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Equitation - Cheval => COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL => Discussion démarrée par: twobo le novembre 17, 2009, 09:24:07 pm
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Heyy :)
Mon cheval a toujours été froid à la jambe ( ça fait 6 mois que je l'ai).
Il est de nature fleimard et cool. On m'a toujours dit de le bouger car avec son ancienne proprio il avait l'habitude de se mettre au ralenti.
Mais voila, pour qu'il soit dans l'impulsion, c'est coup de talons sur coup de talons. Il ne tient pas ses allures, et pour galoper c'est difficile !
J'ai eu beau faire des leçons de jambe, rien y fait ! il se fou de la cravache ou du stick :lunette: , j'ai aussi essayé les éperons déséspérément... il s'en fou !
Aussi, il a une bouche en béton... et j'ai aussi l'impression que le mors le retient... je viens donc de commander un hackamore naturel. A votre avis ais-je bien fait ?
Sinon que dois-je travailler pour lui redonner de l'impulsion ? le travailler à pied ?
Je précise qu'il n'a aucun problème ostéo ou de santé.
Merci de m'aider je commence à désespérer :crying:
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Peut être qu'il est blasé du travail que vous faites et qu'il a besoin de quelque chose de plus motivant ?
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c'est ce que j'ai pensé aussi, c'est pour cela que je part beaucoup en balade dès qu'il fait beau, je le travail aussi en sortie pour qu'il voie autre chose, ou alors part rène longue tranquil, mais rien y fait
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que puis-je faire dans ce cas, pour le motiver ?
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As-tu pensé à son allimentation? Ca joue aussi.
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comment ça ? si il manque de quelque chose (vitamine, fer...) ?
Je ne pense pas que le problème vienne de là, mais après tout est possible
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oui ça peut etre en vitamines ou minéraux. Ou tous simplement une nourriture mal adaptée: pas assez energétique ou trop grasse. Qu'a-t-il à mangé?
Ca peut aussi dépendre d'autre facteur: Est-il en surpoids? Vit-il au pré ou en box, seul ou avec d'autres chevaux? Quel age a-t-il? etc....
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si tu peux mettre une photos de lui, ce serait bien. On pourra un peu juger comment il est.
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IL a 14 ans (mais pas usé, il a vecu en paddock pendant + de 3 ans, son ancienne cavalière en avait peur car il se moquait d'elle...), pas du tout en surpoids et est nourrit avec orge, avoine et granulés (je ne peu plus dire exactement ce qu'il y a dans les granulées).
Peut être devrais-je lui rajouter du sel ? il n'en a pas.
Sinon il vit en box l'hivers et l'été en paddock avec les copains
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les photos arrivent ;)
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bon je n'arrive pas charger de photos mon ordi est un peu mort ^^
mais il y en a ici
(PS je me suis trompée sur son age, il a 14 ans et non 15, né en 1995^^)
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Une pierre à sel peut etre plus que bénéfique en en effet il le sodium joue un role important dans l'équilibre osmotique plasmatique et tissulaire et donc ainsi dans l'équilibre hydrique du cheval. En plus concret ses effets sont bénéfiques sur la vitalité, les problèmes articulaires, l’acidité d’estomac, la digestion, etc.
Voir ce livre page 121 (Le sel): chevaux et prairies
le net plus ultra est à mon amble avis celle-ci: Pierre à Sel de l'Himalaya
Qu'en au vitamines ça serait aussi un bonne idée pour booster ton coco un peu! Elle doivent être données en cure car un excès peut être néfaste. De plus les pierres à sel en contenant ont toujours de la mélasse (sucres), donc avec modération (pas d'utilisation prolongée). J'en est donnée une en ce moment à ma pouliche car avec l'hiver venant la qualité de l'herbe à vraiment chutée et je pouvais déjà voir un changement de comportement (plus placide).
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Qu'est qu'il est beau! C'est vraie qu'avec ces origines il devrait être plus active! :cheval: A part un manque de vitamines & minéraux, alimentation mal adaptée ou manque de motivation, je ne voit pas autre chose. Il est comment en ballades avec d'autre chevaux?
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Quel est son mode de vie ?
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merci pour le lien, plein d'infos dedans ;)
Je vais dès demain acheter du sel de l'himalaya, et en donner un bloc de temps en temps.
J'avais aussi pensé à une cure d'ail, pour la respiration et tout, parait que c'est efficace.
Sinon en ballade avec les autres ben il suit bien, et galope a fond !! lol et quand on croise un copain ben monsieur se met à chauffer^^ j'avoue qu'il est assez vigousse en ballade mais seulement avec les autres (et encore pas toujours...).
Je pense aussi comme tu le dis qu'il est blasé, avant personne ne s'occupait vraiment de lui, en gros il sortait pour être laché, puis rentrait comme une voiture dans son garage. Pas top !Merci pour tes conseils en tout cas pour l'alimenaire, je pense que ça va bien booster :)
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Quel est son mode de vie ?
Je le sort tous les jours 2h (réparties dans la journée) en essayant de varier le travail. Je longe 1 fois par semaine, le lache pour travailler notre relationnel à pied 2 fois par semaine, sinon j'alterne balade détente, travail en balade et travail en carrière les autres jours.
Il vit en box
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Pour l'himalaya c'est mieux si tu peux lui laisser tout le temps, il s'auto-régulera. Cependant il finira les premières assez vite puis se calmera. C'est celles avec vitamines et donc mélasse qui faut donner que de temps en temps comme celles-ci: Horselyx
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Bon courage. J'espère que ça marchera. Si c'est la motivation, vu son age ça prendera plus de temps car il a pris des habitudes! Mes bon avec de la patience, on peux arriver à tout! Ma voici avait récupérer une cheval dit difficile à monter et boiteux. Avec le temps et une vie équilibrée (pré et copain), on met maintenant des débutant dessus et il a pas boité depuis 10 au plus! Bon il n'est pas sur-travaillé non plus, c'est sure!
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d'ac ;)
j'ai lu sur ton lien qu'il était préférable de donner du sel en vrac, je lui en mettrais un seau dans son box
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Ma voici avait récupérer une cheval dit difficile à monter et boiteux.
Je voulais dire ma voisine. Désolé depuis que je vis en Angleterre, j'arrive plus à parler et écrire en français! :crying:
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au moins tu es bilingue, ça j'aimerais bien ! :w00t: Tu dois être bien là-bas.
Comme tu dis avec de la patience ça peut marcher, et il le faut ;)
en tout cas merci pour tes conseils :oky:
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d'ac ;)
j'ai lu sur ton lien qu'il était préférable de donner du sel en vrac, je lui en mettrais un seau dans son box
l'himalaya tu peux l'attachée. l'autre (la dernière), pour le box tu enlève le couvercle seulement et au pré tu la renverse sur son couvercle ou sur un autre support. Fais attention, elle est très collante. On s'en met plein les doigts!
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au moins tu es bilingue, ça j'aimerais bien ! :w00t: Tu dois être bien là-bas.
Comme tu dis avec de la patience ça peut marcher, et il le faut ;)
en tout cas merci pour tes conseils :oky:
Bon anglais était tellement merdique que j'ai choisi de partir étudier pour un an en Angleterre. puis je suis restée ayant rencontré l'homme de ma vie! Un Italien!
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Bon anglais était tellement merdique que j'ai choisi de partir étudier pour un an en Angleterre. puis je suis restée ayant rencontré l'homme de ma vie! Un Italien!
et bien comme quoi :) c'est en voyageant que l'on fait les plus belles rencontres :-)
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Bon on dérive un peu du sujet!!! C'est vraie avant de venir ici, je déprimé de ne pas avoir de copain. Il est arrivé la même chose à 2 de mes amies qu'en elles sont venue étudier en Angleterre mais elles sont tombée sur des Français, donc retour au pays. Une est maintenant mariée, l'autre vit en couple depuis plus de 5 ans! Je ne déteste pas être ici, mais commence à être blasée du climat et de la qualité de vie. La vie est très chère ici, et l'immo n'en parlons pas! et puis mes montagnes me manques! Mes bon, c'est une très bonne expérience culturelle et professionnelle.
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lol oui on derive^^ je comprends que les montagnes te manquent :D
Et pour avoir été à Londres, c'est vrai que je ne pourrais y vivre en permanance. :blush: j'ai trouvé ce milieu assez spécial, et biensur très très cher. Mais très jolie ville tout de même ! (jai dévalisé les boutiques... sans trop acheter tout de même^^)
Bon allé sur ce, je vais aller faire dodo :pioupiou:
Encore merci pour tes conseils, et ce fut un plaisir de discuter avec toi ;)
Passe une bonne soirée :kiss:
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Ca dépend comment il est froid.
Ma jument était TRES froide à la jambe. C'est à dire que, pour démarrer, je pouvais serrer les jambes au max à m'en faire péter les abducteurs, rien ne bougeait. J'ai mis de petites éperons, passée la première demande, et la surprise, nada.
Mon instructeur ATE m'a conseillé d'utiliser de vrais éperons (j'ai acheté des éperons western à mollette ronde). Pas pour bourriner, hein, mais pour éduquer. Ben nickel. Une séance et c'était fini. Je m'en sers de temps en temps quand elle prend à nouveau de mauvaises habitudes.
Mais je précise que je ne m'en sers que pour renforcer l'action des jambes, et sur des séances de remise au point. En général, au bout de 5 demandes en gros, je peux les enlever.
Après, pareil elle était très dure dans la bouche. Je l'ai passée, sur conseil du même instructeur et avec beaucoup de scepticisme, en licol de corde, et je n'ai plus de problème. Je peux l'avoir chaud bouillante (jument qui ne se sépare que très difficilement du troupeau, donc, on bataille pour partir et on rentre ventre à terre), jusque là je l'ai toujours tenue alors que je me faisais copieusement embarquer en mors de filet.
Voilà pour ma ptite expérience :flowers: .
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alors là tu vois j'ai eu le même reflexe que toi, je viens de commander un hackamore naturel en corde, pour arrêter de lui tirer dans la bouche, ça ne sert à rien. Pour les éperons, mon moniteur m'en a prêté avec des mini molettes, mais rien y fait :biggl: lol tu crois que des western auraient un autre effet ?
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:) interessant ce post. Quelles sont les vertues du sel d'hymalaya? comment ça se fait que les chevaux le dévore davantage que le sel normal d'après ce que je comprend ?
Pour les chevaux froids à la jambe, j'en ai connu un. C'est dans le caractère de certains chevaux et ça n'a souvent aucune (ou presque) cause physique ou métabolique.
Ce qu'il est possible de faire comme exos pour le motiver c'est de travailler sa curiosité, et de bosser avec de la bouffe! ;)
Le jeu du "coin à coin" est très utile en général. Si tu as un manège ou une carrière, sert toi en et fais ceci :
place ton cheval à l'arrêt dans un des coins. Puis demande lui d'aller jusqu'au coin suivant au trot ou au galop, en respectant ces différentes phases progressives.
Phase 1 : inspire en gonflant ton torse, pour meettre de l'énergie dans ton corps
Phase 2 : claquement de langue
Phase 3 : serre tes mollets (sans donner de coups de talons !)
Phase 4 : utilise une badine, une cravache ou autre pour solliciter son arrière main.
TU commence TOUJOURS en phase 1 , puis tu enchaine tes phases très vite (laisse passer moins de 2 secondes entre chaque phase). Si ton cheval répond à la phase 2 ou 3, cesse toute stimulation et caresse (même s'il ralenti après! au moins il a fourni un effort et cela mérite récompense!). S'il ne répond pas et que tu as besoin de passer à la phase 4 > coup de cravache, alors tant pis, tu as été polie en le prévenant par tes phases précédentes, et il a choisi de ne pas bouger. ;)
Par contre, dès qu'il arrive dans le coin suivant, relâche toi totalement, assieds toi comme si t'étais dans ton canapé, détendue.. caresse ton cheval, gratouille le aux endroits qu'il aime, donne lui des carottes etc..
Puis, même logique jusqu'au coin suivant.
Ce jeu va permettre au cheval de trouver la motivation : le confort et la bouffe !
Il sait ainsi que s'il se dépèche d'aller au coin suivant, il y trouvera du confort ! ;)
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D'acc avec Perle, le jeu des coins c'est salvateur pour ce genre de problème, c'est souvent suffisant pour casser une habitude souvent donnée par des cavaliers qui talonnent à tord et à travers désensibilisant ainsi totalement leurs chevaux aux jambes ! :blush: En plus c'est très intéressant parce que ça redonne de l'intérêt pour le travail aux chevaux blasés ! :blush:
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Le jeu des coins sert plus à vaincre l'aversion naturelle du cheval pour le coin, due à sa claustrophobie, on l'emploie à la fois pour renforcer le focus (on choisit un coin aléatoirement) et pour lutter contre sa claustrophobie. Cela donne un cheval qui suit plus facilement la barrière ensuite. Cela agit bien entendu un peu sur son impulsion mais ce n'est pas le but.
Pour améliorer l'impulsion, Parelli recommande le point to point.
Relisez pour ceux qui ont la chance de l'avoir les livrets du coffret "Harmony" (niveau 2) de Parelli, vous verrez tout l'intérêt de ces jeux pour régler les problèmes d'impulsion.
Et même si le sel d'Himalaya est très beau et dispose d'un argumentaire commercial bien huilé, c'est une catastrophe écologique de faire faire autant de kms à une matière aussi commune que du sel. Du sel de guérande est tout aussi riche en oligo éléments, et sinon ce n'est pas idiot de donner du sel pur au cheval, il peut ainsi se régénérer en sel sans obligatoirement absorber d'autres minéraux dont il n'a pas nécessairement besoin et dont l'excès peut lui nuire. Idéalement on pose une pierre à sel, une pierre à minéraux et on laisse les chevaux prendre ce dont ils ont besoin.
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Et même si le sel d'Himalaya est très beau et dispose d'un argumentaire commercial bien huilé, c'est une catastrophe écologique de faire faire autant de kms à une matière aussi commune que du sel. Du sel de guérande est tout aussi riche en oligo éléments, et sinon ce n'est pas idiot de donner du sel pur au cheval, il peut ainsi se régénérer en sel sans obligatoirement absorber d'autres minéraux dont il n'a pas nécessairement besoin et dont l'excès peut lui nuire. Idéalement on pose une pierre à sel, une pierre à minéraux et on laisse les chevaux prendre ce dont ils ont besoin.
Totalement d'accord avec Black Hills sur ce point ! :oky:
Quand au Point to Point je crois que tu as raison, on s'est mélangées avec Perle et qu'on a fait un amalgame entre les deux jeux, mais le principe est exactement le même : motiver le cheval par une destination agréable dans sa volonté d'avancer ! :):
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Pour améliorer l'impulsion, Parelli recommande le point to point.
C'est vrai, mais c'est exactement le même principe que le "coin à coin" , ça motive le cheval à aller vers un endroit confortable ;)
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Oui, sauf que le coin n'est PAS confortable pour un cheval naturellement claustrophobe.
Et je ne sais pas si vous avez déjà travaillé du point to point à partir des documents Parelli originaux ou avec un instructeur Parelli, mais le but n'est pas de passer les phases ! C'est justement le but de l'exercice de renforcer l'impulsion non pas en ajoutant du bâton mais au contraire en supprimant le bâton et en augmentant la taille de la carotte.
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Et c'est possible d'avoir des précisions sur cet exercice? :?:
Car ça m'intéresse beaucoup mais je n'ai pas les livrets en question :blush:
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C'est justement le but de l'exercice de renforcer l'impulsion non pas en ajoutant du bâton mais au contraire en supprimant le bâton et en augmentant la taille de la carotte.
oui en effet ;) je me suis peut-être mal exprimée. Le but est bien entendu d'avoir ensuite un cheval qui réagis en Phase 1. Et la récompense quand on arrive d'un point à un autre doit être suffisament "grande" pour motiver le cheval. (pause de 1, 2, 5 minutes, carottes, caresse +++) etc...
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Yes, et en effet l'attrait de la zone de récompense fait que le cheval part sur un signal de plus en plus fin avec de plus en plus d'envie. On peut même utiliser deux seaux avec un peu de grain.
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Oui je crois qu'on parle de la même chose là en fait ! :D :D :D :D