brancard (attelage seul), il n'a jamais appris à tourner sur soi même, à quoi bon. Pour exercice tu peux lui faire faire des zigzags, légers au début et de plus en plus court au fur et à mesure.
Pour le fait qu'il réagisse de telle façon que tu décrit, je ne saurais dire avec certitude que cela vienne des oeillières, c'est bien possible. Si moi je regarde les nôtres ils ne font pas du tout, mais ils sont surement mieux cotoyés que ton roumain (avant que tu ne le reçoive)!
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Taper en vache c.à .d taper vers le côté est très vicieux car si ce cheval t'atteint ça fait maaaal
Qu'il soit trait ou léger, un cheval peut présenter cette défense ... à toi de le désensibiliser au fait de prendre son postérieur ... en te méfiant, les coups en vache, ça part vite et ça fait de sacrés dégats quand ça arrive à bon port (ta jambe, ta cuisse ou certains visent même relativement haut)
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C'est vrai dur, dur pour prendre les pieds, c'est du boulot.
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J'avais dû m'occuper d'un poulain vicieux (agressif même) après sa castration. Pour être tranquille au niveau des coups de pieds, je prenais sa queue, je la passais entre ses jambes et je la plaquais devant sa cuisse en tenant fermement vers le haut. Comme ça s'il cherchait à taper vers l'avant il se punissait en tirant sur sa queue. Bien sûr il m'a quand même eu à un autre moment quand je ne me méfiais pas:lol:
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Bonjour puor l'escroissence dans le fanions c'est le 4éme doigt atrophie,et la chateigne le 5éme. Pour tenir le pied mes comtois il le portent mais i faut se facher et leurs apprendre, enfin pour le developpement des muscles de l'rriere main il faut travailller le cheval en dressage de façon qui il se tienne en equilibre car si je comprend bien il est sur les epaules et pour que l'attelage ne lui donne des mauvaise poition avec des mal au dos il faut le faire engager.Il doit donc passer les posterieur sous la masse et remonter son dos le conseil d'un pessoa me parait bien à condition de savoir le regler on peut aussi le trvailler au longue rêne sur des cercles et des huit (la rene passant derriere donne l'impulsion d'engager et il faudrait qui il arrive à marcher dans ces traces aux troi allures bon travail vous qoui vous amuser :-D
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Bonjour puor l'escroissence dans le fanions c'est le 4éme doigt atrophie,et la chateigne le 5éme. Pour tenir le pied mes comtois il le portent mais i faut se facher et leurs apprendre, enfin pour le developpement des muscles de l'rriere main il faut travailller le cheval en dressage de façon qui il se tienne en equilibre car si je comprend bien il est sur les epaules et pour que l'attelage ne lui donne des mauvaise poition avec des mal au dos il faut le faire engager.Il doit donc passer les posterieur sous la masse et remonter son dos le conseil d'un pessoa me parait bien à condition de savoir le regler on peut aussi le trvailler au longue rêne sur des cercles et des huit (la rene passant derriere donne l'impulsion d'engager et il faudrait qui il arrive à marcher dans ces traces aux troi allures bon travail vous qoui vous amuser :-D
Merci, mais je ne sais pas si j'y arriverai.
Je vais le reprendre au dressage, pour que les postérieur s'engagent.
Les excroissances sous le fanons ne sont pas douloureuses?
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bonjour non les escroissance ne sont pas doloreuse s'est de la corne comme les ongles et si elles sont trop longues il faut les couper (voiez avec le marechal) ou si vous savez je faire avec des pince coupante mai avnt d'arriver au rose :-o
vous verrez c'est tres facile soit pour la corne soit pour le dressage, pour le pied esseyez de resister qund il tire et desuite aprés vous le laissez tomber sa destabilize le cheval et petit à petit il apprend à porter un minimum ses peton, qui il seront toujours plus lourd que avec un selle bon travail :lol:
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savez vous que l'on dit des chevaux qui tapent sur le côté, qu'ils tapent en vaches tout simplement parce que c'est ainsi que tapent ces charmants bovidés? Même à côté de l'encolure ils arrivent à nous atteindre les bougres, croyez-en mon expérience... :blink: :): :cow:
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je vas paraitre idiote, mais en roumanie, vaches et chevaux grandissent ensemble. Et si il copiait ses copines?
Il adore les bovins.
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Il tape parce qu'ici (en Roumanie) TOUS les chevaux tapent.... Et mordent... Le dressage ici constitue à tabasser le cheval :-( Pour qu'il donne ses pieds, un coup de barre, pour lui poser le harnais un coup de barre, pour lui mettre la bouffe un coup de barre... C'est un dressage tout dans l'éthologie comme vous voyez...
Les chevaux tractent des caroutses (carrioles) qui pésent vide entre 500 et 600 kg je vous laisse imaginer pleines, à savoir que ces chevaux ne sont pas des chevaux de traits ce sont des petits gabaris (1m40, 1m50) c'est bien simples mes poneys font balèzes à cotés... Donc pour tirer ces charges monstrueuses? Un coup de barres , bon plusieurs souvent :crying:
Ici tous les chevaux tapent car pour eux l'homme est un danger, une menace, ils en ont une peur terrible... Et ici tous les chevaux sont dangereux et vicieux, par réaction forcément...
Ma tsuica (ma juju de récupération roumaine) faisait la même chose et petit à petit à force elle a compris que je n'étais pas un danger pour elle. Maintenant 8 mois aprés elle cherche les calins, c'est une fifilles adorable... Avec moi, avec les autres elle reste trés trés méfiante, peuchère.
Ici c'est trés curieux les gens ont peur de leurs chevaux et les chevaux sont térrorisés par leurs proprios...
Donc ne te poses plus de questions Laratko, ton choual tape à cause tout simplement des mauvais traitement ultérieurs. Il lui faudra du temps...
Courage :flowers:
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Clafoutis a dit:
Il tape parce qu'ici (en Roumanie) TOUS les chevaux tapent.... Et mordent...
:-D il me ressemble que on n'est different de la Tunisie :lunette:
Ces jours-ci j'ai moi aussi le même problème, car ma jument bretonne (qui a subit des maivais traitements avant son arrivée chez moi...) et qui est amintenant proche à l'accouchement , donne difficilment ses posterieurs.
Je utilise une entrave (come une sorte de ceinture) avec une corde souple à l'anneau que j'attache , un après l'autre (en commencant par ses anterieurs) à ses paturons.
Je clicque au bon moment qu'elle lève le pied (Ã la demende "Donnes") forcé par un de mes palafrenier qui tient la corde.Recompense de carottes :w00t:
En 2/3 jours ça va beaucoup mieux!
Gabi
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Le problème c'est que si tu t'approche d'un cheval roumain avec un objet à la main il va penser que c'est pour lui casser la gueule... Donc l'entrave mieux vaut oublier...
Il faut y aller lentement, aborder la tête, puis chaque jours gagner un centimétre aprés l'autre, en confiance, en douceur...
Cela peut être long mais il n'y a guère d'autre alternative... L'histoire du Petit Prince et du Renard en quelque sorte :D
Voilà ...
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A lire vos description voilà un pays où il vaut mieux que je n'aille jamais ( la roumanie) j'ai déjà du mal a encaisser qu'un cheval prenne un coup de cravache quand il refuse de sauter un obstacle because le cavalier à fait une grosse faute qui l'a gèné... :wacko:
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La Roumanie est un pays MAGNIFIQUE, mais qui a souffert de 50 ans de communisme, les gens font ce qu'ils peuvent pour survivre. Ici on parle de survit. Un cheval est un outil pas un compagnon. C'est un moyen de travailler, de bouffer. Donc oui c'est vrai ils tapent leur chevaux et je suis souvent choquée dans mon petit coeur d'occidentale chochotte, mais ces gens ne savent pas faire autrement, et leur existence est déjà si dur pour eux... coment peuvent-ils chouchouter un cheval quand eux même n'ont rien?
Ils ont perdu la connaissance du cheval ( le régime communiste ayant massacré les chevaux afin de moderniser l'agriculture) et pourtant faut bien qu'ils se démerde, alors... :crying:
Comment ferait-on nous même???? Moi j'suis pas certaine que je m'en sortirais... Moi qui roule dans ma Jeep avec siége chauffant alors que eux sont dehors ( il fait pas trés chaud en ce moment. aujourd'hui vent Sibérien +neige...) avec leur carouts (carriole)... :crying:
La compassion est une notion qu'on peut se permettre d'avoir quand on a tout le reste, c'est un luxe. Les Roumains (enfin ceux qui roulent en carriole pas ceux qui roulent en Porsch dernier modéle bien sur) n'en sont pas encore là . Ils essayent de manger tous les jours , c'est déjà bien...
La Roumanie est un pays merveilleux, les gens y sont accueillants et extraordinaires de gentillesses et de gaités, c'est un pays qui mérite au contraire qu'on vienne le découvrire :flowers:
Mais c'est un pays pauvre... Avec ce qui s'en suit... Tout simplement...
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Le problème c'est que si tu t'approche d'un cheval roumain avec un objet à la main il va penser que c'est pour lui casser la gueule... Donc l'entrave mieux vaut oublier...
Il faut y aller lentement, aborder la tête, puis chaque jours gagner un centimétre aprés l'autre, en confiance, en douceur...
Cela peut être long mais il n'y a guère d'autre alternative... L'histoire du Petit Prince et du Renard en quelque sorte :D
Voilà ...
Merci, clafoutis pour tes explications? j'adore mes dadous, mais il y a des jours je désespère de les voir se comporter comme si j'allais les tuer. heureusement ce ne sont que de petits moments. Quand je lis ce qu'il ont pu supporter et comme ils sont gentils avec moi?je ne regrette pas de les avoir. IL m'arrive d'en vouloir a ceux qui disent "le passé du cheval ne m'interesse pas, ect......." ;coeur:
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Le problème c'est que si tu t'approche d'un cheval roumain avec un objet à la main il va penser que c'est pour lui casser la gueule... Donc l'entrave mieux vaut oublier...
J'avais oublié :oopselaaa: de dire que il faut faire decouvrire , avec le clicker, l'entrave "avant".
Il acepte, il la touche, ecc...
Gabi
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Ici une application pratique du clicker training : le nettoyage des sabots avec un cheval difficile.
Elle sÂ’agit de ma jument de trait (de race bretonne, âgée de 5 ans , enceinte et donc jÂ’ai déjà parlé ailleurs) qui a commencé a donner des signes d'énervement lors du brossage, surtout concernant ses pieds. Les garçons d'écurie ont commencé à en avoir même peur (elle tapait en vache, elle aussi :crying: ) ... il sÂ’est instauré donc un cycle vicieux comme le chat quand il joue a se poursuivre la queue, parce qu'elle a compris comment être plus forte: en lui faisant peur avec ses attaques! Vu que la jument a déjà subi un conditionnement avec le clicker , jÂ’ai pensé dÂ’accélérer le processus pour lui faire lever les pieds sur commande.
J'ai utilisé une entrave (en commerce on en trouvent en nylon ou en cuir rembourré de mouton synthétique, ou en cuir avec rembourrage en feutre):
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER43592c7eadd1e/images/43e8f1532e726.jpg)
JÂ’ a fermé l'entrave au paturon et j'y ai fait passer une corde.
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER43592c7eadd1e/images/43e8f24b1036b.jpg)
Le moment dans lequel le palefrenier tappottait l'antérieur, en donnant lÂ’ordre approprié, toujours le même et avec le même ton de voix (j'utilise le mot" Hidack" que en arabe signifie" donnes-moi la main") la corde était tirée un tout petit peu , assez pour faire lever le pied au cheval: click et tout de suite une bonne récompense! :lol:
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER43592c7eadd1e/images/43e8f32d429c7.jpg)
Ceci répété quelques fois de suite , avant sur l'antérieur droit (qu'il est le côté plus facile pour elle) puis sur le gauche, en tâchant de retarder petit à petit le moment du click, pour faire comprendre quel le bon comportement était celui de tenir levé la jambe, en permettant de la nettoyer correctement.
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER43592c7eadd1e/images/43e8f400cf518.jpg)
Les jours suivants la même procédure a été appliquée aussi aux postérieurs, ayant soin de commencer toujours par lÂ’antérieurs où l'exercice est mieux exécuté.
Il y a eu des moments de confusion dans lesquels la jument perdait la boussole, car elle a déjà appris a faire le « salut » avec l'antérieur sur la plate-forme... donc elle ne comprenait pas pourquoi il fallait rester avec la jambe immobile plutôt que taper le sol, comme précédemment on lui avait enseigné. :lunette:
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER43592c7eadd1e/images/43e8f11613193.jpg)
Aujourd'hui, Ã sa quatrième séance de travail avec le clicker... on nÂ’a plus eu besoin , pour ses antérieurs, de l'entrave. :-D
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER43592c7eadd1e/images/43e8f4ec52029.jpg)
Gabi
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Merci je vais essayer ta méthode.
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coucoucu me voila de retur je lu le description du traitement avec les cheveaux en Roumanie et moi je dirais qui tous les pays de l'est sont ainsi. Pendent une epoque j'ai aide un importateur italien à recicler quelque beau specimen qui arrivait en Italie des pays de l' est pour la viande et tous etaient attele mai tous aveient la crainte de l'homme donc i fallait aller en force, seulment apres on pouvaient aler en douceur mais il ne faut jamais baisser la garde car au fond d'eux même ils auront toujours le souvenir du deburrage. Avec mon beau pere on avait achete une jument polonnaise qui à l'arrivèe à la maison elle à pris le bras du beau pere dans sa boche il l'a leve de terre,il pesait 90 kg, et elle l'à repose apres avoir reçu une bonne serie decoup de poing sur la tête avec le bras qui lui reste libre, ceci dit la juju avait 7ans à l'epoque et elle est morte à 34 à la maison mais seulment le beau pere et moi même on pouvait lui caresser le toupet le garçon d'ecurie elle n'a jamais pu le faire. Je ne suis pas rentre dans le probleme des coup des pied car la charmante bestiole avait ça aussi mais avec la gentillesse elle ne tapait plus que les inconnu ceci dit il sont des cheveaux merveilleux ils ont un coeur gros comme eux, savez vous que dans ces pays on attelle toujours avec un timon et si on a un seul cheval il le mettent a gauche la droite servant beaucoup pou dresser les poulain qui apres ilvende por rentabiliserl'exploitation. Puor prendre le pied il faut s'approcher de l'epaule et aller ver l'arriere main et en tendent le bras on caresse la cuisse et doucement on deplace notre corp ver l'arriere et la main vers le bas de façon qui si il buoge on peut revenir ver l'epaule et on est or d'atteinte, quand on est en bas (les premiere leçon c'est terminer on reconpese) il faut saisir le pied par les fanions et le ramener vers l'arriere sans trop le lever au debut et ariver a ue position confortable pour le deux ensuite, bon travail :-o
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Styl a dit:
Puor prendre le pied il faut s'approcher de l'epaule et aller ver l'arriere main
Le problème est quand le cheval ne se laisse même pas approcher à partir de l'hauteur de son garrot.... :crying: (le cas de la jument en photos) et ça pour des raisons differentes (maltraitements, fin de grosesse, ecc..).
Avec le clicker ont employe moin de temps et ça va très vite: quand on a beaucoup de chevaux et des palafrenier maladroits... ça marche de tonnère :ptitebiere:
Gabi
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La douceur, la fermeté çà peut mracher mais 0 un moment il oublie et par reflexe il donne en vache.c'est vrai qu'il a bon coeur, mais c'est un refexe pour lui.
L'autre jour je touvhais le pied droit et il bougeait la jambe gauche. C'est bien qu'il est confus.
Merci onci pour les photos, c'est un peu le principe Parilli, un fervent adepte, un copain lui a fait donner les pieds. Seule je n'y arrive pas.
Voilà 3 jours que je pratique autre chose qui apparaement donne des résultats;
Avec le stick, ou un baton, je tapote les jambes, mon gros lève le pied. il a bien conpris. je peux toucher l'avant mais pas encore les postérieurs, je vais insister et vous donnerai les résultats.
Merci, de m'aider
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bonjour personelment je suis pour la maniere douce sans entrave pour approcer l'avant main d'un cheval on doit pouvoir y arriver avec des caresse des friandise et apres on continue mais pas le même jour, c'est bien aussi de tapoter avec un stick il faut tout esseyer et apres si c'est impossible il faut l'entraver je ne suis pas contre mais avant j'esseyerai tout por arriver en douceur, la on parle d'un cheval confie à son proprietaire pas à un palafrenier et pour etablir une longue complicite pour le travail à venir je penche pour cette optique, il faut etre ferme aussi car il doit toujour savoir qui est le maitre.Continuez voue ête sur la bonne voie :trefle:
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Je caresse les pied de mon dadou, il ne bouge pas, pareil si je le brosse aux ras des sabots. Mais si me main attrape pour demander, c'est refexe je tape.
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Il faut être ferme oui... Mais ce sont des chevaux qui n'ont connus QUE la brutalité, ils faut impérativement leur apprendre autre chose.
Ma Tsuica (ma juju tzigane) tapait et mordait tout ceux qui s'approchait dans un rayon de 3m. 8 mois aprés elle est caline version pot de colle :love:
Au début elle était terrorisée seulement par ma voix. Pas habitué Ã ce qu'on lui roucoule des mots doux dans ses grandes oreilles :crying:
Maintenant elle me poursuit dans tout le paddock pour avoir ses grattouilles :D
Mais j'ai fait centimètres aprés centimètres, tous les jours un peu plus.... Je ne l'ai pas battu, je l'ai placé dans des systéme de renforcement négatif, sans violence. La force? Elle s'en fou elle n'a connu que ça ...
Sinon ici ils attélent avec brancard ou timon, indifféremment. Les poulains sont attachés aux cotés de leur mère quasiment tout de suite, et travaille dés 10 ou 12 mois suivant leur taille... :crying:
Mais c'est ainsi, que ferions-nous nous même dans de semblables conditions de vie? Souvent je suis horrifiée, mais je m'abstiens autant que faire ce peut de juger. Je suis française et ma vie est facile, pas celle des Roumains...
Bon courage Latako :flowers:
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je l'ai placé dans des systéme de renforcement négatif, sans violence.
:uh: je n'ai pas bien compris...
gabi
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Renforcement négatif, c'est à dire placer un individu (cheval, chien, humain, enfin qui tu veux :-) ) dans une position qui fait que l'attitude qu'il a adopté lui devienne vite agaçante. De lui même il trouvera la solution pour en sortir, afin de retrouver une situation de confort. A l'inverse le renforcement positif récompense de bonnes attitudes. Dans tout dressage et éducation on tente de jouer sur ces deux paramètres.
Exemple: un cheval ne se laisse pas attraper en liberté. Solution renforcement négatif, sitôt qu'on entre dans le paddock le biquet se barre à fond de train, on le relance à l'aide d'une corde ou du licol et on le fait courir jusqu'à ce que , lassé (ah ben forcément ça fatigue!) il vienne de lui même vers l'homme. Il a vu où était son confort.
Même cas en renforcement positif, on fait comprendre au chwal que lorsqu'il vient il a une récompense.
Les deux fonctionnent, tout dépend ensuite dans leur application du caractére du cheval. Aucune solution n'est ni meilleur ou moins bonne, car c'est du cas par cas, chaque individu étant différent.
Voila.
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Avec mes chevaux, j'utilise le clicker (donc renforcement positive) le maximum du negatif (employé rarement) est un "time out" :blush:
Gabi
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Le renforcement négatif, n'est pas négatif hors le nom. C'est placer une personne dans un systéme où il doit trouver sa solution. Fonctionne parfaitement avec les chevaux et... les gosses :rire:
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Exemple: je mange des bonbons j'ai mal aux dents, j'ai peur du dentiste, mais c'est lui qui va me soulager.Chouette
je vais chez le dentiste avant d'avoir mal, et je ne mange plus de bonbons pour ne pas être obligé d'aller chez le dentiste.
(pardon, je plaisante, j'ai arrosé la meilleur santé de mon poupou°
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Bravo Laratko t'as tout compris, t'as droit encore à un p'tit verre !!!
:ptitebiere: :-o
Et au poupou :mouselbier: