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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: agnespona le février 24, 2011, 10:21:02 pm
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Bonjour a tous et a toutes
je tiens a attirer votre attention, un article paru sur le site "équiliberté" nous informe que bientot nos amis osthéo, dentistes et autres éthologues équins pratiqueront une "médecine " illégale , seuls les vétos auront la primeur de tous les actes; aussi pour tous ceux et toutes celles qui veulent avoir le droit de choisir une "médecine" alternative, vous pouvez allez signer une pétition dans ce sens (lien sur le site équiliberté). Bougeons nous pour conserver nos droits et nos libertés. amicalement à tous les cavaliers .
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Apparemment sont aussi concernés les pareurs.
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et hop ! encore un coup pour les vétos qui flippent de se faire piquer leur business à cause de la prévention !!
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Apparemment sont aussi concernés les pareurs.
Tiens, j'en parlais sur un autre post....excellente idée, je suis pour cette interdiction des pareurs....
Quant aux osthéo, c'est bizarre car meme pour les hommes la médecine commence à l'integrer, et meme les mutuelles remboursent parfois.
Bon, j'ai de la chance, mon osthéo est aussi véto !
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Les ostéos non vétos sont hors la loi depuis le début, ils font semblant de le découvrir aujourd'hui mais rien n'a changé, on ne s'occupe pas de santé animale et on ne fait pas de manipulations potentiellement dangereuses sur des animaux après des formations bidons et quelques stages !
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Black Hills, je ne suis pas d'accord avec toi.
S'il y a des manipulateurs incompétents, formés à la va-vite, ce sont bien les vétérinaires équins !
Durée de leur "formation" en dentisterie : une semaine. La formation des "dentistes équins" dure souvent plus de 2 mois...mais sans sésame de "vétérinaire" à la clé.
L'idéal est un véto qui a suivi cette formation "longue", et sérieuse en dentisterie. Mais peu la font.
Autre évidence : toutes les formations ne se valent pas.
Mais ça vaut aussi pour les centres de formations officiels pour des diplômes d'état, tels que le BPJEPS ou le CAP maréchalerie !
Donc rien ne garanti quoi que ce soit, dans tous les domaines.
Les dentistes équins qui piquent les chevaux, sans en avoir le droit, admettons que ça agace les véto (franchement, j'en ai vu aucun !)
Mais les ostéo ne shootent pas les chevaux. Pourquoi enquiquiner ces braves gens ?
Idem pour les pareurs. Encore moins pour les "éthologues" !
Evidemment, dans tous ces domaines, il y a aussi bon nombre de charlatans incompétents qui causent de grands dommages aux chevaux qu'on leur confie. Mais il n'y a qu'à encadrer un minimum leurs formations au lieu de tout interdire !
J'ai entendu parler d'un label assez sérieux pour les pareurs "pieds nus" : c'est un bon début.
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Tiens, j'en parlais sur un autre post....excellente idée, je suis pour cette interdiction des pareurs....
Et comme la plupart des maréchaux ne connaissent pas grand chose aux pieds nus comment on fera pour faire parer correctement nos sans fers ?
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Tiens, j'en parlais sur un autre post....excellente idée, je suis pour cette interdiction des pareurs....
Et comme la plupart des maréchaux ne connaissent pas grand chose aux pieds nus comment on fera pour faire parer correctement nos sans fers ?
Les marechal ferrand savent aussi bien parer que ferrer
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Tiens, j'en parlais sur un autre post....excellente idée, je suis pour cette interdiction des pareurs....
Et comme la plupart des maréchaux ne connaissent pas grand chose aux pieds nus comment on fera pour faire parer correctement nos sans fers ?
Les marechal ferrand savent aussi bien parer que ferrer
:huh: Alors là excuse-moi mais je ne suis pas mais alors pas du tout d'accord.
S'il y a bien une personne qui a sauvé mon cheval c'est une pareuse et pas un maréchal grâce auxquels je dois d'avoir un cheval naviculaire. :ermm:
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A priori Appaloosa911 tu n'as pas de chevaux pieds nus ? Car sinon tu saurais qu'un parage pour pieds nus et un parage avant ferrage n'ont strictement rien à voir l'un avec l'autre. Et que les marechaux classiques sont formés essentiellement à ferrer, donc à parer juste pour le ferrage et très peu sont capables de faire un "parage pieds nus" digne de ce nom.
Remarque maintenant je comprends mieux ta vision des choses c'est sur que quand on se dit "un marechal est un pro, il sait tout ce qu'il y a à savoir sur un sabot", il suffit de faire confiance au "pro", sans se poser de question et advienne que pourra ! De même pour les vetos, ils savent tout sur la santé des equidés, on peut tres bien se passer d'ostéo ou de dentistes :huh:
Pour info mon veto est à la fois ostéo et denstite, et excellent qui plus est, mais je ne les mettrais pas tous dans le meme panier, loin de là :ermm:
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La formation de dentisterie en école véto est loin de durer une petite semaine, il y a de nombreuses scéances pratique, y compris sur mâchoires mortes, avec analyse des résultats etc...
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dsl aucune idee
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A priori Appaloosa911 tu n'as pas de chevaux pieds nus ? Car sinon tu saurais qu'un parage pour pieds nus et un parage avant ferrage n'ont strictement rien à voir l'un avec l'autre. Et que les marechaux classiques sont formés essentiellement à ferrer, donc à parer juste pour le ferrage et très peu sont capables de faire un "parage pieds nus" digne de ce nom.
Remarque maintenant je comprends mieux ta vision des choses c'est sur que quand on se dit "un marechal est un pro, il sait tout ce qu'il y a à savoir sur un sabot", il suffit de faire confiance au "pro", sans se poser de question et advienne que pourra ! De même pour les vetos, ils savent tout sur la santé des equidés, on peut tres bien se passer d'ostéo ou de dentistes :huh:
Pour info mon veto est à la fois ostéo et denstite, et excellent qui plus est, mais je ne les mettrais pas tous dans le meme panier, loin de là :ermm:
Soit je parles chinois, soit c'est toi qui n'a pas compris. Donc pour info, j'ai un cheval ferré (qui a aussi été temporairement pied nu mais doit etre ferré), et j'ai un poney pied nu depuis toujours.
Donc tu m'excuseras, mais je sais bien faire la différence, sachant que je suis présente et assiste à chaque passage du marechal, c'est a dire toutes les 7 semaines (ou 6 ou 8 selon) pour les deux pépères. Et je regardes comment il fait, discute technique, m'interresse. Mais jamais je n'irai parer mon poney moi même.
Et mon maréchal s'occupe très bien des deux, sachant qu'ils ont des pieds etremement différents, ont évolué, bref, un vrai travail de maréchalerie à faire. Et mon pur race espagnol a des pieds propres à la race, donc ne se ferre pas du tout comme la plupart des chevaux.
Par ailleurs, je vois aussi un dentiste (véto), et une autre véto pour le suivi de mes chevaux et la partie osthéo.
Voilà pour re-situer
:-o
Et jamais je ne confie mes chevaux à un pro en me disant "advienne que pourra", alors s'il te plait lit ce que je dis et n'interprète pas en me prêtant de fausses idées et façons de faire.
Chez toute profession il y a des bons et des mauvais, alors forcement aussi chez les marechal ferrand. J'en ai eu suffisemment avant d'en trouver un capable de ferrer mon PRE....
Bref, ca te dérange que je sois contre les pareurs et manucures équins.... Désolé, mais c'est mon avis et ici on est là pour donner son avis. Donc tu déformes mes propos pour trouver les justifications à ton avis sur le sujet. Drôle de façon de discuter.
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Et que les marechaux classiques sont formés essentiellement à ferrer, donc à parer juste pour le ferrage et très peu sont capables de faire un "parage pieds nus" digne de ce nom.
La pose du fer n'est qu'un aspect du travail de maréchalerie, le plus difficile, ce qui nécessite le plus d'expérience est de savoir parer correctement pour respecter la locomotion et la conformation du cheval, que le pied soit ensuite ferré ou laissé tel quel ensuite c'est presque un détail. Et un bon maréchal expérimenté, sortant d'une bonne école de maréchalerie, aura probablement un bien meilleur coup d’œil pour parer que quelqu'un qui a suivi une formation de parage "naturel" et qui n'a que quelques stages de formation, beaucoup de théorie et un beau discours à vendre, mais à qui il faudra des années d'essais/erreur pour arriver finalement à faire marcher un cheval correctement.
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Et que les marechaux classiques sont formés essentiellement à ferrer, donc à parer juste pour le ferrage et très peu sont capables de faire un "parage pieds nus" digne de ce nom.
La pose du fer n'est qu'un aspect du travail de maréchalerie, le plus difficile, ce qui nécessite le plus d'expérience est de savoir parer correctement pour respecter la locomotion et la conformation du cheval, que le pied soit ensuite ferré ou laissé tel quel ensuite c'est presque un détail. Et un bon maréchal expérimenté, sortant d'une bonne école de maréchalerie, aura probablement un bien meilleur coup d’œil pour parer que quelqu'un qui a suivi une formation de parage "naturel" et qui n'a que quelques stages de formation, beaucoup de théorie et un beau discours à vendre, mais à qui il faudra des années d'essais/erreur pour arriver finalement à faire marcher un cheval correctement.
Merci, je me sens moins seule :-o
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Et que les marechaux classiques sont formés essentiellement à ferrer, donc à parer juste pour le ferrage et très peu sont capables de faire un "parage pieds nus" digne de ce nom.
La pose du fer n'est qu'un aspect du travail de maréchalerie, le plus difficile, ce qui nécessite le plus d'expérience est de savoir parer correctement pour respecter la locomotion et la conformation du cheval, que le pied soit ensuite ferré ou laissé tel quel ensuite c'est presque un détail. Et un bon maréchal expérimenté, sortant d'une bonne école de maréchalerie, aura probablement un bien meilleur coup d’œil pour parer que quelqu'un qui a suivi une formation de parage "naturel" et qui n'a que quelques stages de formation, beaucoup de théorie et un beau discours à vendre, mais à qui il faudra des années d'essais/erreur pour arriver finalement à faire marcher un cheval correctement.
Merci, je me sens moins seule :-o
C'est le cas du mien!
ce qui lui prend le plus de temps, c'est de regarder la forme du sabot
Avant de trouver cet perle rare, les pieds de mes chevaux sont passés par des soi disant pareurs professionnels qui les rendaient boiteux.
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Des pareur qui font boiter les chevaux avec leur "parage pieds nus" ?
Si vous vous étiez profondément intéressé au sujet, vous sauriez qu'un tel parage nécessite une période de transition, qui dure plusieurs mois et où, effectivement les chevaux souffrent plus ou moins des pieds.
Il est difficile psychologiquement d'accepter d'infliger des souffrances à notre animal préféré. En plus, pendant ce temps on ne peut pas en disposer pour nos activités favorites (que ce soit la balade ou la compétition), et ça peut durer des mois, voire plus d'un an !!!
Mon poney n'a JAMAIS été ferré.
Mais pendant 5 ans, il a été paré par des maréchaux ferrants. Tous m'ont dit qu'il avait une qualité de corne exceptionnelle.
Malgré mes lectures spécialisée sur le sujet "pieds nus", je pensais comme vous,, que "le parage, c'est le parage". Qu'il soit fait par un pareur ou un maréchal, c'est kif-kif-bourrico. Je pensais donc que Pitchoun n'aurait pas de période de transition, surtout vu sa bonne corne.
Et bien si !
Au 3e parage, il a eu mal aux pieds, même sur sol souple.
Au 4e (donc au bout de 6 mois de suivi), ses postérieurs ont perdu leur sole (impressionnant), et les antérieurs on développé de petits trous sur la ligne blanche, en quartier externe. Sans que ça ne semble le gêner, cette fois. J'ai recommencé à le travailler, après 2 bons mois d'arrêt.
Maintenant, ses sabots ont complètement changé d'aspect par rapport au parage de maréchal. Et il n'est absolument pas géné par quoi que ce soit : il a galopé sur de gros cailloux l'air de rien, alors qu'avant il marchait "sur des oeufs" lorsqu'il était au pas sur un tel sol.
La question n'est pas de polémiquer sur "les pareurs ne sont pas de vrais pros dignes de confiance car ils font boiter les chevaux".
La question est que ceux qui veulent choisir un parage naturel, en connaissance de cause, puisse le faire.
Avec cette nouvelle loi, ça ne sera pas possible. Il n'existera qu'une seule possibilité : la maréchalerie classique.
Mais maintenant que Pitchoun a terminé sa transition, je ne retournerai pas en arrière pour revenir à un maréchal.
J'ai voulu essayer "pour voir".
J'ai vu. Et je veux pouvoir continuer, en connaissance de cause.
Je ne blâme pas ceux qui préfèrent ferrer leurs chevaux. Mais je ne veux pas qu'on m'empêche de continuer à faire parer Pitchoun par la personne que j'ai choisie et qui le suit si bien depuis presque un an maintenant.
C'est une question de choix. Si vous avez eu de mauvaises expériences, c'est dommage pour vos chevaux. Mais vous conservez toujours votre choix de faire appel à un vétérinaire (ou un maréchal ferrant), ou à un professionnel non vétérinaire (ou non maréchal-ferrant). Vous préférez le vétérinaire et le maréchal ferrant. C'est votre choix. Il est respectable.
Mon choix est de faire confiance à un pareur et à un ostéopathe non vétérinaire. C'est mon choix et il est tout aussi respectable que le votre.
C'est cela le sujet de ce topic. C'est cela l'enjeu de cette loi : une liberté de choix contre un monopole imposé.
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Des pareur qui font boiter les chevaux avec leur "parage pieds nus" ?
Si vous vous étiez profondément intéressé au sujet, vous sauriez qu'un tel parage nécessite une période de transition, qui dure plusieurs mois et où, effectivement les chevaux souffrent plus ou moins des pieds.
Il est difficile psychologiquement d'accepter d'infliger des souffrances à notre animal préféré. En plus, pendant ce temps on ne peut pas en disposer pour nos activités favorites (que ce soit la balade ou la compétition), et ça peut durer des mois, voire plus d'un an !!!
Mon poney n'a JAMAIS été ferré.
Mais pendant 5 ans, il a été paré par des maréchaux ferrants. Tous m'ont dit qu'il avait une qualité de corne exceptionnelle.
Malgré mes lectures spécialisée sur le sujet "pieds nus", je pensais comme vous,, que "le parage, c'est le parage". Qu'il soit fait par un pareur ou un maréchal, c'est kif-kif-bourrico. Je pensais donc que Pitchoun n'aurait pas de période de transition, surtout vu sa bonne corne.
Et bien si !
Au 3e parage, il a eu mal aux pieds, même sur sol souple.
Au 4e (donc au bout de 6 mois de suivi), ses postérieurs ont perdu leur sole (impressionnant), et les antérieurs on développé de petits trous sur la ligne blanche, en quartier externe. Sans que ça ne semble le gêner, cette fois. J'ai recommencé à le travailler, après 2 bons mois d'arrêt.
Maintenant, ses sabots ont complètement changé d'aspect par rapport au parage de maréchal. Et il n'est absolument pas géné par quoi que ce soit : il a galopé sur de gros cailloux l'air de rien, alors qu'avant il marchait "sur des oeufs" lorsqu'il était au pas sur un tel sol.
La question n'est pas de polémiquer sur "les pareurs ne sont pas de vrais pros dignes de confiance car ils font boiter les chevaux".
La question est que ceux qui veulent choisir un parage naturel, en connaissance de cause, puisse le faire.
Avec cette nouvelle loi, ça ne sera pas possible. Il n'existera qu'une seule possibilité : la maréchalerie classique.
Mais maintenant que Pitchoun a terminé sa transition, je ne retournerai pas en arrière pour revenir à un maréchal.
J'ai voulu essayer "pour voir".
J'ai vu. Et je veux pouvoir continuer, en connaissance de cause.
Je ne blâme pas ceux qui préfèrent ferrer leurs chevaux. Mais je ne veux pas qu'on m'empêche de continuer à faire parer Pitchoun par la personne que j'ai choisie et qui le suit si bien depuis presque un an maintenant.
C'est une question de choix. Si vous avez eu de mauvaises expériences, c'est dommage pour vos chevaux. Mais vous conservez toujours votre choix de faire appel à un vétérinaire (ou un maréchal ferrant), ou à un professionnel non vétérinaire (ou non maréchal-ferrant). Vous préférez le vétérinaire et le maréchal ferrant. C'est votre choix. Il est respectable.
Mon choix est de faire confiance à un pareur et à un ostéopathe non vétérinaire. C'est mon choix et il est tout aussi respectable que le votre.
C'est cela le sujet de ce topic. C'est cela l'enjeu de cette loi : une liberté de choix contre un monopole imposé.
:oky:
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Mon choix est de faire confiance à un pareur et à un ostéopathe non vétérinaire. C'est mon choix et il est tout aussi respectable que le votre.
C'est cela le sujet de ce topic. C'est cela l'enjeu de cette loi : une liberté de choix contre un monopole imposé.
Moi je n'ai pas dis que c'était moins bien, justement quand le meilleur pareur à l'horizon est un maréchal je prends celui que j'estime le meilleur, Ce maréchal!
Et quand j'estime que le meilleur Ostéo est le mien , bien qu'il ne soit pas véto je prends Cet Ostéo!
une liberté de choix contre un monopole imposé.
Voilà nous sommes d'accord!
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Des pareur qui font boiter les chevaux avec leur "parage pieds nus" ?
Si vous vous étiez profondément intéressé au sujet, vous sauriez qu'un tel parage nécessite une période de transition, qui dure plusieurs mois et où, effectivement les chevaux souffrent plus ou moins des pieds.
C'est gentil de nous donner des leçons de moral et de supposer qu'on ne s'interresse pas au sujet...décidément, tous ces gens qui pensent à notre place....remarques, peut etre que se serait reposant..... :blink: quoique
:cafe:
Y'a quand meme des mots qui me font rire : parage "naturel", parage "pied nu".
:blink: :blink: :blink:
Alors moi comme je fais appel à un maréchal ferrand, je suppose que c'est un parage non naturel et un parage pieds ferrés (pour mon poney non ferré je précise).
Et comme je ne m'interresse pas à sa santé, son parage n'est valable que sur sol en chamalow, au pas.
Non, pas vraiment
Et la seule fois où j'ai vu le cheval dont les pieds étaient entretenus par un pareur : le cheval avait les sabots complètement en pince, pas de talon, et lui, heureusement que ma carrière est en sable car il marchait parfois sur des oeufs rien que dans les prés....alors sur des cailloux, j'aurais voulu voir ca. Mais chacun fait comme il veut avec son cheval.....dans le cadre de la légalité, c'est pour cela que je suis contre ces faux professionnels non règlementés. Je suis pour le choix, par pour l'arnaque
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Je crois qu'il y a de tout .... tout simplement ...
Mais question maréchal pour parer pieds nus j'ai eu 2 expériences malheureuses et depuis je commets l'innomable .. je pare moi même ! :stuart:
Quand blessée, je ne peux pas parer et que j'appelle un maréchal qui face aux pieds explosés d'une de mes juments me dit, "je peux pas parer y a rien à enlever, vaut mieux la laisser comme ça pour pas qu'elle boite .... " ben je me dépatouille comme je peux en disant à mon zom quoi faire avec la râpe pour enlever les multiples éclats qu'avait cette jument.... :wacko: ... ça fait peur quand même ... surtout en sachant que ce maréchal est considéré comme le meilleur de la région ... donc oui je suis pour vivre et laisser vivre ! :cafe: Et j'ai déjà signé cette pétition :blush:
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Et que les marechaux classiques sont formés essentiellement à ferrer, donc à parer juste pour le ferrage et très peu sont capables de faire un "parage pieds nus" digne de ce nom.
La pose du fer n'est qu'un aspect du travail de maréchalerie, le plus difficile, ce qui nécessite le plus d'expérience est de savoir parer correctement pour respecter la locomotion et la conformation du cheval, que le pied soit ensuite ferré ou laissé tel quel ensuite c'est presque un détail. Et un bon maréchal expérimenté, sortant d'une bonne école de maréchalerie, aura probablement un bien meilleur coup d’œil pour parer que quelqu'un qui a suivi une formation de parage "naturel" et qui n'a que quelques stages de formation, beaucoup de théorie et un beau discours à vendre, mais à qui il faudra des années d'essais/erreur pour arriver finalement à faire marcher un cheval correctement.
J'ai un nouveau maréchal ferrant ( suite à l'arret d'activité de l'autre MF que j'avais avant)
Ce MF a actuellement une stagiaire. Quand il parait les pieds de Tempête, il en a profiter pour faire une leçon a sa stagiaire sur ce qu'il faut faire pour faire un bon parage pour des chevaux pieds nus.
Sur le coup, je me suis dit que cette stagiaire devait être avec lui que depuis peu. Alors j'ai posé la question " vous commencez tout juste votre formation?" Elle m'a répondu qu'elle était en stage depuis septembre ( on était mi-fevrier à l'époque). Le MF m'a alors expliqué que le parage d'un cheval était tellement délicat et important que c'était quelque chose qui était abordé dans la pratique que bien plus tard dans la formation.
Alors, que moi, je croyais que le parage était la première chose que l'on apprenait, vu que c'est le premier geste que fait le maréchal sur un cheval.
Et bien non, d'aprés mon MF un parage est un art de faire , qui demande beaucoup de pratique et de bon coup d'oeil.
Voila, c'était un peu pour défendre ceux qui pensent que les MF ne sont que des poseur de fer :blush:
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Et la seule fois où j'ai vu le cheval dont les pieds étaient entretenus par un pareur : le cheval avait les sabots complètement en pince, pas de talon, et lui, heureusement que ma carrière est en sable car il marchait parfois sur des oeufs rien que dans les prés....alors sur des cailloux, j'aurais voulu voir ca. Mais chacun fait comme il veut avec son cheval.....dans le cadre de la légalité, c'est pour cela que je suis contre ces faux professionnels non règlementés. Je suis pour le choix, par pour l'arnaque
J'aimerais revenir sur ce "témoignage" car je n'accepte pas qu'on raconte n'importe quoi pour justifier sa prise de position :D
Le cheval en question est le mien qui a été en pension chez Appaloosa pendant 6 mois (en hiver en plus donc court pour s'apercevoir du truc)
C'est sûr qu'il avait beaucoup moins de talons que le PRE qui lui avait des talons super hauts (même l'osthéo qui avait été de passage pour le mien t'avais dit qu'il fallait le baisser un peu, rappelle toi). En tout cas il a une hauteur de talons permettant au pied de fonctionner correctement (qu'on m'explique comment la fourchette et le pied dans sa globalité peuvent jouer leur rôle avec une grande hauteur de talons!!)
Il n'a jamais eu mal au pied dans tes parcs (quel mémoire!= car tes parcs sont tout en herbes c'est du velours pour lui ainsi que ta carrière en sable évidemment. Par contre tu ne parles pas (oubli volontaire?) de la seule et unique balade que nous avons faites ensemble avec 3/4 de goudrons et ou le mien n'avais aucun problème pour marcher dessus ...
La seule fois ou il a marcher sur des oeufs c'était après une période hivernale très humide ou les chevaux été enfermés devant l'abri avec de la boue jusqu'au genou (donc sabots un peu mou) et d'un coup le froid est arrivé le sol a gelé et mon cheval a eu effectivement un peu du mal a marcher sur le sol gelé ce qui est normale après tout ce temps humide; je ne pense rien apprendre en disant que le sabot s'habitue à son environnement (sol mous = sabot plus mou et sol dur = sabot plus dur).
Mon cheval est toujours pied nu, depuis 4 ans, il se porte très bien, il est sur 4 hect. très très vallonné avec des cailloux et il ne boite pas du tout
Tout va très bien pour lui merci! :lol:
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Chacun voit midi à sa porte, ça sert à rien de dénigrer l'autre façon de faire. L'important c'est de pouvoir choisir la personne qui s'occupe de nos chevaux, on est encore adulte et on a encore un libre arbitre.
D'accord pour empêcher quelqu'un avec une formation bidon de pratiquer professionnellement mais pas pour empêcher toute une profession d'exister...
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J'aimerais revenir sur ce "témoignage" car je n'accepte pas qu'on raconte n'importe quoi pour justifier sa prise de position :D
Le cheval en question est le mien qui a été en pension chez Appaloosa pendant 6 mois (en hiver en plus donc court pour s'apercevoir du truc)
La seule fois ou il a marcher sur des oeufs c'était après une période hivernale très humide ou les chevaux été enfermés devant l'abri avec de la boue jusqu'au genou (donc sabots un peu mou)
Ha ben ca alors !
Tu es partie de chez moi il y a deux ans, depuis, tellement de choses se sont passées chez moi que j'avais meme oublié ton existence et celle de ton cheval....
Je ne cite pas de nom de personne (aucun de tes pseudos), pas de nom de cheval, bref, mon témoignage n'engage que moi, comme n'importe quel témoignage. Que tu te sentes concernée te regardes. Ce post parle de pied, alors ne viens pas faire de polémique personnelle, comme le dis justement AVA.
C'est le chemin que tu prends déjà en disant "de la boue jusqu'au genoux". Soit tu as un problème de mémoire, soit un problème de morphologie.
Après chaque pension que tu quittes, tu as un malin plaisir à dénigrer les gens et les lieux où tu étais avant. Que tu le fasses oralement c'est une chose, mais je te mets en garde : fais attention aux propos que tu pourrais écrire sur moi ou sur chez moi, car je ferai immédiatement appel aux modérateurs pour intervenir pour propos diffamatoires.
Le sab est un lieu de discussion, que l'on soit d'accord ou non on échange, chacun donne son avis sans dénigrement personnel.
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Oh ben moi aussi je suis passée à autre chose avec mon Julo :D
Je n'ai aucun comportement diffamatoire avec toi, je n'ai pas grand chose à reprocher à ta pension, tu t'occupais bien de Julo.
Quand je dis "de la boue jusqu'au genoux" pendant l'hiver cela est vrai et qu'il était fermé dans l'abri mais tu ne pouvais pas faire autrement vu l'hiver très humide que nous avions, je le répéte, c'était pour te faire comprendre qu'un pied s'adapte à son environnement et passer de très humide à un sol gelé d'un coup c'est pas top du tout!
Comment veux tu que je me sentes pas concerné ? Quand j'étais chez toi, tu m'as répété pratiquement mot à mot et plusieurs fois ce que te disait ton maréchal (et j'ai vraiment l'impression sans avoir pris la peine de te renseigner de ton côté sur ce qu'était réellement le pied nu)
Que tu sois contre le pied nu, je m'en fout complètement c'est pas le principal mais j'ai voulu juste remettre les choses au clair parce que je trouve que sur ce point là ya un gros parti pris et que tu ne disait pas la réalité.
Ava, il me semble, ne parle pas de "polémique personnelle" mais de ne pas dénigrer l'autre façon de faire, dis moi ou je dénigre les gens qui ferrent ? Par contre toi tu dénigres sans problème le pied nu ...
Fais appel aux modos si ca te fait plaisir mais ca me fait trop rire comme tu prends la mouche alors que je voulais juste rétablir le vrai sur le pied nu (donc du coup c'est moi que tu attaques en racontant n'importe quoi sur son parage) et que moi je ne dis rien sur ta pension ...
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J'aimerais revenir sur ce "témoignage" car je n'accepte pas qu'on raconte n'importe quoi pour justifier sa prise de position :D
Le cheval en question est le mien qui a été en pension chez Appaloosa pendant 6 mois (en hiver en plus donc court pour s'apercevoir du truc)
La seule fois ou il a marcher sur des oeufs c'était après une période hivernale très humide ou les chevaux été enfermés devant l'abri avec de la boue jusqu'au genou (donc sabots un peu mou)
Ha ben ca alors !
Tu es partie de chez moi il y a deux ans, depuis, tellement de choses se sont passées chez moi que j'avais meme oublié ton existence et celle de ton cheval....
Je ne cite pas de nom de personne (aucun de tes pseudos), pas de nom de cheval, bref, mon témoignage n'engage que moi, comme n'importe quel témoignage. Que tu te sentes concernée te regardes. Ce post parle de pied, alors ne viens pas faire de polémique personnelle, comme le dis justement AVA.
C'est le chemin que tu prends déjà en disant "de la boue jusqu'au genoux". Soit tu as un problème de mémoire, soit un problème de morphologie.
Après chaque pension que tu quittes, tu as un malin plaisir à dénigrer les gens et les lieux où tu étais avant. Que tu le fasses oralement c'est une chose, mais je te mets en garde : fais attention aux propos que tu pourrais écrire sur moi ou sur chez moi, car je ferai immédiatement appel aux modérateurs pour intervenir pour propos diffamatoires.
Le sab est un lieu de discussion, que l'on soit d'accord ou non on échange, chacun donne son avis sans dénigrement personnel.
Oui bien sûr ... tu as tellement oublié moi et mon cheval que tu parles de son parage ...
Tu me dit qui dit que c'était bien moi ? Tu parles de l'unique cheval qui était pied nu et qui est passé chez toi, ca ne peut être que moi !!! :lol:
Des témoignages ok, des avis ok (comme je te dis que tu sois pour ou contre le pied nu je m'en fous) par contre raconter n'importe quoi (il marchait sur des oeufs dans mes prés) non je ne suis pas d'accord sinon des témoignages mensongers on sait tous faire c'est facile d'inventer! :D
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L'important c'est de pouvoir choisir la personne qui s'occupe de nos chevaux, on est encore adulte et on a encore un libre arbitre.
Je suis tout à fait d'accord avec ca, chacun sait ce qu'il à a faire et ce qui est bon pour son cheval, on a le libre arbitre et on a donc le droit de choisir ce que l'on veut!
Si l'on a obligation de faire appel qu'a des maréchaux ferrants, je n'appelle pas ca un choix!
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Que tu sois contre le pied nu,....
Par contre toi tu dénigres sans problème le pied nu ...
Sur trois de mes chevaux, 2 sont pieds nus :rire:
Je suis contre les charlatans et gens sans formations qui s'installent comme "manucure équin"
Je suis pour les professionnels qui s'occupent bien de nos chevaux et nous rendent tellement de services ou nous évitent tellement de problèmes
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Je suis contre les charlatans et gens sans formations qui s'installent comme "manucure équin"
Je suis pour les professionnels qui s'occupent bien de nos chevaux et nous rendent tellement de services ou nous évitent tellement de problèmes
Qui sont les charlatans et qui sont les pros...
Si pour toi les pros sont les maréchaux et les charlatans sont les pareurs, alors je ne suis pas d'accord.
Certains pareurs ont des années de formation et un oeil très critique quand d'autres maréchaux ne font que parer tous les chevaux de la même façon...
C'est là que, pour moi, cette loi pose problème.
On n'aurait plus le choix de la personne, serions donc obligés de trouver un maréchal pour remplacer notre pareur qui nous satisfait et et tomberions peut-être sur un maréchal (autorisé, lui, à exercer) mais qui ne fait que de la m**** (et peut-être flinguerait tout le travail comportemental en foutant des coups de rape à tord et à travers).
Attention je ne fais pas de généralité. Je vois des maréchaux très bien à ma pension. J'ai juste un cheval à pb de pieds qui ne sera pas déferré avant un moment (s'il peut l'être un jour) et un cheval pieds nus depuis toujours (parage naturel) très bien dans ses pieds mais au comportement à revoir pour le parage. On y bosse mais on ne défait pas les choses à coups de rape ou coup de pied dans le bide comme j'ai pu le voir...
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On n'aurait plus le choix de la personne, serions donc obligés de trouver un maréchal pour remplacer notre pareur qui nous satisfait et et tomberions peut-être sur un maréchal (autorisé, lui, à exercer) mais qui ne fait que de la m**** (et peut-être flinguerait tout le travail comportemental en foutant des coups de rape à tord et à travers).
Comme toi c'est ca qui me gêne!
Personnellement mon cheval a été ferré et est pieds nus maintenant, j'ai donc connu les 2 façons de parer. J'ai eu 2 maréchaux avant de le passer pieds nus, 1 qui était pas mal et 1 très très mauvais qui rendait mon cheval boiteux après le ferrage et encore sensible quelques jours après ...
Et le pire c'est qu'ils sont considérés comme professionnels, au secours! :blink:
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J'ai aussi testé le parage par des maréchaux ferrands classiques, j'en ai testé 5 au fil de mes déménagements.
Sur les 5: un refusait le pied nus pour mon cheval, donc il a été ferré 1 an, 3 étaient pour le laisser pieds nus et parraient correctement, et un, pourtant très réputé dans la région, m'a raté le parage: il était effectivement paré comme s'il allait porter des fers, la corne longue, bien trop longue pour tenir dans les cailloux.
Puis par hasard je me suis trouvé dans la même écurie qu'une femme qui a fait une formation en parage naturel. Pas un stage de 2 mois, une vraie formation, qui n'a rien à envier en durée à celle d'un maréchal, avec des stages, etc... et maintenant elle passes ses journées entières à parrer des chevaux dans tout le pays.
Donc, entre un maréchal qui parre un cheval pieds nus au travail par semaine, (la plupart des chevaux pieds nus qu'il va parrer étant des chevaux qui sortent peu du pré), et un parreur qui toute la journée parre des chevaux qui travaillent, et va donc savoir me conseiller pour gérer une rando, un cross, la saison des pluies, un défaut d'applomb ... ben je vote pour la deuxième personne! elle a clairement plus d'expérience dans le domaine qui m'intéresse!
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Non, pour moi les "pros" sont ceux qui
1* ont le droit d'exercer car ont fait une formation validée
2* sont bons. Mais là c'est un critère subjectif. Car un professionnel est juste quelqu'un qui exerce son métier, légalement.
Là, c'est comme au resto, quand tu y vas, tu sais pas si ca va etre bon ou pas (d'après ton gout : et tu peux soit etre gastronome, soit avoir des gouts de ch***).
Ca vaut pour n'importe quelle profession. Donc après c'est le bouche à oreille, l'experience, etc qui vont faire que tu vas aller voir untel ou untel.
Mais imagines pour la médecine : si sous prétexte qu'il y a des mauvais médecins, on autoriserait des gens qui s'auto-proclament savoir guérir, exercer......là tu crierai au scandale. Pour moi c'est pareil. Pourquoi les bons pareurs et manucures équins ne font-il pas de formation validant leurs qualités professionnelles ?
Ou ben tiens, moi, avec mon niveau correct, je me dis tiens, je vais faire monitrice d'équitation...parce que ca me gave de voir des mauvais moniteurs (cf post à ce sujet) et hop, c'est parti ? NON. Heureusement. Si je veux le faire, je choisirai un diplome m'y autorisant.
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eu il y a pleins de metiers où il existe pas de formation a valider et pourtant les gens sont des professionnel, il faut faire attention a ce que l'on souhaite et a la realité de la situation en france
il y a pas en france de formation de parage reconnu donc impossible pour un bon pareur d'avoir un diplome reconnu
juste un truc tu mange que dans des resto où le cuisinier a un diplome reconnu ?
tous les metier ne sont pas regie de la meme façon il faut avoir un peux d'ouverture d'espris
d'ailleur je comprend pas pourquoi la plus par des gerant de pension n'ont pas de diplome car bien souvent je vois du n'importe quoi et surtout je vois des gerant de pension qui ne savent meme pas ce qu'est de l'limentation pour chevaux de façon professionnel
je dis pas ça pour te critiquer mais poru te montrer que regarder se qui nous plais pas c'est bien mais il faut faire attention à pas dir n'importe quoi surtout quand on est dans le meme cas
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tant de formations officielles sont vides de contenu quand elles n'apprennent pas des conner*** aux futurs professionnels.
Et si autant de moniteurs enseignent si mal...ne serait-ce pas à cause de leur formation ?
Les bonnes formations sont souvent non officielles, non reconnues et non subventionnées (les futurs pros payent donc de leur poche !), et souvent à l'étranger...en tout cas, en France il vaut mieux se former en Belgique, en Angleterre ou aux USA : c'est là que sont les meilleures références ostéopathiques, parage pied nu, dentisterie, etc...
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eu il y a pleins de metiers où il existe pas de formation a valider et pourtant les gens sont des professionnel, il faut faire attention a ce que l'on souhaite et a la realité de la situation en france
il y a pas en france de formation de parage reconnu donc impossible pour un bon pareur d'avoir un diplome reconnu
juste un truc tu mange que dans des resto où le cuisinier a un diplome reconnu ?
tous les metier ne sont pas regie de la meme façon il faut avoir un peux d'ouverture d'espris
d'ailleur je comprend pas pourquoi la plus par des gerant de pension n'ont pas de diplome car bien souvent je vois du n'importe quoi et surtout je vois des gerant de pension qui ne savent meme pas ce qu'est de l'limentation pour chevaux de façon professionnel
je dis pas ça pour te critiquer mais poru te montrer que regarder se qui nous plais pas c'est bien mais il faut faire attention à pas dir n'importe quoi surtout quand on est dans le meme cas
je suis tout à fait d'accord avec toi : il y a des métiers ou il n'y a pas de formation reconnue mais ou les gens sont pro. Et tant mieux. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis. Je suis pour la variété et la richesse venant de la mixité.
Mais là on parle d'exercer un métier illégalement. Le cuisinier peut etre génial sans avoir de diplome particulier. Et il a le le droit de cuisiner dans un resto.
Là, le débat n'est visiblement pas de dire faisons un diplome ou une validation professionnelle pour les pareurs (ce que toi par contre tu dis). Les gens ralent parce que leur pareur ne pourra plus exercer. C'est pas la meme chose.
La preuve, tu dis toi meme qu'on ne s'improvise pas professionnel : d'après toi les gérants de pensions manquent parfois de compétences donc tu aimerais une formation.
C'est ce que je dis pour les pareurs. Ne laissons pas n'importe qui faire n'importe quoi, surtout vu l'importance des pieds de nos chevaux sur leur santé.
Je n'ai pas compris ta dernière phrase : en quoi je dis n'importe quoi en étant dans le meme cas. :blink: Moi y'en a pas comprendre