Forum equitation

Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: elicendi le novembre 12, 2009, 07:42:07 am

Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 12, 2009, 07:42:07 am
 Quels selliers connaissez-vous pour des selles de dressage?

Parce qu'au fil des topics j'en découvre des nouveaux chaque jour, genre Aulion chez Appaloosa.

Donc je me dis que ce serait peut-être plus rapide si vous me citiez ici les noms des selliers un peu moins connus que Childeric et Antares ^^

Y a t-il beaucoup de selliers (et pas de selllerIES) au salon du cheval?

Connaissez-vous Tolga?

 
Titre: Les Selliers
Posté par: pharas le novembre 12, 2009, 09:31:17 am
 devaucoux, très bonne sellerie mais cher car du sur mesure

moi je ne connais pas tolga
Titre: Les Selliers
Posté par: gilda06 le novembre 12, 2009, 01:07:43 pm
 sellerie Fleur de Lys, ils sont à Pompadour

sur mesure aussi
Titre: Les Selliers
Posté par: Trougnette le novembre 12, 2009, 01:16:35 pm
 Ne compte pas sur de VRAIS selliers à Paris.
A Equita, j'ai essayé une MACEL dressage... un vrai fauteuil, c'est du très haiut de gamme.
Titre: Les Selliers
Posté par: pomme de pin le novembre 12, 2009, 03:21:39 pm
 En Espagne, Ludomar fait des selles de dressage, voir par exemple ici (on y trouve aussi des selles de dressage Wicmoel et Zaldi, il me semble).
Titre: Les Selliers
Posté par: nadaye le novembre 12, 2009, 05:14:09 pm
 Les selles Allures!
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 12, 2009, 05:46:04 pm
 Tu veux des selliers artisanaux ou "industriels" plutôt?
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 12, 2009, 07:05:12 pm
 artisanales

pour les industriels, je connais déjà, je me tournerais alors plutôt vers Kieffer puisque je suis satisfaite de ma selle actuelle

mais j'aimerais une part au moins, de sur-mesure
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 12, 2009, 07:12:35 pm
 Darroze et Maurel dans le Sud Ouest de la France, Guichard dans le Sud-Est (dont la TREC Evolution est un excellent compromis entre une dressage et une extérieure), Belloir, Butet et Aulion à Saumur, Gaffet Brunet-Pineau (si je me trompe pas) et Petitpas en région parisienne.

Tolga j'ai un ami super calé en sellerie qui trouve ça bien à vue de nez. Mais comme pour Allure je sais pas trop dans quelle mesure c'est artisanal.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 12, 2009, 07:14:04 pm
 très joli ça!
http://www.sellerie-fleurdelys-19.com/symphonia.htm
j'ai peur d'être un peu loin par contre ...

J'aime beaucoup Devaucoux également ...


Macel je trouve que c'est un peu trop classique, Allure aussi, j'aime vraiment le "design" Antares

en fait je pars complètement sur Antares après en avoir essayée une mais pour choisir en connaissance de cause, je veux en voir d'autres


 
Titre: Les Selliers
Posté par: Colomba le novembre 12, 2009, 07:17:14 pm
 Si il y a de vrais selliers à Paris.......... La région parisienne regorge d'écurie de concours, les selles de "luxe" y sont. Devoucoux, Forestier, Butet, Stubben, Delgrange, Prestige etc... ils y sont normalement, en tout cas ils y étaient il y a quelques années.
Titre: Les Selliers
Posté par: gilda06 le novembre 12, 2009, 07:56:42 pm
Citation de: "elicendi"
très joli ça!
http://www.sellerie-fleurdelys-19.com/symphonia.htm
j'ai peur d'être un peu loin par contre ...

J'aime beaucoup Devaucoux également ...


Macel je trouve que c'est un peu trop classique, Allure aussi, j'aime vraiment le "design" Antares

en fait je pars complètement sur Antares après en avoir essayée une mais pour choisir en connaissance de cause, je veux en voir d'autres
l'avantage de Fleur de Lys c'est qu'ils font la selle à tes mesures et à celles de ton cheval pour qu'elles vous aillent bien à tous les deux !

je ne sais pas si Devoucous, Delgrange, Macel et les autres le font aussi  mais Fleur de Lys a compris que la selle doit aller au couple et pas seulement au cavalier

j'ai failli en acheter une mais à l'époque je ne pouvais pas sortir 2000 euros même en plusieurs fois ..... (ou alors en beaucoup beaucoup de fois)

maintenant je pourrais presque le faire............. mais j'ai un appart à financer et c'est plus important qu'une selle  
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le novembre 12, 2009, 10:02:23 pm
Citation de: "elicendi"
Quels selliers connaissez-vous pour des selles de dressage?

Parce qu'au fil des topics j'en découvre des nouveaux chaque jour, genre Aulion chez Appaloosa.

Donc je me dis que ce serait peut-être plus rapide si vous me citiez ici les noms des selliers un peu moins connus que Childeric et Antares ^^

Y a t-il beaucoup de selliers (et pas de selllerIES) au salon du cheval?

Connaissez-vous Tolga?
Merci !!!

J'ai d'abord eu une Doline de Gaston Mercier, qui convient bien aussi au dressage, mais gros problèmes d'adéquation avec les chevaux qui ne sont pas des pur arabes, et fausse promesse de GM d'une selle qui convient à tous. En plus, très sur les épaules. Par contre, super cuir et très belle.

Ensuite la Makila de Devoucoux (t'aurais du acheter la mienne il y a qq mois, t'aurais fait une super affaire vu son état et son prix !). Très bien, mais ne convenait pas pil poil à mes genoux qui remontent ! Et ne convenait surtout plus au garot de Hungaro

J'ai ensuite essayé Maurel la Saint Georges, très bien, et j'ai toute confiance dans ce sellier, la selle junior de ma fille (c'est sa 2ème) est encore de lui. Note : 8.5/10 car celle que j'ai essayée devait etre pas mal modifiée pour moi, donc j'ai eu un peu de mal à extrapoler mes sensations
La Childeric, très pur dressage, mais assez contraignante, et écarte un peu mes iscions (je sais plus comment ca s'écrit......). Note : 9/10
Devoucoux : la Mendia. Le cial m'a énnervée, meme pas foutu de me reprendre la mienne un prix décent. Et j'ai vu sur le net qq critiques de la mendia. Bref, LA SELLE de chez eux c'est la Makila point barre.

Et ensuite plusieurs de chez M Aulion, dont la mienne faite pour moi et mon cheval. Aucune contrainte et une position nickel. Mais faut bien ouvrir ton portefeuille ! Et encore, la mienne est d'occase  :wacko:  Note : 9.5/10

Voilà, mon expérience de selles.......
En espérant que cela t'aide. :-o

Les allemandes sont réputées contraignantes, donc bof....
Titre: Les Selliers
Posté par: Trougnette le novembre 12, 2009, 10:25:30 pm
 Pour les 3 grands que j'ai vu à Equita: Macel, Devoucoux et Forestier (pour des dressages hein), tous se déplacent chez toi (enfin, à l'écurie) pour prendre tes mesures et celles du cheval. Je devrais de toutes façons passer par là pour Qrevette (enfin, je l'espère).
Désiré a la Guichard Evalution Trec, moi je ne me vois pas dresser régulièrement avec, on est trop loin du dos du cheval, pas assez de sensations (déjà qu'avec Naba c'est pas facile de sentir quoi que ce soit).
Mr Guichard nous a recommandé pour ce qui est des selles de dressage: Macel et Belloir.
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 12, 2009, 10:31:34 pm
 Ma nouvelle selle

(essai prévu la semaine prochaine. Si elle ne convient pas au dos de Poulain dans 2 ans, j'appelle le SAV qui me refait les panneaux sur mesure)
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le novembre 13, 2009, 01:04:46 pm
 Très jolie ta selle Elfik !!!

Au fait, j'ai pas précisé, mais toutes les selles que j'ai citées ci dessus sont sur mesure (cheval et cavalier)......
Titre: Les Selliers
Posté par: Colomba le novembre 13, 2009, 01:15:17 pm
Citation de: "Trougnette"
Pour les 3 grands que j'ai vu à Equita: Macel, Devoucoux et Forestier (pour des dressages hein), tous se déplacent chez toi (enfin, à l'écurie) pour prendre tes mesures et celles du cheval. Je devrais de toutes façons passer par là pour Qrevette (enfin, je l'espère).
Désiré a la Guichard Evalution Trec, moi je ne me vois pas dresser régulièrement avec, on est trop loin du dos du cheval, pas assez de sensations (déjà qu'avec Naba c'est pas facile de sentir quoi que ce soit).
Mr Guichard nous a recommandé pour ce qui est des selles de dressage: Macel et Belloir.
J'aime beaucoup Belloir. Qui fait des demi mesures il me semble.
Titre: Les Selliers
Posté par: Ivanhoe le novembre 13, 2009, 06:16:44 pm
 Sud Ouest :
* Sellerie de la cote basque (sur mesure, super SAV, top qualité pour pas très cher. Mes monos qui tournent en ** CCE en ont et toutes les cavalières de club commencent à en avoir aussi)
* Forestier, suivant ce que tu cherches, mais elles sont pas super super technique (mais pas mal du tout pour du dressage du vrai quand même)
* Darroze : elles sont bien (je suis montée avec une quelques fois, en dress et en mixte, j'aime bien), mais je connais pas les prix


Sinon Albion (pas en sur mesure, mais pas cher du tout si tu achètes sur Ebay UK, et des boutiques permettent d'essayer). Pour une selle à 2000£ neuve, ma mère a pu en trouver une à 300$ (mais sur Ebay UK ^^); avec possibilité de retour si ça convient pas.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 13, 2009, 07:16:13 pm
 j'ai une allemande pas vraiment contraignante, moins qu'une Bates Isabell Werth par exemple

je voudrais une selle qui m'encadre UN PEU plus au niveau des jambes et le siège pas plus creux, avec plus de confort et un poil plus jolie et surtout, qui soit parfaitement faite pour mon cheval

d'après la présentation du site de Devoucoux, je vais mourir dans une Makila :s

Aulion c'est encore plus cher que Childeric et Antares?

en fait j'ai vu un type de sanglage qui m'a l'air bien sur certains modèle, qui part de plus haut et fait un peu un "v"
j'aimerais bien aussi essayer une monoquartier sur un cheval

mais je cherche uniquement du neuf, car c'est à la base un cadeau, et j'ai déjà ce qu'il faut en occasion

Belloir j'aime beaucoup aussi mais je crois qu'il n'en fait plus? corrigez moi si je me trompe ...

bon je vais essayer de contacter ces braves gens voir si la Belgique est dans leur périmètre ...
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 13, 2009, 08:05:20 pm
 Y a pas de secret : tu appelles les commerciaux dans ton coin (les coordonnées sont dispo sur les différents sites), tu les fais venir avec ce qu'ils peuvent te proposer, n'hésite pas à essayer plusieurs modèles chez chacun, et tu fais ton choix. Il faut être exigeant avec eux, ne pas hésiter à demander précisément ce que tu veux et comme tu veux. Pour une selle à 2500€ en moyenne, le client peut se permettre d'être roi, et ils ne s'y trompent pas (parce qu'ils vont se faire une comm' sympa grâce à toi). Donc exige, demande des conseils, des commentaires sur la position, sois pointue. Si tu sens que le mec est pas trop trop à l'aise, c'est pas hyper bon signe en général (j'ai eu le cas à Lyon du conseiller Forestier qui savait pas trop de quoi il parlait... pourtant c'est dommage il avait l'air sympa, beau gosse, et sa Illium me branchait bien). Enfin, le tout c'est d'essayer, note tes impressions après chaque selle et chaque marque pour pouvoir comparer après.

Quant aux formes des selles, le must c'est d'avoir sanglage en Y (stabilité de la selle) et monoquartier (proximité du cheval). En général, tu as deux critères à définir : la longueur des quartiers et la taille du siège.

Pour les marques :

Aulion, c'est LE spécialiste artisanal de la selle de dressage, je sais pas s'il a des commerciaux parce que c'est une toute petite structure (pis il est à Saumur, ça m'étonnerait qu'il fasse de l'international), et je crois qu'il a des listes d'attente assez longues pour ses selles. Enfin, appelle quand même, c'est un ami qui m'avait dit ça il y a quelques mois.

Childéric, c'est hyper contraignant, pour en avoir déjà essayé une, et un peu "banc de messe". Pas fan fan.

Chez Forestier, essaie la Ilium, elle vaut le coup et elle est pas hyper chère (2270e). Elle devrait correspondre à ce que tu cherches : laisse une certaine mobilité de placement du bassin parce qu'elle n'est pas trop creuse, mais avec une descente de jambe naturelle, suffisamment technique mais pas orthopédique. Elle a été conçue par un international de complet, Aurélien Kahn. Par contre je sais pas dans quelle mesure ils adaptent au dos du cheval, chez Forestier. La Saumur n'est pas assez technique. Et évite la Diabolo, qui bloque complètement le bassin en antéversion, c'est une catastrophe.

La Antarès est géniale, belle, légère, technique, elle te place pile comme tu veux mais sans contraindre. Je sais que la marque est présente en Belgique, ils sponsorisent notamment Philippe Lejeune en CSO. Ce sont avec Devoucoux les selliers français les plus commercialisés à l'international. Je les connais bien, j'ai un copain qui bosse pour eux. Les mecs sont vraiment des pros. De loin ma marque préférée, même si j'ai pas encore les moyens, mais le jour où je touche le jackpot je refais toute ma sellerie là-bas. Finitions au poil, sur mesure de A à Z, tu choisis tout de la forme du taquet à celle du siège en passant par la longueur des quartiers...

Devoucoux, la Mendia tu peux zapper, c'est la plus orthopédique. La Makila est pas mal, je crois que tu peux choisir le siège (creux ou semi-creux). Pour moi c'est la mieux chez Devoucoux (la Milady c'est comme la Saumur de Forestier, elle est pas assez technique).

Vu que tu es en Belgique, Tolga peut valoir le détour pour essayer.

Quant à Belloir, aux dernières nouvelles ils fabriquent toujours ce qu'il faut quand il faut où il faut, et bien évidemment sur mesure. C'est de l'artisanal au prix de Forestier avec une qualité plus proche d'Antarès. Je te dirai ce que j'en pense quand j'aurai essayé la mienne. Mais je sais pas s'ils se déplacent en Belgique, je suis pas sûre, c'est quand même une petite boîte...

Ha et évite absolument CWD, tous les gens que je connais qui en sont équipés en sont très déçus : les selles vieillissent mal. Et puis leur "artisanat français" fabriqué au Maroc... euuuuuh  :D  
Titre: Les Selliers
Posté par: Trougnette le novembre 13, 2009, 08:25:20 pm
 C'est bien le malheur de certains grands selliers, des commerciaux plus commerciaux que cavaliers ou selliers, on a eu le cas sur certains stands à Equita. :wacko:
Je ne parlerais même bas des bas de gamme, entre celui qui te dit: ben si votre cheval est boiteux, vous aurez toujours une belle selle, signez- là...
Quand au vendeur d'une grande enseigne qui ne comprend pas qu'on ne puisse pas essayer une selle en 10 min. :D
Titre: Les Selliers
Posté par: Colomba le novembre 13, 2009, 08:42:34 pm
 Chez Forestier, il est vrai que l'Illium semble correspondre à ce que tu cherches, une position dressage mais pas encadrante.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 13, 2009, 11:12:18 pm
 Antares je suis fan, je l'ai essayée par hasard, je cherchais un tapis dans la sellerie, il y en avait un qui cachait une selle
elle était trop belle alors je me suis assise dessus

*****

....


!!!!!!!!!!!

après j'ai comparé la selle que j'avais sous les fesses avec les autres de la sellerie et y a pas photo, les Stubben, Bates, c'est du carton à côté du cuir Antares ...

j'ai la carte du commercial...

mais bon, je connais qu'Antares en selles de ce genre et les prix font peur

alors c'est pour ça que je me renseigne ... pour comparer ...

 
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 13, 2009, 11:17:03 pm
 et donc, la vendeuse de la sellerie m'a dit que la selle parfaite (et parfaitement à ma taille ...) que j'essayais, valait plus de 2000 euros d'OCCASION

alors que je vois la Darroze, qui y ressemble comme deux gouttes d'eau, avec sanglage en V et monoquartier, vaut 2200 euros NEUVE

alors après je l'ai pas vue en vrai (mais justement j'aimerais bien :D ) mais si y a moyen d'avoir un peu moins connu, et un peu moins cher ...

au final Antares n'a même pas 10 ans, on ne sait pas forcément comment vieillissent les selles
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 13, 2009, 11:31:26 pm
Citation de: "elicendi"
et donc, la vendeuse de la sellerie m'a dit que la selle parfaite (et parfaitement à ma taille ...) que j'essayais, valait plus de 2000 euros d'OCCASION

alors que je vois la Darroze, qui y ressemble comme deux gouttes d'eau, avec sanglage en V et monoquartier, vaut 2200 euros NEUVE

alors après je l'ai pas vue en vrai (mais justement j'aimerais bien :D ) mais si y a moyen d'avoir un peu moins connu, et un peu moins cher ...

au final Antares n'a même pas 10 ans, on ne sait pas forcément comment vieillissent les selles
Le problème de Darroze c'est que je sais pas s'ils vont jusqu'en Belgique, c'est une petite sellerie et pas bien vieille non plus...

Pour les cuirs d'Antarès, promis juré, ça vieillit au top. Mon ami a eu sa première selle il y a deux ans, on dirait qu'elle sort des ateliers alors qu'il l'utilise au moins 3 fois par semaine. Je peux te filer le lien d'un reportage qu'il a fait chez eux, dans leurs ateliers, si ça t'intéresse.
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 13, 2009, 11:38:05 pm
 Voilà le lien, avec photos à l'appui.

Visite chez Antarès
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 13, 2009, 11:40:37 pm
 Et analyse d'une selle Antarès en détail
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 13, 2009, 11:50:45 pm
 ben ma décathlon a 3 ans et elle fait tjrs comme neuve aussi ... je vise plus les dizaines d'années quoi ^^ non mais je m'inquiete pas pour la qualité d'une Antares, mais surtout de la justification de son prix ...  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 14, 2009, 12:00:59 am
 intéressant discours sur les monoquartiers sur ton lien numéro 2

sur les selles de dressage, c'est plus cher en monoquartier, mais pourtant, qu'est ce que ça change vraiment?

puisque d'après ton ami le monoquartier est doublé plus fort qu'un quartier simple de double quartier et ça n'arrange pas la position quand on fait du trot enlevé (je veux une selle de dressage mais je suis pas encore au niveau cadre noir, je trotte enlevé aussi souvent qu'assis quand même)



 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 14, 2009, 12:05:36 am
Citation de: "elicendi"
ben ma décathlon a 3 ans et elle fait tjrs comme neuve aussi ... je vise plus les dizaines d'années quoi ^^ non mais je m'inquiete pas pour la qualité d'une Antares, mais surtout de la justification de son prix ...
La justification de son prix...

Bon, déjà, le directeur d'Antarès c'est l'ancien directeur commercial de Forestier, ça se pose là pour une sellerie de tradition (parce que Forestier pour le coup, c'est VRAIMENT de la tradition et on sait comment ça vieillit Forestier : c'est indestructible).
Antarès a recruté les meilleurs artisans selliers qu'il a trouvé, chez Devoucoux, chez Butet, un peu partout.
Il a mis le paquet en R&D, d'où des produits comme le casque ou les étriers, d'où des techniques comme le sanglage en Y sur les selles à deux quartiers alors qu'à la base on ne le faisait que sur des monoquartiers dressage, d'où le système de panneaux intégrés ou de coutures encastrées. Toute la briderie a par exemple une découpe anatomique derrière les oreilles, un doublage à la muserolle au frontal ET à la tétière, a la muserolle montée direct sur la tétière ce qui est mieux car limite les points de pression.
Il se fournit à l'Arçonnerie française et dispose d'un nombre d'arçons incalculables, et n'hésite pas à en faire faire sur mesure. Pour les peaux, pareil, il prend les meilleurs, dans les meilleures tanneries... bref, il sélectionne vraiment les meilleures matières premières.
Ensuite au niveau commercial, SAV, tout ça, c'est irréprochable, s'il y a un truc qui va pas sur ta selle on te la reprend et on te l'ajuste for free normalement. Il a un réseau développé à l'international, c'est le premier sellier notamment en Chine et à Hong Kong, ils vendent à mort aux USA, de plus en plus de grands cavaliers les plébiscitent... et ils sponsorisent aussi beaucoup.

Bref, je crois que le prix se justifie tant par la qualité intrinsèque des produits que par la qualité de marketing et de service commercial, tout en passant par une alliance entre tradition et innovation. C'est reconnu comme un modèle d'entreprise maintenant, même Le Point a fait un article sur eux.

J'ai l'air de vanter ça à fond comme ça, de déballer mon petit argumentaire de vente... Mais honnêtement, moi qui suis vraiment critique, j'ai cherché les points faibles... et j'en ai pas trouvé. :blink:  
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 14, 2009, 12:06:44 am
 PS : sauf le prix  :D  :D  :D


(mais qui finalement se justifie)
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 14, 2009, 02:40:08 pm
 ben le sanglage en V sur une double quartier, je l'ai vu sur une selle allemande sur-mesure, les brides ergonomiques aussi ...

et le fait que le directeur soit un ancien commercial (et pas un sellier) c'est pas un plus pour me justifier le prix

j'ai la possibilité d'avoir une selle artisanale faite sur mesure, pour beaucoup moins qu'une antares, et c'est clairement une sellerie moins commerciale, mais est-ce que pour autant, le gouffre de plusieurs centaines d'euros va me faire une différence dans le résultat sur la SELLE? c'est ça surtout qui m'embète ... et difficile de voir tout ces petits selliers genre Darroze, Fleur de Lys, le belge pres de chez moi ...  
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le novembre 16, 2009, 07:57:49 pm
 Alors, pour répondre à tes questions :

Aulion : il travaille tout seul, pas de commercial ni rien. 1 an d'attente pour une selle neuve à environ 4000 euros. :-)

La makila n'est pas contraignante du tout. Tu peux meme faire de la ballade avec. C'est un très bon compromis si ton niveau est "correct". Alors évite dans ce cas là les childeric, la st georges de Maurel, et la mendia, c'est vraiment un niveau au desssus en technicité ! Mais d'ailleurs, si c'est pas indicret, t'as quel niveau ? Et ce sera ta seule selle ou pas ?

En tous cas, prends une monoquartier. Perso, je ne concois une dressage que monoquartier, t'as un contact tellement plus proche du cheval ..... :clapclap:  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 16, 2009, 09:34:29 pm
 pour mon niveau regarde dans le post de mon cheval, tu me verras en selle

je ne veux pas faire de concours ou quoique ce soit mais vu que je fais surtout du plat et de la balade, je me suis habituée à monter dans une selle de dressage, j'ai une autre selle pour le saut

si je prend une selle mixte, je vais regretter ma selle de dressage pour la position qu'elle me donne, si je prend une selle de saut elle va prendre la poussière et si je prend une selle d'autre (extérieur, trec) elle va me servir à tout en n'étant vraiment bien pour rien

c'est pourquoi je pars sur une selle de dressage mais je veux pas y laisser une vertebre à chaque fois que je monte :D
ma selle actuelle est très peu contraignante

Aulion on va oublier, 4000 euros même si je les avais, je les mettrais pas dans une selle ^^

sinon j'ai essayé une selle hollandaise que j'ai trouvé confortable, en 100% sur mesure avec un beau cuir ...
mais alors impossible de me souvenir du nom! husbeldos quelque chose comme ça ...






 
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le novembre 16, 2009, 10:11:55 pm
Citation de: "elicendi"
pour mon niveau regarde dans le post de mon cheval, tu me verras en selle

je ne veux pas faire de concours ou quoique ce soit mais vu que je fais surtout du plat et de la balade, je me suis habituée à monter dans une selle de dressage, j'ai une autre selle pour le saut

si je prend une selle mixte, je vais regretter ma selle de dressage pour la position qu'elle me donne, si je prend une selle de saut elle va prendre la poussière et si je prend une selle d'autre (extérieur, trec) elle va me servir à tout en n'étant vraiment bien pour rien

c'est pourquoi je pars sur une selle de dressage mais je veux pas y laisser une vertebre à chaque fois que je monte :D
ma selle actuelle est très peu contraignante

Aulion on va oublier, 4000 euros même si je les avais, je les mettrais pas dans une selle ^^

sinon j'ai essayé une selle hollandaise que j'ai trouvé confortable, en 100% sur mesure avec un beau cuir ...
mais alors impossible de me souvenir du nom! husbeldos quelque chose comme ça ...
Je parlais pas d'une selle mixte, mais bien d'une dressage. Mais elles sont plus ou moins techniques. Et je veux pas te juger sur qq photos ou vidéos, ce serait prétentieux de ma part. Donc pour résumer, soit t'as le niveau pour une selle très technique et vas y fonces, en plus elle te permettra de progresser, soit tu préfères une dressage un peu plus tolérante (c'est ce que je voulais dire sur la Makila). De toutes facons, le mieux est de poser tes fesses dessus et tu sauras si tu la sens ou pas !
tiens nous au courant de tes essais.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 16, 2009, 10:44:47 pm
 pour la makila, voilà ce que dit le site devoucoux
"De conception mono quartier, avec des taquets proéminents et des couteaux d’étrivières reculés, la selle Makila garantit une parfaite fixité du cavalier dans les allures relevées et les transitions.
Son siège profond la destine davantage aux cavaliers de dressage expérimentés. "

en fait c'est simple, avec une Bates I Werth, j'ai mal au dos, par contre j'ai essayé des KN et j'étais bien dedans, idem la selle hollandaise au nom mystérieux
donc je pense qu'il me faut un siège pas trop creux (comme ce que j'ai maintenant) mais plus d'encadrement au niveau des jambes (car c'est mon défaut) et plus de confort aussi pour m'inciter à trotter d'avantage assis (pour ça par contre j'aime beaucoup Bates)

dans l'Antares je me sentais super bien ... mais pas sur un cheval alors ça fausse surement. Remarque, cette selle est en dépot-vente à quelques pas de l'écurie, je pourrais peut-être l'essayer ...... et cette sellerie reprend des selles d'occasion donc je pourrais refourguer ma Kieffer. Mais bon ... payer ce prix sans avoir de sur-mesure m'embête un peu, même si la selle est parfaite, elle n'est pas neuve.

 
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 17, 2009, 10:42:23 pm
 le représentant de Darroze vient toutes les semaines à l'écurie ... c'est l'un des profs

et j'ai parcouru internet, j'ai lu les avis de l'ami d'Elfik, je suis vraiment très intéressée par Darroze

les selles sont magnifiques, les tarifs sont humains et les avis sont élogieux

hâte de voir ça en vrai!!

(9 semaines de délais par contre pour avoir la selle, ce sera dur d'attendre!)
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 17, 2009, 11:07:44 pm
 C'est cool si ça le fait chez Darroze, j'ai jamais essayé une selle de chez eux mais la réputation est bonne et leur travail a l'air très bon. Tu essaies quand une selle de chez eux?

(et essaie toujours l'Antarès, au moins pour avoir un point de comparaison pour la Darroze)
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 18, 2009, 07:57:00 am
 je ne sais pas je vais essayer d'appeler le représentant aujourd'hui ou demain
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 23, 2009, 06:49:22 pm
 Allez je viens mettre mon petit grain de sel !

Darroze je ne connais que de nom, ce serait super que tu trouves une selle qui te convient dans ton budget. Je suis allée voir sur leur site et effectivement ça a l'air pas mal du tout.

Sinon moi je ne vais pas être très originale, comme sellier, c'est
1/ Maurel
2/ Maurel
3/ Maurel
4/... :D

Parce que c'est LE sellier qui s'occupe d'abord du cheval et qui en plus fait des selles d'une extrème technicité et sur lesquelles je suis instantanément à ma place.
Le budget est très conséquent et pas dans ta fourchette de prix.
Des selle d'occasion il n'y en a pour ainsi dire pas, je pense que le gens gardent leur selle, il faut dire que c'est fait totalement sur mesure, jusqu'à l'arçon qui est tendu en fonction du poids du cavalier ainsi que la densité de mousse (21 combinaisons de densité différentes). Elles sont hyper techniques, les selles d'obstacel "rattrapent" le cavalier en cas de pile ( c'est vrai j'ai essayé ! :D ) et les selles de dressage ont un

 
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 23, 2009, 07:01:13 pm
 oops !
je reprends : les selles de dressage ont un arçon qui se déforme dans les déplacements latéraux et le cheval n'est plus gêné pour se déplacer (ça aussi j'ai constaté que les déplacements étaient beaucoup plus faciles).
Bref, plein de détails techniques qui ne se voient pas à l'extérieur et qui font la différence, les selles sont plus ou moins esthétiques, ça se discute, mais je n'ai rien à redire sur le confort , on est super bien assis et surtout le cheval (le mien en tout cas) est formidablement à l'aise dessous. Disimulo était complètement bloqué et maintenant je le sens vraiment bien.
Bon c'est évident que tout cela nécessite un budget conséquent que l'on ne peut pas toujours consacrer à l'achat d'une selle, mais c'est justifié.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 23, 2009, 10:11:55 pm
 ben disons que pour 4000 euros je pourrais acheter un cheval pour mr elicendi donc bon ^^  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 23, 2009, 11:06:04 pm
 en attendant je suis en train de vendre ma selle mixte, je suis surprise par la vitesse des réponses, deux contacts déjà et j'ai pas bradé

j'espère ainsi pouvoir acheter 2 autres selles wintec, une pour moi sauter, et une dressage pour Jules et ma DP (comme ça je garde mon lingot sur mesure pour moi)
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 24, 2009, 04:51:23 pm
 
Citer
ben disons que pour 4000 euros je pourrais acheter un cheval pour mr elicendi donc bon

Ces selles ne valent pas 4000 Euros ! 2400 la mixte.

C'est super si tu arrives à vendre aussi vite ta Kieffer, ça ne m'étonne pas , ces selles ont une bonne réputation et il y en a très peu à vendre.
Bonne vente à toi donc ! :trefle:  
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 24, 2009, 04:53:43 pm
  :oopselaaa: J'avais mal lu, ce n'est pas ta Kieffer que tu vends...
Ben c'est super quand même ! :):  
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le novembre 24, 2009, 05:55:29 pm
Citation de: "SIMBA99"
Citer
ben disons que pour 4000 euros je pourrais acheter un cheval pour mr elicendi donc bon

Ces selles ne valent pas 4000 Euros ! 2400 la mixte.

C'est super si tu arrives à vendre aussi vite ta Kieffer, ça ne m'étonne pas , ces selles ont une bonne réputation et il y en a très peu à vendre.
Bonne vente à toi donc ! :trefle:
2900 € la dressage Saint Georges si ma mémoire est bonne !  :ptitebiere:  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 24, 2009, 07:14:33 pm
 la kieffer je la vendrai quand j'aurai l'autre ^^ s'il faut 2-3 mois pour la fabriquer, je vais pas monter à cru 2-3 mois :D
Titre: Les Selliers
Posté par: LandReveur le novembre 24, 2009, 08:48:00 pm
 demande donc à Thomas ce qu'il faire pour toi (tu peux le contacter de ma part sans soucis)

a noter qu'il fait lui même ses arçons...
Titre: Les Selliers
Posté par: gilda06 le novembre 24, 2009, 09:17:17 pm
Citation de: "elicendi"
la kieffer je la vendrai quand j'aurai l'autre ^^ s'il faut 2-3 mois pour la fabriquer, je vais pas monter à cru 2-3 mois :D
pourquoi ? a
Titre: Les Selliers
Posté par: gilda06 le novembre 24, 2009, 09:18:22 pm
Citation de: "gilda06"
Citation de: "elicendi"
la kieffer je la vendrai quand j'aurai l'autre ^^ s'il faut 2-3 mois pour la fabriquer, je vais pas monter à cru 2-3 mois :D
pourquoi ? a
au moins t'aurais une position et une assiette d'enfer  :lol:

l'est pas confortable à cru, Malo ?  
Titre: Les Selliers
Posté par: mvittori le novembre 24, 2009, 10:26:15 pm
Citation de: "SIMBA99"

Des selle d'occasion il n'y en a pour ainsi dire pas, je pense que le gens gardent leur selle
Il faut quand même poser la question : nous on a eu la chance de récupérer une bonne selle de CSO monoquartier, d'occas.  chez eux pour ma fille.
Elle en est super contente et j'adore aussi cette selle (que j'aimerais bien lui piquer, mis manque de bol, elle la laisse à son club pour des raisons pratiques).
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 25, 2009, 08:29:30 am
 mvittori> ce que je voulais dire c'est que l'on n'en trouve pas vendues pas des particuliers sur les sites d'annonces. En revanche effectivement en s'adressant à eux on peut trouver une bonne selle d'occasion.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 26, 2009, 10:00:14 am
 Malo n'est pas inconfortable à cru, moi par contre, je le suis probablement :D

surtout quand il sort du box chaud comme une baraque à frite, le galop risque d'être épique

ce soir, essai Darroze!

Landreveur, j'ai regardé ton sellier, mais il dit qu'il faut lui ammener le cheval pour qu'il mesure ... ça va faire loin
Titre: Les Selliers
Posté par: LandReveur le novembre 26, 2009, 06:49:59 pm
 contacte le, il a d'autres solutions
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 26, 2009, 09:05:11 pm
 alors l'essai Darroze ...

on m'a montré la plus haut de gamme et la plus bas de gamme (volontaire?)

j'ai commencé par monter le cheval d'une amie qui a une Bates

puis essai de la Darroze monoquartier avec siège pas trop creux sur mon cheval ... c'est pas une claque niveau confort, mais on sent vraiment une différence de contact avec le cheval
cheval qui est un peu perturbé aussi d'ailleurs
je ne sais pas vraiment dire si c'est mieux ou pas qu'en double quartier
c'est différent c'est sur, le cheval est parasité par mes mouvements, mais ça c'est une question d'habitude, après ça ne le faisait plus

par contre au trot et surtout, au galop, révélation

au trot je suis beaucoup mieux en place, et au galop, Malo allait au petit galop
Malo galope toujours comme un gros bourrin, surtout le premier galop, et là, il allait lentement
au trot, il n'accélérait pas, il gardait le calme

ensuite essai de la double quartier creuse
elle me contraint trop, du coup je rebondis au lieu de rester bien calé
au galop, Malo est comme d'habitude, c'est pas top, il retombe dans le trot

ensuite, retour sur ma selle kieffer, et là je me prend une retro-claque, les Darroze sont pas vraiment plus confortables que la Bates, mais toutes 3 sont beaucoup mieux que ma Kieffer :D

et le cuir est superbe en brun foncé .... en couleur naturelle en fait, qui fonce avec l'huile et se patine...

je ne suis pas "tombée de ma chaise" en voyant la selle, c'est pas aussi beau qu'Antares, mais c'est très propre, joli, c'est pas LE confort ultime, mais mon cheval est transformé avec ...

je réflechis et continue de regarder ...


 
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 27, 2009, 09:03:53 am
 
Citer
mais mon cheval est transformé avec

Ben je crois que là tu as une piste, ton cheval t'a clairement fait comprendre qu'il se sent bien sous cette selle, peut-être parce que tu es bien dessus mais pas forcément uniquement à cause de ça. On peut se poser la question de savoir si Malo ne bourre pas comme ça au galop avec ta selle actuelle parce qu'il fuit un inconfort, ce n'est pas exclu.

Chaque cheval a sa façon de manifester son inconfort ou sa douleur sous la selle, Disimulo lui était totalement au ralenti, le garrot effondré, incapable de monter son dos et d'avancer. Lorsque j'ai essayé la selle que j'ai actuellement il a été transformé immédiatement, je l'ai senti comme toi tu l'as senti sur Malo.

Cetains chevaux n'aiment pas sentir le cavalier dans une selle contraignante car cela les contraint aussi et leur dos ne peut pas toujours le supporter surtout en début de travail : j'avais essayé il y a quelques années sur Jade (qui n'était pas encore à nous) une selle qui positionnait fortement le cavalier, la jument a commencé à fouailler de la queue et est partie dans tous les sens, j'ai compris, le message était clair ! :D

Tout ceci pour dire que lorsque j'écris que pour moi la priorité dans une selle c'est ce qui se passe dessous, c'est à dire son adéquation parfaite au cheval, ça me semble fondamental, ça conditionne tout l'équitation. Si lorsque le cheval monte son dos, ça le serre, ça le coince, ça fait mal, il le fera une fois mais pas deux !

Ma fille est allée récemment à une conférence donnée par le véto qui a travaillé des années sur l'impact des selles sur le dos du cheval  (j'en ai parlé sur mon post)et qui déclare que la grande majorité des chevaux boiteux qui lui sont amenés en consultation le sont à cause de leur selle. J'espère avoir un de ces jours le compte-rendu de cette conférence...

Le confort du cavalier a son importance, surtout sur une selle de dressage car il doit pouvoir rester assis longtemps san douleur sinon il se crispe et le chevla n'aime pas. Après, l'esthétique, c'est la cerise sur le gâteau.

Bonne continuation dans ta réflexion...
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 27, 2009, 09:52:30 am
 je suis tout à fait d'accord avec toi ...

là par contre je ne sais pas exactement ce qui fait ce changement ...

le siège pas creux, je savais que c'est ce qu'il me fallait
après, je trouve qu'on sent super bien le cheval, beaucoup plus qu'avec la Bates ou la Kieffer, et pour ça, je crois que je préfère le monoquartier (50 euros d'écart entre les deux versions)

par contre, la selle que j'ai essayé avec un sanglage en Y, à 200 euros en plus

donc là j'hésite ... est-ce que ça vaut le coup ou pas de prendre cette option?

ensuite, c'est la première fois que j'essaie des selles comme ça... le prix me va, tout me va, mais c'est quand même un sacré prix donc je voudrais être sure ...
je lorgne aussi du côté des selles "industrielles" dans la même gamme de prix

là, Darroze, c'est artisanal et "sur-mesure" mais au final, il n'y a rien qui soit vraiment sur-mesure puisqu'il me dit que le standard va aussi bien à mon cheval qu'à moi et que le sellier va jamais voir mon cheval en vrai ni avoir mes mesures

au niveau des épaules, c'est vrai que la selle tombe nickel, par contre elle ne repose pas parfaitement sur le dos, ça se soulève un peu

alors que le sellier hollandais sur mesure prend vraiment des mesures et propose des selles exactement au même prix

et au final, la Darroze est certe artisanale mais pas plus sur-mesure qu'une kieffer ou une forestier

d'un autre côté pour essayer une kieffer, c'est le parcours du combatant, impossible d'avoir un prix et la sellerie doit commander le modèle, je dois déposer en cash le montant de la selle et je dois l'essayer sans étriers
 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le novembre 27, 2009, 10:05:18 am
 Pour savoir si ça te convient, essaie d'autres selles pour comparer à la fois tes sensations et la réaction de Malo. Tu ne peux pas te baser sur un seul essai. C'est trop peu...
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le novembre 27, 2009, 07:10:51 pm
 
Citer
Pour savoir si ça te convient, essaie d'autres selles pour comparer à la fois tes sensations et la réaction de Malo. Tu ne peux pas te baser sur un seul essai. C'est trop peu...

+1 surtout que la selle t'a plu mais que finalement c'est cher pour du pas sur mesure, il faut vraiment en essayer plein pour touver celle qui à tes yeux aura 20/20...
Si elle se soulève sur le dos c'est que l'ouverture de garrot est trop grande. D'une part ça va te faire plonger en avant et d'autre part le commercial ne devrait pas te dire qu'elle va nickel, la selle doit appuyer uniformément sur le dos.
Ceci dit lors de l'essai ça ne t'a pas gêné ni ton cheval.

Le selles du sellier Hollandais doivent effectivement bien verticaliser le cavalier, je trouve qu'on le voit bien sur les photos, ça peut être intéressant, mais bon à toi de voir et puis il est franchement loin de toi à moins qu'il fasse beaucoup de tournées.

A suivre donc
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le novembre 28, 2009, 06:36:24 pm
 bon, je vais contacter ce sellier hollandais... cest vraiment sur mesure et ca ne depasse pas 2000 euros


hulsebos

 
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 02, 2009, 11:07:27 am
 au salon de paris il y aura belloir et fleur de lys, j'ai hate de voir en vrai!
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le décembre 02, 2009, 03:06:11 pm
 Ah si tu as l'occasion d'aller au salon de Paris, c'est l'idéal, jusqu'à l'année dernière, c'était carrément un salon des selleries beaucoup plus qu'un salon du cheval, donc tu devrais avoir beaucoup de choix même si ce n'est pas sur un cheval d'arçon que tout se décide au moins tu peux voir à quoi les selles ressemblent.

Bon courage pour les séances de compression dans la cohue ! :D  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 06, 2009, 09:49:01 pm
 Alors mon compte rendu ...

Fleur de Lys, déconseillé par tous les autres selliers, jolie selle, mais prix super élevé, spontanément baissé de 1000 euros??

Gaffet, excellent conseiller, très honnête

Devoucoux, a faillit me vendre une Malika, mais limite sans que je le vois passer ... mais elle est extra j'ai vraiment faillit la prendre

Belloir, super chouette mais pas de promo salon donc au final, même prix que Devoucoux

CWD, j'en ai encore une courbature

Prestige, sympa, système d'arcon bien vendu par son commercial, mais selle moins sympa que les devoucoux et Antares

et Antares .... ben voilà, j'ai essayé tout le salon ... et j'ai pris une Antares ^^

Je l'ai préféré à la Malika car les conditions commerciales étaient plus avantageuses ( 600 euros d'écart)
Titre: Les Selliers
Posté par: Ivanhoe le décembre 06, 2009, 10:14:29 pm
 Antarès c'est le must  :love:  (non, je ne suis pas chavine  :D ). Bon choix  :flowers:  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 07:59:54 am
 ah et j'oubliais, Childéric, superbes selles, et très compétents pour guider le choix du cavalier mais ils n'ont pas su baisser leur prix suffisamment pour que j'achète chez eux ... et j'ai tendance à préférer antares/makila

par contre chez Childéric le cuir est superbe  
Titre: Les Selliers
Posté par: Guylène44 le décembre 07, 2009, 08:48:29 am
 Alors, au final, tu l'auras payé combien ta selle sans vouloir être indiscrète ? :-)  
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le décembre 07, 2009, 10:03:47 am
 Childéric est effectivement très bien, les selles positionnent parfaitement mais peuvent être contraignantes, le cuir viellit très très bien, avec un minimum d'entretien ça ne bouge jamais.

Je suppose que tu as pris une selle Antarès neuve ? Si c'est le cas tu vas bénéficier des dernières innovations en matière de matelassures qui placent Antarès juste derrière Maurel pour ce qui est de l'absence de traumatisme pour le dos des chevaux, ton Malo va être drôlement content ! :):  Question cuir je crois que c'est de la super qualité et c'est vraiment une sellerie qui monte de par la technicité de ses produits. Tu vas faire un essai sur Malo ou tu l'as déjà achetée ?
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 11:04:32 am
 Alors j'ai eu un modèle d'expo elle est donc pas construite pour moi, mais elle n'a pas du voir beaucoup de chevaux dans sa vie.

Je l'ai eu avec les accessoires qui eux en revanche, sont complètement neufs (j'ai du huiler hier soir, ils étaient encore tout jaune naturel): la sangle (180 €), les étrivières dressage (110 €) et les étriers (140 €) (non, je ne sais pas encore ce qu'ils ont de si formidables pour justifier un tel prix), la housse (hyper épaisse et doublée), le pot de 500gr de savon.

Pour le tout, j'ai payé 2200 euros.

(http://elicendi.free.fr/antares/slides/IMG_9320.JPG)

Le cuir est le même que Devoucoux d'apres ce qu'ils m'ont dit ils se fournissent au même endroit. La selle est brune, je voulais cette couleur et j'ai eu la chance d'avoir un modèle qui soit parfaitement à ma taille. Pour les matelassures, c'est la mousse à mémoire de forme  et différentes densité selon les couches, cuir de veau, et monoquartier avec sanglage Y.

J'ai aussi eu du champagne et le paiement en autant de fois que je veux sans frais.

Les selliers ont tous été très open sur le paiement d'ailleurs et sur les promos salon ... mais c'est Antares qui m'a fait la meilleure offre, et c'est leur selle que j'ai préféré, à égalité cependant avec la makila dans la même couleur mais en buffle.
 
Titre: Les Selliers
Posté par: mvittori le décembre 07, 2009, 11:33:51 am
 Elle est magnifique.
 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 12:49:28 pm
 Je ne peux qu'applaudir ton choix.

J'aurai des articles à vous filer sur le choix et la fabrication des selles, écrit par mon ami qui bosse pour Antarès (et corrigé par mes soins), si ça vous intéresse. C'est passionnant.
Titre: Les Selliers
Posté par: marry le décembre 07, 2009, 01:21:23 pm
 j'entends que du bien d'antares :)

elfik> oui oui oui, on est intéressées  :D  
Titre: Les Selliers
Posté par: pomme de pin le décembre 07, 2009, 01:34:19 pm
 Ouah, elle est superbe !  :love:
Félicitations Elicendi ! Je n'y connais rien en selles de dressage, mais en tout cas c'est un objet magnifique et qui déjà fait plaisir à regarder.
Maintenant tu dois être super impatiente de poser tes fesses dessus "pour de vrai" sur le dos de Malo !!!   :bounce:
(n'oublie pas les photos, hein...)
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le décembre 07, 2009, 02:02:47 pm
 Bravo !! Super choix et très bon prix...... Seul bémol, qu'elle aille sur le dos de ton cheval.....
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le décembre 07, 2009, 05:03:03 pm
 
Citer
Seul bémol, qu'elle aille sur le dos de ton cheval

Eh oui ça c'est le quitte ou double des achats au salon, les prix sont plus que compétitifs mais il n'y a pas d'essai. Cependant les selles de très haut de gamme s'adaptent souvent à la grande majorité des chevaux, donc ça devrait aller.
Et si toutefois ça ne va pas Antares te l'échange ?

Il ne nous reste plus qu'à attendre les photos de toi sur ton Malo dans ton fauteuil ! :flowers:  
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 05:12:55 pm
 Extrait de l'article de mon ami :

On ne parle pas assez de l’adaptation de la selle au dos du cheval. C’est pourtant un point très important, car la selle peut avoir une incidence directe sur la qualité de la locomotion du cheval et peut provoquer des douleurs, des blocages. De la même manière qu’une chaussure qui n’est pas adaptée va rapidement faire engendrer douleurs et difficultés à marcher, une selle peut aisément provoquer des problèmes chez le cheval.

La clé du confort du cheval, sur une selle, ce sont les panneaux. Ce sont eux qui sont responsables, en grande majorité, de l’adaptation de la selle au dos du cheval.

Pour déterminer si le panneau s’adapte bien au cheval, il faut poser la selle à son emplacement habituel sur le dos du cheval, sans tapis ou amortisseur. La selle doit se poser bien à plat, et ne doit basculer ni vers l’avant, ni vers l’arrière. En regardant le cheval de dos, les panneaux de la selle doivent être en appui régulier, des deux côtés, sur l’ensemble de leur largeur. Le même constat doit être fait en regardant depuis l’avant de la selle. Il est très important que la selle ne soit, à aucun moment, en contact avec la colonne vertébrale du cheval : c’est le défaut le plus grave qu’une selle puisse avoir. Si c’est le cas, il y aura des modifications à faire.

Des analyses plus poussées peuvent être effectuées avec un tapis de capteurs, mais elles sont rarement nécessaires. De plus, les selliers ont pris conscience de l’importance du confort du cheval et développent des panneaux de plus en plus performants.

Le panneau intégré est un montage récent et innovant, qui a ceci de particulier que le panneau est cousu, sur tout sa longueur, au faux quartier.

[Photos : un panneau classique, un panneau intégré]

Ce montage présente plusieurs intérêts. Le premier est de favoriser le contact avec le cheval, l’espace vide entre le faux quartier et le panneau disparaissant. Le gain est conséquent, de l’ordre de plusieurs centimètres. Le second est un meilleur confort pour le cheval : le panneau intégré étant plus régulier, il se pose plus à plat et plus régulièrement qu’un panneau classique. L’inconvénient est qu’il est plus difficile, et donc souvent plus cher, à faire modifier par un sellier, puisqu’il faut le découdre sur toute la longueur.
A noter que ce montage est impossible à faire sur une selle monoquartier, qui n’a pas de faux quartier.

L’adaptation de l’arcade de garrot au cheval est une idée reçue qui, livrée ainsi, est fausse. Dans la très grande majorité des cas, l’adaptation doit être faite au niveau des panneaux. Il n’y a que les chevaux aux garrots sortant très largement des normes qui ont besoin d’une arcade de garrot particulière. Il faut alors commander un arçon sur mesure, ce qui peut augmenter le prix de la selle, ou le délai de fabrication. Une selle à l’arcade de garrot modifiée ira à un nombre bien plus restreint de montures, voire à un seul cheval seulement ; la décision d’une arcade de garrot modifiée doit être réfléchie, et ne sera prise que dans le cas d’une selle destinée à une seule monture, un cheval de trait par exemple.

[Encart : Antarès, le panneau DTA 100]
[Antarès a développé un panneau innovant, le DTA 100. Il Deux éléments font sa spécificité. Le premier est la couture centrale, qui permet de réaliser un panneau plus large, se posant plus à plat, améliorant le confort du cheval. Le second est le rajout, au contact du cheval, d’une couche de mousse dite « à mémoire ». Cette mousse, dérivée d’un produit employé dans l’aéronautique pour le confort des pilotes dans leur cockpit, a une consistance qui lui permet d’épouser parfaitement à chaud la courbure du dos du cheval. Elle retrouve sa forme habituelle à froid. Il convient de laisser le temps à la mousse de chauffer avant de monter sur la selle, en marchant le cheval sellé en main ou à la longe, avant de se mettre en selle.]

Il a néanmoins été démontré qu’une selle « standard » de bonne qualité s’adapte à environ 75% des chevaux auxquels elle est destinée. Ainsi une selle de sport s’adapte à environ 75% des chevaux de sport. Aux 25% restant, on attribuera une selle particulière.

***

Pour Antarès, si la selle va pas à Malo, tu appelles le commercial, tu le fais venir, il regarde où ça va pas et ce qu'il faut modifier sur les panneaux, et il l'envoie aux ateliers pour modification.
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le décembre 07, 2009, 05:42:32 pm
 Très intéressant ton article Elfik !
J'y retrouve également la philosophie de Maurel, ces deux selliers sont sur la même longueur d'ondes.

En tout cas ta selle est magnifique Elicendi, vraiment l'esthétique est très réussie !
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 08:34:40 pm
 En effet, en cas de soucis j'ai le numéro du commercial, ils peuvent faire les modifs, et si vraiment c'est la cata, je leur redonne cette selle et j'en prend une neuve en ajoutant 400 euros.

Alors j'arrive à l'écurie, cours prévu 15minutes après, j'installe tout, je me met en tenue, le cheval mange, je lui éjecte la couverture, je le brosse à fond (mais que sur le niveau de la selle :D) et je lui pose le lingot sur le dos ...

et c'est la catastrophe, ça tombe en avant et décolle du dos

en panique je sort le cheval du box et je le met dans l'allée ...

-_-

Déjà, si je la met au bon endroit et quand le cheval n'a pas la tête en bas, ça va mieux. Les quartiers décollent en bas mais forcément vu que c'est des monoquartiers neufs, ils sont pas encore en forme de cheval
une fois sanglé ... c'est tjrs pas bon, la selle est trop en arrière, je me fais avoir par le sanglage, du coup l'arrière remonte

Malo en profite pour m'écraser le pied, en essayant de chopper les carottes posées en face -_-

là je m'énerve ^^ je l'engueule et il traverse l'écurie en marche arrière

une fois que le sang retourne dans les doigts de pieds compressés, je RE selle, et cette fois ça va, la selle tombe au bon endroit, bien sanglée, elle repose bien sur son dos, et suit parfaitement au niveau des épaules, au niveau du garot c'est parfait. Bon, je suis rassurée ...

Je monte dessus, et là gloups, je l'avais deviné, les étrivières sont trop longues, faudra refaire un trou (c'était prévu ... je monte plus court habituellement).

Le cours commence, au pas ça va... mais alors au trot impossible avec les étrivières, du coup je les enlève. Hors de question de frotter mes étrivières wintec sur mon cuir de veau tout neuf donc je fais 1h de cours sans étriers.
Au trot au début Malo se tortille, l'effet monoquartier, comme avec la Darroze, puis il trouve son confort et moi le mien. C'est comme être sur un coussin, je ne bouge pas d'un millimètre, au bout d'un certain temps j'ai les adducteurs en feu mais au final, pas une pointe de douleur dans le dos ou le derrière ...  Je le sens parfaitement et en même temps, c'est un confort parfait.

Donc au final, elle lui va bien, mais elle est vraiment différente pour seller et je dois voir comment faire pour bien la mettre du premier coup.

Je dois trouver une perceuse pour rajouter un trou dans les étrivières car elles ont du nylon à l'intérieur et il faut un truc qui chauffe pour faire les trous.

Niveau confort et position: c'est parfait!

Mercredi j'aurais la piste intérieure donc je pourrais voir avec de la lumière comment elle se pose exactement. Samedi, je prendrai des photos!
 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 08:45:25 pm
 Tu as pris les étrivières dressage ou les étrivières normales? En tout cas c'est génial qu'elle lui aille au poil!

Simba : de rien, j'ai en tout une quarantaine de pages d'articles sur les selles dans le même genre, on en apprend tout de A à Z c'est vraiment un super boulot. Mais j'attends la version finalisée avec photos et mise en page, et l'accord de Nico pour la diffusion, avant de vous filer les textes en entier.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 08:46:10 pm
 dressage, c'est joli mais alors le système de réglage est un casse-être, je préfère les petits crochets wintec - bates
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 08:46:50 pm
 un casse-tête

pas un casse-être

drôle de lapsus :D
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 08:58:49 pm
Citation de: "elicendi"
dressage, c'est joli mais alors le système de réglage est un casse-être, je préfère les petits crochets wintec - bates
Mouais... normalement, une fois que t'as ta longueur dressage, t'y touches plus non? enfin moi les miennes j'ai dû les changer une fois parce que je montais un cheval tellement gros qu'il avait fallu que je les rallonge.  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 09:08:27 pm
 oui mais t'es censé laver tous les jours donc sans démonter c'est pas facile

 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 09:21:29 pm
 Laver quoi?  :ermm:  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 09:35:11 pm
 laver le cuir, au savon glycériné, après chaque utilisation (la selle, les étrivières, la sangle)

ce sera difficile pour cette selle vu qu'elle va servir tous les jours et qu'on aura pas forcément toujours le temps, mais au moins la sangle qui va vite en baver vu l'état de la piste

enfin mon objectif c'est de garder cette selle aussi longtemps que possible, et déjà j'entretenais soigneusement ma décathlon, alors l'antares ...

(voilà la décathlon, après 3 ans d'utilisation 3-4 fois par semaine)
(http://elicendi.free.fr/gp700/slides/IMG_5619.JPG)

(ouais, mon attirance pour ce style de design n'est pas nouveau :D )
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 09:40:08 pm
 Je savais pas qu'ils faisaient des selles aussi sympa Decat. Elle est nickel au niveau du cuir, et elle a l'air bien équilibrée au niveau de l'arçon et des panneaux, joli design...

Oui effectivement à laver les boucles Conways c'est un brin chiant, même si pour protéger les boucles des projections de sable il existe des gains en caoutchouc à coller sur les boucles (comme ça en plus ça limite les risques de frottement de la boucle sur les bottes ou les contre-sanglons).

Enfin bon c'est une question de goût perso. Par contre, vaut mieux pas que tu mettes les étrivières Wintec sur ton Antarès, le frottement risque d'abimer méchamment son cuir!
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 09:46:16 pm
 c'est pour ça que je me suis fait 1h de sans étriers ce soir :D (et aussi parce que les wintec ont fusionné avec les couteaux Kieffer ...)

oui, c'est une GP 700, leur expérience malheureuse dans le haut de gamme ... elle a été en vente 1 an ou 2 en magasin je pense, dans les 900 euros
j'ai trouvé celle là en seconde main, donc elle est peut-être un peu plus âgée

malheureusement personne la connait alors j'ai du mal à la vendre, c'est pourtant dommage car elle est très chouette et j'ai pas envie de la brader, je préfère encore la garder comme selle d'obstacle
 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 10:07:45 pm
Citation de: "elicendi"
oui, c'est une GP 700, leur expérience malheureuse dans le haut de gamme ... elle a été en vente 1 an ou 2 en magasin je pense, dans les 900 euros
pourquoi "expérience malheureuse"?  :huh:  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 10:18:20 pm
 "marketingnement" ils se sont plantés ...

parce que personne ne veut mettre autant dans une selle décathlon, la clé d'entrée c'est la marque, c'est comme toyota qui fait des Lexus pour vendre des voitures chères

par contre quand tu l'essaies, cette selle est confortable, les gens parfois montent dessus et me disent "tient? c'est quoi?", esthétiquement elle est originale, et elle donne une bonne position

le cuir est bien meilleur que pas mal de selles milieu de gamme type henri de rivel ou eric thomas

donc je trouve ça vraiment dommage car pour ce prix, elle était vraiment excellente et bien meilleure que les henri de rivel qu'ils vendent maintenant

la selle sous tous les angles pour la vente (la fouganza pas l'antares ^^)
http://elicendi.free.fr/gp700/



 
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 07, 2009, 10:22:02 pm
 Ah oué, ballot. Dommage parce qu'effectivement ça a l'air d'être de la meilleure came qu'E.T ou HdR, ton cuir est resté bien teinté (gros problème des ET parait-il).

C'est une veau ou une buffle ta selle au fait?
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 07, 2009, 10:23:49 pm
 l'antares c'est du veau

 
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le décembre 08, 2009, 09:48:27 am
 pour faire les trous, pas de problème, tu fais avec le truc normal qui sert pour le cuir. Et quand le trou est fait, tu prend un briquet, et tu passes la flamme dans le trou avec précaution et aussitot tu passes une tige en métal type celle d'une boucle, pour bien arrondir le trou. Aucun souci, je l'ai fait sur mes étrivières Devoucoux.

Le netttoyage quotidien me parait plus qu'excessif, et je suis pourtant maniaque moi aussi. T'aurais vu ma Devoucoux, tu me croirais. A part si c'est poussiereux, un ou deux par semaine avec le pshitt numéro 2 de Devoucoux sur un gant humide c'est le top (je trouve que c'est le meilleur produit pour un entretien régulier). Par contre, pour nettoyer vraiment une fois de temps en temps, savon puis crème.
Tu peux pas comparer l'entretien d'une décath et celui d'une Antares. Le cuir est différent et n'est pas traité pareil.....en plus c'est du veau
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le décembre 08, 2009, 06:33:08 pm
 Vu l'état de ta selle Décath, je me doute que tu entretiens super bien ton matériel donc pas de souci pour ton Antarès.
Là où il faut faire attention c'est s'il y a du sable grossier sur le siège ou les quartiers et que tu l'utilises directement : le veau se raye plus facilement que le cuir grainé, sinon si ce n'est que de la saleté, ça ne craint rien et ça se nettoie parfaitement bien.

 
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 08, 2009, 10:30:11 pm
 Ben le truc normal ... il est déjà pas venu à bout de mes étrivières de base, alors celles-là ... je l'ai fait au clou chauffé et au marteau o: artisanal

mais j'ai rajouté un joli trou de chaque côté

 
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le décembre 08, 2009, 10:50:43 pm
Citation de: "elicendi"
Ben le truc normal ... il est déjà pas venu à bout de mes étrivières de base, alors celles-là ... je l'ai fait au clou chauffé et au marteau o: artisanal

mais j'ai rajouté un joli trou de chaque côté
nickel !! c'est clair que y'a différentes qualités de "trucs à trous"..... j'en ai eu un merdi*** et enfin j'en ai un bien. Un p'tit trou, des p'tits trous, toujours des p'tits trous....
Titre: Les Selliers
Posté par: pomme de pin le décembre 09, 2009, 03:34:09 pm
 Si vous voulez que les trous soient faits super bien et n'êtes pas équipées pour, il suffit tout simplement d'aller voir un cordonnier. Ca vaut le coup d'avoir de jolis trous bien propres sur les étrivières, avec ce genre de selle...   :stuart:

Perso moi c'est trous à l'emporte pièce (mais un costaud) et brûlage au fer à souder bien chaud. C'est parfait pour brûler/coller/durcir complètement l'intérieur du synthétique sans risquer d'abimer le cuir.
Titre: Les Selliers
Posté par: Guylène44 le décembre 09, 2009, 05:06:32 pm
 C'est super que l'Antarès aille nicquel pour vous deux, vous allez faire des miracles sur le rectangle. :-)  
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 09, 2009, 09:03:55 pm
 les étrivières vont vraiment pas, même avec le trou en plus ... je vais devoir percer dans le logo :s
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 09, 2009, 11:21:52 pm
 Mais tu les as pas essayées sur le stand d'Antarès les étrivières?
Titre: Les Selliers
Posté par: Elfik le décembre 09, 2009, 11:23:19 pm
 Oui bon question stupide visiblement pas.
Ce que j'ai fait, pour les miennes qui étaient trop grandes aussi : j'ai demandé à un cordonnier de les couper au niveau de la boucle et donc de refaire la couture. Genre, de baisser la boucle de 5 cm. Ca m'a permis d'épargner le logo.
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 10, 2009, 08:06:02 am
 si, j'ai essayé, ils m'ont dit que ça allait, je trouvais ça un peu long mais ils m'ont convaincu, en même temps c'est pas un vrai cheval leur truc

ils m'ont dit qu'il fallait mieux rajouter un trou que d'avoir des étrivières trop courtes

ils m'ont pris pour adriana karembeu :x
Titre: Les Selliers
Posté par: SIMBA99 le décembre 10, 2009, 09:01:54 am
 Personnellement je n'ai pas été convaincue par les étrivières de dressage : elles s'allongent vraiment pour se mettre en place (veau doublé nylon, ce n'est pas le cuir en lui-meêm qui s'étire !) : le temps qu'elle se mettent bien à plat au niveau de la boucle, j'ai perdu 3 trous et du coup la boucle arrivait au niveau du quartier et frottait sur ma cheville. En plus pour changer de longueur à cheval c'est franchement galère (avec Disimulo pour les premiers temps de galop je me mets en équilibre pour lui dégager le dos et de toutes façons au départ il est inasseyable !). Je reconnais qu'à l'usage c'est très agréable, pas de surépaisseur, pas de boucle au niveau du couteau d'étrivière mais finalement sur les miennes j'ai trouvé plus d'inconvénients que d'avantages
Titre: Les Selliers
Posté par: Appaloosa911 le décembre 10, 2009, 03:55:00 pm
 la difficulté est de trouver la bonne longueur, après c'est top. Par contre si tu rechange de selle, tu regalère à nouveau car les couteaux sont pas placés pareil .........je te jure, j'ai testé !!
bon courage !!!!!
Titre: Les Selliers
Posté par: elicendi le décembre 12, 2009, 05:27:51 pm
 bon à la lumière du jour, la selle va pas, au fil de la séance, elle s'affaisse
j'ai donc testé en coloriant le dos de Malo (à la craie rose), ça touche au niveau du bas du garot

j'ai donc appelé au secours antares, qui va venir et me dit de pas m'inquiéter qu'ils vont trouver une solution

du coup j'arrête de faire des trous dans mes étrivières, je vais voir s'il peut pas solutionner ça aussi :D

donc il a l'air serviable et me dit de vraiment pas m'inquiéter

mais il était au salon alors il a allait pas dire "ah merde hein maintenant vous l'avez vous l'avez" devant ses clients potentiels :D