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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: mystik_du_68 le janvier 19, 2008, 04:19:02 pm
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bon vu que l'annonce ne parait pas dans la section je post ici !!
alors je met Twix en vente car ma mere ne le supporte plus...
il a apparement un souci comportemental, et j'ai pas le lieu approprié pour tenter de le reglé
quand j'ai eu Twix, a 6mois, il ne se laisser pas approcher au pré.. après 1mois de box avec sorti au paddock, on pouvait aller le licolé sans soucis au paddock.
il marche super bien en longe, donne les 4 pieds, se laisse tripoter partout..
1mois plus tard je le descend au pré ac magnum et la le lendemain le poulain redevient sauvage... j'ai pas compris pourquoi..
j'ai passé beaucoup de temps avec lui pour esayer de le comprendre..
il vient me flairer la main, mais des qu'on fait mine de vouloir l'attraper c'est fini on arrive pu l'approcher...
je pense qu'il lui faut quelqu'un qui est vraiment enormement de temps a passer avec, et qui a surtout les locaux approprié...
car bébé twix ne respecte pas les clotures electrique....
donc voila je le revend le prix que je l'ai acheté et je file son matos avec (brosses, licol)
je peux le "livrer" dans les alentours ou contre frais d'essence..
si quelqu'un se sent l'ame d'un chuchoteur... moi ca fait 1mois que j'essai et pas de resultat... ma mere en a marre car on commence a avoir ds problemes avec les voisins a cause de ces fugues intempestive...
ca me fait chier de devoir le vendre, mais la je vais perdre tout mes prés si ca continu...
j'espère que quelqu'un sera motivé pour le prendre !
car une fois attraper 'est un super poney très attentif bien que legerement craintif...
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c'est pas gagné :blink:
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Il ne respecte pas les clôtures : qu'as-tu comme clôture ?
Il a dû être loupé à un moment ou à un autre. C'est un bébé intelligent. Ce n'est pas un problème de comportement.
Je ne veux pas dire que tout est de votre faute, loin de moi cette pensée, hein ?! Mais juste qu'il ne faut pas lui rejetter autant la faute à lui.
Je sais ce que c'est, maintenant : soit un petit jeunot soit un adulte qui n'a pas confiance en l'homme. Ca se rattrape toujours.
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ah ben c'est dommage ça! il avait l'air tellement mimi...
J'espère que tu lui toruveras une bonne famille! :trefle:
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ben si vous avez des astuce c'est bien venu car ca m'embete de le revendre..
oui il a confiance une fois qu'on la au bout de la longe je peu le faire passer partout.. c'est le fait de l'attraper... c'est une vrai cata, qui pourtant lui etait passé quand il etait au club... poulinou sauvage lol
pr la cloture c'est une cloture 3 hauteur electrifié, elle marche bien jme ss pris une chataigne..
ben comme il se barre tout les jours du pré, malgré le foin et les granulés.. ma mere a voulu le rentré, impossible de l'approcher, il s'est jetter dans les fils electrique et a tout pété pour s'eloigné le plus possible de ma mere..
avec moi il saute pas dedans mais c'est limite.. la seule solution pour pouvoir l'attraper, c'est le coincé dans un coin, ou avec un peu de chance l'appaté avec du grain...
ce poney c'est un vrai defit pour les etholoque!
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Y a énormément de chevaux qui se laissent pas attraper jeunes. Sunrise était comme ça.
Et c'est certainement pas en les coinçant dans un angle et les appâtant avec des granulés qu'on s'en sort...
Il faut passer un contrat avec comme on fait à chaque fois qu'oan aun sauvage mais ça demande de s'investir un minimum et de prendre du temps...
La plupart des poulains sauvages restent sauvages si on prend pas le temps de s'en occuper...
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Bah en fait ca :blink: un peu quand je lis ca...
C'est un peu refiler le bébé...
Reprenons...
En achetant ce poulain il avait ce défaut, c'est un travail de longue haleine que de redonner confiance a un cheval et la nourriture et le blocage détournent le problème mais ne le règle en aucun cas.
Ce cheval est pas intelligent plus qu'un autre, c'est juste qu'il est un jeune cheval pas sociabilisé. Là il se retrouve dans un grand pré il peut donc fuire, il faut donc croire qu'en fait le problème etait pas réglé.
Quand j'ai eu Mystic, l'attrapper au champ sans se faire charger c'était 2 heure minimum et encore... je ne l'ai jamais soumise ou jamais obligée a le faire, je l'ai pas appattée non plus de toutes facons ca aurait pas marcher.
Ca m'a pris 6 mois...
Tout d'abord l'approcher etait impossible, il fallait donc que ce soit elle qui vienne a moi, ca c'était déja...long...
Ensuite une fois qu'elle était là, je faisais rien, je la caressais, lui touchait la tête, dessus dessous les oreilles toujours avec le licol posé a coté histoire qu'elle le sente...
et puis après c'était caresse avec le licol
et puis après le licol au contact avec la muserolle seule
Puis passé ensuite derrière l'oreille
Puis bouclé...
Mais toujours etape après étape, sans la brusquer, pour qu'elle y soit habituée.
Là t'y est allée trop franco, c'est un jeune poney jamais manipulé, comme si moi demain je sors et qu'on me fait comprendre que je vais devoir marcher avec un truc attaché au cou.
Le vendre c'est abandonner, le laisser dans sa m**de en quelque sortes, c'est la base des bases, on a pas bcp de chevaux, on les a pris en connaissant leur soucis, faut assumer.
C'est un peu comme si tu lui avait mis un cavalier sur le dos sans qu'il ai jamais eu une selle avant...
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le probleme c'est que je peu pas forcement passer 5h par jour ac lui pour le resociabilisé.
moi je pense qu'il y a un probleme plus profond car au club ca lui très bien passé. le paddock etait grand, y avait les copains, et pourtant il venait quand je l'apellais et se laisser mettre le licol sans bouger... mais a peine revenu au pré bam il redevient sauvage.. c'est bien qu'il y a un probleme ?
moi je le garderai volontier pour essayer d'en "faire" quelque chose, mais le prob c'est que ma mere " ne veut pas ce faire chier avec un poney de merde qui se laisse pas attraper" (je reprend ses mots)
forcement si il restait dans le pré sa poserai pas bcp de probleme! mais la il se barre, et y a une route a coté, alor j'ai l'air bien si il va sur la route et qu'on peut pas l'approcher a moin de 10 m!
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Oui c'est vrai que c'est dommage.
As-tu essayé les méthodes éthologiques ?? :huh:
Sinon dans la rubrique ''comportement et éducation du cheval" il y a un lien où tu peux télécharger pendant 15 jours un programme où Andy Botts te donne des exercices et des conseils pour ton cheval. Enfin c'est à peu près ça. :D
En tout cas :trefle: :kiss: :flowers:
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J'ai une question, une fois que le poulain est attrapé (quand vous y arrivez), tu fais quoi avec lui?
Mon cheval était comme ça, dès qu'on le mettait au pré il ne se laissait pas attrapé.
L'important est que le cheval comprenne que se faire sortir du pré ne correspond pas à un moment désagréable pour lui (le travail par exemple, après c'est suivant le caractère du cheval), le mieux est donc de le ramener en licol et de s'en occuper en faisant en sorte qu'il passe un moment agréable même s'il est hors de son pré.
Il faut faire attention à ce qu'il apprécie et le faire régulièrement pendant un temps au moins, en évitant ce qui l'embête. Quand il commence à se laisser attraper plus facilement vous pouvez commencer à reprendre vos habitudes mais en gardant ces moments qu'il aime.
Pour le mien ça a très bien marché, l'important est de prendre du temps pour le comprendre. Il adorait quand je le sortais du pré que je m'occupe seulement de lui en le brossant etc puis je l'emmenais brouter ou alors je le lachais dans le manège et je restais avec lui à l'intérieur. Bref ça change du travail et ça augmente la complicité.
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Il y a surement une raison et une solution à ce problème !
Tu viens juste de l'avoir, tu ne vas pas le revendre comme ça quand même...
Quand il se sauve, il est tout seul ou avec Magnum ?
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j'ai eu le meme probleme avec mon fjord qui lui se laissait attraper au pré mais fuguait sans cesse et à ce moment là ne se laisssait plus attraper... et allait "combattre" tous les chevaux du voisinage. Je l'ai vendu car je n'avais pas assez d'expérience pour le reprendre en main du départ, car je le trouvais trop dominant et perturabateur pour moi et j'avais trop de problemes avec les voisins à cause de lui :P
Lui ne craignait aucune sorte de clotures... j'avais tout tenté, il avait tout détruit: il sautait n'importe quelle cloture électrique (ne craignant pas le jus, il savait qu'elle pliait facilement), foncait dans le barbelé, se couchait sur les grillages (je vous ferais voir une photos de ses exploits si vous voulez...)
Tout les chevaux que j'ai connu dans mon entourage proche ont été achetés poulain, il s'agissait de poulains + ou moins éduqués, tous se laissaient attraper en endroits restreints mais que ça soit Echo ou les autres, nous avons mis plusieurs mois avant de pouvoir les attraper au pré correctement (tous les jours, avec une pomme et une corde on essayait pendant des heures et on relachait tout de suite)
Avec Diesel, poney au caractere tres affirmé, ce fut d'autant plus difficile. Il se sauvait tous ls jours pour aller grignoter l'herbe chez les voisins mais rentrait seul dans son pré, mais je n'avais pas de probleme avec le voisinage avec lui. Je l'ai eu a 1 an, et je n'ai réellement réussi a lui apprendre à se laisser attraper qu'aux alentours de ses 5 ans. (Il se laissait attraper et obéissait super bien quand je l'avais dans mon jardin, et quelques mois + tard quand il est parti au pré il est devenu hyper sauvage, e tde là à commencé notre galère...)
Aujourd'hui Di se laisse attrapper tres facilement meme s'il n'a aucune friandise en retour, mais ça a vraiment été le parcours du combattant.
Alors tu peux tres bien le vendre si tu ne te sens pas de perseverer et je te comprends tres bien, mais tu peux aussi tenter d'essayer d'aures clotures dans d'autres prés et attendre en essayant tous les jours... mais ça pourra durer longtemps...
Fais de ton mieux :trefle:
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je me souvenais plus du tout qui était Twix, aprés une recherche je suis de nouveau au point sur l'actualité :lol:
C'est le poney que tu es allé chercher et que tu avais descendu du van sur l'autoroute , c'est ca?
Tu voulais en faire quoi de ce poney a la base?
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oui zigara c'est ce poney la lol
alors une fois qu'on a réussi a l'attraper c'est sceance brossage, gratouille promenade en main avec brouting vu qu'on a presque pu d'herbe au pré .. rien de bien mechant vu son age...
sinon des fois magnum se sauve avec, ca s'est quand twix explose la cloture.. sinon il se sauve tout seul la plupart du temps...
j'aimerais bien pouvoir le gardern c'est mon petit chou mais la le hic c'est ma mere et les voisins.
la ils sont sur le seul pré qui est entouré d'un haut grillage, la il sort pas... mais ce pré y a pas d'abri contre les intemperies..
ce que je comprend pas c'est pourquoi ca lui est passé au club ,alors qu'il passait la moitié de la journée en troupeau au paddock, et que la au pré il soit redevenu comme ca...
pour moi quand quelque chose est acqui c'est acquis.. lol
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Jamais rien n'est acquis complètement avec un cheval, jamais...
Là on a un cheval randonneur de 10 ans qui d'un coup ne veut plus partir en extérieur avec son propriétaire depuis 7 ans et qui le ramène au grand galop à la maison alors qu'ils ont toujours randonné ensemble y compris du long cours.
Une relation avec un cheval est un travail perpétuel, on peut revenir en arrière du jour au lendemain toujours dans le mauvais sens...
Je veux dire que les bonnes habitudes "acquises" sont toujours plus facile à oublier que les mauvaises habitudes... Les mauvaises expériences elles sont plus difficiles à revenir en arrière que les bonnes...
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Moi je le laisserai dans ce pré où il ne s'échappe pas (pas très grave qu'il n'y ait pas d'abris) et travaillerais le fait de l'approcher dans qu'il fuit. Je ne sais pas si tu as vu mais il y a eu des posts sur l'approche d'un cheval qui fuit au pré. C'est un travail de patience mais chaque séance améliorera son comportement. Tu es sur place ?
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Exactement le cas de Patou tiens, enfin quand je dis exactement non, moi c'était pire.
Kenya ma jument décédée était très proche de l'homme très douce et c'était la première à demander le licol au pré pour qu'on la bichonne (forcément, elle venait d'un endroit où les chevaux sont attachés sans eau ni nourriture à un cocotier toute la journée, donc dès qu'elle a été sevrée elle a eu droit à ce châtiment!)
Patou ma deuxième jument se laissait facilement attraper au début (c'est la petite soeur de Kenya, et lorsqu'elles ont été ramenées par bateau de l'autre île, Patou a fait un séjour au club en ville pour être manipulée et qu'elle accepte le licol ), mais au bout de quelques temps elle a développé une jalousie incroyable par rapport à Kenya quand on était au pré (ne se laissait plus du tout toucher, dès le début de toute façon elle ne donnait pas les pieds, tapait en vache, et là c'était pire pas possible de l'approcher avec un licol à moins de 10 mètres! )
Quand Kenya s'est blessée on ne s'occupait pratiquement plus que d'elle, il fallait la sauver à tout prix et on passait beaucoup de temps au pré pour la soigner, Patou a commencé à avoir le comportement inverse, au lieu de rejeter Kenya elle a compris l'urgence de la situation et elle venait manger à côté d'elle sa ration sans être agressive, mais on se chargeait uniquement de Kenya on avait pas beaucoup de temps et le voyage est long pour faire le tour de l'île tous les jours (je suis en terminale, en même temps je passe le bac et je suis en L donc j'ai des devoirs de philo et littérature de 4h à préparer très souvent, donc tout ça à la fois)
Kenya a été ramenée en urgence le 8 décembre, et euthanasiée à 18h00, gangrène au postérieur droit perte du sabot...
Et pourtant après j'ai dû me remettre sur pieds très vite parce que Patou était à sortir d'urgence du pré, pour éviter que ce scénario ne se répète.
On y est allé deux fois dans la semaine avant qu'elle ne soit ramenée sur mon côté de l'île à l'hippodrome.
La première fois avec une amie et ma mère pareil j'ai tout essayé pour qu'elle vienne, même la nourriture n'y fait rien avec elle, trop intelligente pour se laisser attraper avec une poignée de grains tu penses bien ^^
Et moi j’avais pas l'option "coincer dans un coin" le pré est beaucoup trop grand et compliqué par ses reliefs.
Donc pendant une heure je lui ai couru après avec mon licol, mais vraiment couru après, elle trottait et j'la suivait et faisant tourner mon licol au-dessus de ma tête.
Au bout d'une heure elle en a eu marre de courir dans la boue et elle s'est arrêtée je lui ai passé une longe autour de l'encolure, et à partir du moment où elle a eu la longe autour du cou elle a tout de suite accepté le licol!
(Patou est de race marquisienne, race devenue semi sauvage et elle est restée 3ans et demi dans ce pré sans être manipulée ou quoi que ce soit d'autre!)
J'ai recommencé l'opération deux jours après, j'ai couru après moins longtemps!
Le samedi de la même semaine elle a été ramenée à l'hippodrome (il faut une heure de route pour aller de l'hippo au pré sans van et chevaux derrière
(http://img405.imageshack.us/img405/6907/cartetahitinono2hk9.jpg) pour situer un peu, et je ne pouvais pas y aller souvent non plus, à part quand Kenya s'est blessée où ça devenait invivable, mais sinon je n'avait pas plus de temps que toi pour la voir)
Depuis un mois elle est donc en box, et petit à petit en lui consacrant le temps que je peux lui consacrer elle vient d'elle même à la porte, met le nez dans le licol, donne tous ses pieds, accepte selle et cavalier, elle aime la douche au jet maintenant, elle fait des câlins et en demande, je peux la laisser en liberté dans mes écuries pour qu'elle broute devant ses box pas besoin de lui courir après pour qu'elle revienne, elle rentre toute seule au box quand c'est l'heure de manger.
J'ai tout simplement fait de ma présence quelque chose d'agréable pour elle et j'ai réussis à la faire passer de jument semi sauvage au passé lourd, agressive et sans confiance en l'homme, à une petite jument toute douce qui apprend vraiment très très vite, et qui a énormément confiance en moi, en seulement un mois c'est devenu une relation et une complicité très forte entre elle et moi, et j'ai encore du chemin à faire c'est sûr.
Mais tout ça (oui je sais c'est long, mais fallait bien tous les détails ^^) pour dire que même si on a pas le temps, si le pré est loin, et que le cheval est sauvage, ou même avec un passé aussi lourd que ma ju' dans ses relations avec l'homme...
(Patou a été arrachée à sa mère du jour au lendemain et à son île natale où les chevaux étaient attachés sans eau ni nourriture pour un voyage d'une heure dans le garage d'un bateau pour ensuite faire un mois de club et aller dans un pré avec plein de nouveaux chevaux sans savoir ce qu'était la vie de troupeau, donc elle a fait sa place en se forgeant un fort caractère)
Bein on peut réussir quand même à créer une relation forte et habituer un poulain à l'homme, le tout n'est pas forcément d'y passer 5h par jour (je n'avait pas la possibilité de passer des heures avec elle) mais d'y aller doucement sans brusquer les étapes, sans dépasser les bornes, en restant non pas dans l'optique de mettre le licol par des moyens brutaux, mais en se mettant dans la tête de son cheval, avoir une certaine attitude qui lui dit "t'inquiète pas, je suis ton leader je suis là pour ta sécurité et ton bien-être, suis-moi et il ne t'arrivera jamais rien parce que je veille sur toi et ne suis en aucun cas un ennemi"
je pense que le fait de le coincer contre les fils électrique, fait de toi plus un prédateur qu'un leader surtout si vous le faites à plusieurs, il va forcément prendre la fuite!
Enfin bon j'arrête là mon roman, je me trompe peut-être dans ma façon de faire, mais ça a très bien fonctionné avec ma ju' et maintenant lorsqu'elle a peur de quelque chose il suffit que j'aille voir et que je lui montre que tout va bien et elle accepte sans souci de s'approcher de ce qui lui fait peur.
Maintenant il faut que je lui apprenne que une copine à moi qui vient souvent est aussi un leader parce qu'hier elle lui a sauté dessus lorsqu'elle a eu peur alors qu'avec moi elle n'avait jamais fait ça, donc bien sûr un mois ça ne fait pas tout, y'a encore du boulot ^^
Je suis trop bavarde hein : rire:
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Mais non Marmote :P
Ton histoire est très intéressante!!
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je connais une pouliche "sauvage" de 8mois, n'a pas été du tout manipulée jusqu'à il y a 6 semaines environ, date de son achat, ou plutot celui de sa mère.
avec l'éleveur, pour la ratrapper, on ne s'énervait pas, elle venait sentir délicatement, on lui laissait des ouvertures pour qu'elle puisse fuir sans paniquer, au bout d1/4 d'heure, elle est venu d'elle même voyant qu'elle n'avait rien à craindre.
une bonne caresse, et elle a suivi sans broncher, là elle progresse un peu plus chaque jour, mais il faut de la constance et de la régularité avec les poulains, ils reviennent vite à leur instinct.
bon courage
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Ah, pas facile si tu as la pression de ta mère, des voisins, etc....
Si tu sens qu'au fond, ce serait quand même mieux de le garder avec toi, tu peux peut-être mettre le travail entre parenthèses avec Magnum pour quelques semaines, et te consacrer à Twix, en venant passer tes quelques heures de loisir dans le pré pour l'apprivoiser....
En tout cas, il me semble qu'on en avait parlé lorsque tu pesnais acquérir un poney, attention, les petites oreilles ne respectent pas toujours les clôtures...Pas de chance, il est de ceux-là.
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pour ta cloture, du ruban de 4cm marron devrait aller en mettant une hauteur basse en plus pour lui.
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Si tu sens qu'au fond, ce serait quand même mieux de le garder avec toi, tu peux peut-être mettre le travail entre parenthèses avec Magnum pour quelques semaines, et te consacrer à Twix, en venant passer tes quelques heures de loisir dans le pré pour l'apprivoiser....
Surtout qu'à l'age de Magnum ça fait du bien de faire de longues pauses assez souvent. Nos poulains sont au repos pour tout l'hiver là avant de reprendre au prntemps. De même qu'ils ont des périodes de repos l'été, voir tous les 2 mois pour ceux qui grandissent afin de ne pas contrarier la croissance...
Les américains sont précoces mais si on les bosse trop trop jeunes il cassent comme les autres... Même Sunrise qui a 4 ans et demi est encore en pleine croissance et déjà il bosse 4 fois par semaine maxi incluant balade et round pen et en plus je lui laisse au moins 10 jours de suite par mois sans bosser même si ça l'emmerde...
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ben la on a trouvé un pré dont il ne sort pas, donc avec un peu de chance ca va le faire.
mag : oui la de totue maniere magnum ne travaille plus depuis son retour au pré. on le laisse grandir et pis les sols sont pas bon en ce moment ici dc on le laisse tranquille.
j'essai de manipuler TWix mais c'est vrai que son "seul" probleme c'est de se laisser attraper
il vient nous voir mais des qu'il sent qu'on veut le prendre pouff il se barre et la il ne s'approche plus!