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Equitation - Cheval => RANDO - TOURISME EQUESTRE - TREC => Discussion démarrée par: nanoue le décembre 21, 2009, 12:33:27 pm
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Bonjour,
J'aimerai savoir si quelqu'un a déjà rencontré ce genre de problème :
j'ai commandé une selle chez TH Cuir Sellier, modèle TREC Prestige, réalisée d'aprés les photos et les côtes de la jument, ainsi que d'aprés le poids de mon mari et la longueur de ses jambes. SUPER Cadeau de Noel !
Dés le 1er essai, la jument se défend, se tord et finit par mettre des coups de cul, chose tout à fait inhabituelle chez elle. Nous faisons quand même venir le véto, au cas où, mais il ne trouve rien. D'autant plus, qu'en remettant son ancienne selle, la jument se comporte normalement.
Je contacte le sellier qui me dit que sa selle est parfaite.
Quel recours puis-je avoir ? Une selle à 1300 € ???? Ce n'est pas rien quand même ! Je n'en reviens pas du comportement de ce sellier ! Il reste sur sa position : sa selle est parfaite ! C'est nous les CONS !
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C'est quand meme étrange , car normalement les TH sont du bon matos....
Y aurait il un probléme avec l'arçon?
as tu essayé la selle sur un autre cheval pour voir ?
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Oui, j'ai essayé sur une autre jument, c'est encore pire..la selle est trés sérrée au garrot et flotte à l'arrière, y'a pas de contact, tu peux passer 2 mains derrière....
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j'ai commandé une selle chez TH Cuir Sellier, modèle TREC Prestige, réalisée d'aprés les photos et les côtes de la jument, ainsi que d'aprés le poids de mon mari et la longueur de ses jambes.
il a demandé quoi comme cotes pour ta jument ?
parce que à partir de photos je ne vois pas comment il peut travailler là dessus ...
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Malheureusement, TH cuir a certes du bon matériel, mais une réputation calamiteuse en ce qui concerne le SAV...
Donc bonne chance, ou plutôt bon courage, Nanoue.
D'ailleurs, vu ce que tu expliques, peut-être pourrais-tu d'ores et déjà contacter une association de consommateurs ou qq chose comme ça, ça incitera peut-être TH a être un peu plus à l'écoute de ta réclamation...
:trefle: :trefle: :trefle:
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manifestement il ya dû avoir erreur sur les mesures ...
est-ce qu'il y a des cotes sur le bon de commande ou la facture ?
sont-elles conformes à la selle ?
en particulier au niveau de l'ouverture de garrot. (réaction typique à une ouverture de garrot trop étroite)
peux tu nous mettre une photo ?
est ce que la selle fait un pont entre le garrot et l'arrière de la selle ? (vérifier si elle porte sur le dos du cheval sur toute sa longueur)
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En ce qui concerne le SAV de Th Cuir, c'est vraiment lamentable. Lors de ma 1ère remarque, il m'a répondu que je n'avais "qu'à aller me faire une bonne ballade avec ma jument, prendre du plaisir.point."...
Lors de la commande, il m'a demandé :
- Photo de profil,
- Race,
- Taille au garrot,
- Tour de thorax,
Rien n'est spécifié sur sa facture, mais les côtes étaient spécifiées sur mon bon de commande et je n'ai pas gardé de double. Mais comment vérifier que la selle est conforme aux côtes que j'ai données ?
Quelle misère, je suis dégoutée.
Je vais essayer de vous mettre des photos.
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Je n'arrive pas à mettre les photos.... :crying:
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Voici 2 photos, je vais en refaire
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/Image010.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/Image011.jpg)
La selle "rebique" vers les reins.....on peut y passer 2 mains, et le devant est tout serré....je vais vérifier dessous, au niveau du dos.
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tu fais venir un osteo pour un controle du cheval avec la selle
tu envois le compte rendu a TH cuir est tu leur demande de reprendre la selle pour la mettre au bonne mesure
bon courage
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oui c'est bien ce que dit amélie :oky:
courage et tiens nous au courant :trefle:
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attention toutefois TH ne fait pas du sur mesure, c'est plus de la "demi mesure";il n'a que trois ouverture d'arçon par exemple....je ne suis pas certaine qu'il remette "à la mesure exacte" ce qui n'est jamais que du"" prêt à porter", haut de gamme certes, mais qui n'est pas de la "haute couture".......
Donc tu cela pour dire que je ne sais pas ce que tu peux attendre comme retour et "remise en état"
Ici nous avons deux TH la trec comme toi pour mon cob normand, dont il n'a eté demandé que des photos et les mensurations du cavalier, et une trec rando confort , dont pareil seules des photos du cheval ont eté demandé
je dois avouer que nous en sommes super contents , coup de bol , si tel n'avait pas été le cas je ne sais pas ce que nous aurions pu faire
Sauf à pouvoir prouver qu'il n 'a pas respecté tes demandes (une ouverture d'ar9on 1 alors que tu avais demandé du 2 par exemple ) je ne sais pas ce qu'il est possible de faire ...
en tout cas bon courage dans tes démarches, j'espere qu'elles seront fructueuses et réussies :trefle:
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L'Ostéo est déjà venu et a constaté que la selle n'était pas adapté; la jument n'a rien d'autre.
Je vais lui demandé de me faire un compte rendu par écrit, c'est une bonne idée, merci.
J'ai quand même trés peu d'espoir...mais je vais tout essayer....Vraiment quelle déception ! Quel cadeau de Noel pourri ! :-(
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si TH règle le pb sa réputation sur le forum n'en sortira que grandie !
on est quelques cavaliers d'extérieur je crois à lire les posts
espérons pour toi que ton pb se règle vite ! santa
au fait tu es dans le 22 où ça ? :):
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Dés le 1er essai, la jument se défend, se tord et finit par mettre des coups de cul, chose tout à fait inhabituelle chez elle. Nous faisons quand même venir le véto, au cas où, mais il ne trouve rien. D'autant plus, qu'en remettant son ancienne selle, la jument se comporte normalement.
Je contacte le sellier qui me dit que sa selle est parfaite.
Quel recours puis-je avoir ? Une selle à 1300 € ???? Ce n'est pas rien quand même ! Je n'en reviens pas du comportement de ce sellier ! Il reste sur sa position : sa selle est parfaite ! C'est nous les CONS !
C'est pas vous les cons : c'est ta pu**** de jument !
On lui offre une super selle à 1300€ et ça ne convient pas à Madame : quelle chochotte, elle pourrait faire un effort et accepter le cadeau gentillement. Au prix qu'il est, quel goût de luxe !
:out:
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En ce qui concerne le SAV de Th Cuir, c'est vraiment lamentable. Lors de ma 1ère remarque, il m'a répondu que je n'avais "qu'à aller me faire une bonne ballade avec ma jument, prendre du plaisir.point."...
Lors de la commande, il m'a demandé :
- Photo de profil,
- Race,
- Taille au garrot,
- Tour de thorax,
Rien n'est spécifié sur sa facture, mais les côtes étaient spécifiées sur mon bon de commande et je n'ai pas gardé de double. Mais comment vérifier que la selle est conforme aux côtes que j'ai données ?
Quelle misère, je suis dégoutée.
Je vais essayer de vous mettre des photos.
Pour bien connaître JM Guichard et être restée quelques heures sur son stand à EquitaLyon, une seule photo de profil, ça me parait bien léger.
Prendre les mesures
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Oui, Trougnette, tu as raison.
Je suis d'autant plus FURAX que j'ai moi-même une Guichard depuis plusieurs années, achetée au Salon à Paris et qui va à merveille à ma jument. Mon mari l'a essayée, mais l'a trouvée trop dure....et trop lourde car sa jument n'est pas porteuse et lui fait presque 90 kgs...donc, il a choisi une TH...plus légère, pour lui un vrai fauteuil, mais pour sa jument un vrai enfer.
Voila ma louloute à moi avec sa Guichard :
http://guichard-sellier.fr/annexe/album3.htm
Quel merdier ! :-(
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Ma louloute, c'est ORKA, la pie avec la Montségur Classic....la plus belle !
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Après, ne généralisons pas non plus. Il n'y a aucune excuse à trouver aux réponses qui t'ont été faites par téléphone. En revanche, avec une photo de profil et de face, j'ai une Th Prestige qui va comme un gant à ma jument.
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nanoue, tu as une photo de profil et du dessous de la selle?
ca semble bizzare ce panneau qui avance sur l'épaule, c'est sur toutes les selles pareil?
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Voici les dernières photos prises hier :
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250813.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250815.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250818.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250821.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250822.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250824.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250826.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PC250829.jpg)
Pour moi, mon idée reste la même : trop serrée devant et le derrière qui rebique.....On peut y passer 2 mains. Par contre, la selle ne semble pas faire un pont, mais elle penche en avant...c'est vraiment bizarre ! Et on ne peut pas la reculer d'avantage sinon la sangle va arriver où ????
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Tu peux mettre une photo de ta jument sans la selle s'il te plait ?
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oui c'est ça je pense :oky:
beaucoup trop serrée ...
il te faut une ouverture plus large
si tu veux je dois avoir ça quelque part dans ma sellerie
(http://www.cavaloisirs.com/upload/medias/mesurearcadewintec250.jpg)
si ça peut t'aider à mesurer le garrot de ton cheval
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Et bien décidément il fait parler de lui ce sellier, et pas en bien en plus, je comprends pas qu'il n'ait pas encore fermé boutique !!!
J'ai moi aussi déjà commandé chez lui, une paire de rênes et un bridon... je n'ai jamais vu un type d'une aussi mauvaise fois !!
Je commande des rênes sur-mesure exprès chez lui puisque je n'en trouvais pas ailleurs...
Je reçois des rênes 15 cm trop courtes, et qd j'appelle le type il me répond tout simplement qu'il n'avait pas assez de cuir...
Ce c.., il n'aurait pas pu me le dire ?!! A ce moment là je n'aurais pas commandé chez lui !!! A 90 euros la paire de rênes !!
Et il renchérit en me disant que d'habitude les gens lui renvoient les rênes car trop longues... mais je m'en fous des autres moi !! J'ai commandé une longueur précise point barre !!
J'ai juste réussi à ce qu'il me propose de me les rallonger gratuitement, mais avec deux coutures en plus, ça aurait été moche, j'ai finalement lâché l'affaire...
Arghhhhhhh, une mauvaise fois, incroyable, plus jamais je commande chez lui !!!
Bonne chance !;)
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Dans le genre mauvaise foie, j'ai rarement vu pire !
Il prétend que tant que ma jument n'a ni gonfle ni blessures, c'est que la selle est parfaite ! Quand je lui ai dit qu'elle avait mal au dos : réponse : "comment le savez-vous ? C'est elle qui vous l'a dit ? "
Bon, voici des photos de ma jument sans la selle :
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PA110613.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER4b/USER4b30/USER4b309f4d7be9d/images/PA110610.jpg)
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C'est ça le souci, il est persuadé d'avoir toujours raison, et si ça ne va pas, c'est bien sûr la faute du cheval !!! Vraiment détestable !! :ermm:
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Alors, plus de nouvelles, TH a fait quoi, il n'aurait pas fait tout ce que tu as demandé ? Et quel a été le résultat sur ta jument ?
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Et DocMimie, ton sellier il fabrique des selles ? Et il n'a pas assez de cuir pour une paire de rênes ?
Non là comment croire une chose pareille ! Ce ne serait pas plutot qu'aucune peau de cuir ne peut être aussi longues ?
Que les bovins made in europe ne sont pas aussi long du dos que les long orne américain ?
Et c'est pour ça que tu le traite de C... ?
Que peut il y faire ?
Ce n'est ni les selliers ni les tanneurs qui font la dimension des bovins, tu n'as plus qu'a t'en prendre au créateur...
Au lieu d'insulter devant le monde entier un simple artisan !
Mais certe, ça vat être un peu plus difficile...
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Ert pour finir, les rênes chez TH c'est 60€ et pas 90€ .....
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:?: C'est quoi ce délire d'invectives Veritas et ce deux ans après ?
DocMimie indique qu'elle a commandé une certaine longueur de rênes et que sa demande n'a pas été satisfaite sans en avoir été informée. Ca me paraît quand même la moindre des choses de prévenir que la longueur voulue n'est pas "conforme" à ce que l'artisan peut faire.
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Ben oui, mais je ne parle pas de ça, elle non plus d'ailleurs, mais que le mec n'avait pas assez de cuir...
Pour le 2 ans aprés, j'avais pas remarqué, moi je viens juste d'arriver sur le forum.
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Ah ben c'était une entrée réussie :D !
Justement, on commençait à s'ennuyer...
M'enfin, éventuellement, y a un endroit fait exprès pour se présenter.
Ca sa fait, avant de rentrer dans le lard des gens...
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en voila un de catalogué : un commerciale peut-etre ?
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:lol:
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Réglement de comptes à OK CORRAL ?
Le message était noyé dans les pages précédentes, sa remontée est donc forcément volontaire .........
Et la lecture du profil laisse planer un doute........ sellier dans le 43 , cela me rappelle quelque chose.......
Je ne cherche nullement une polémique stérile, j'ai 3 TH à la maison et en suis plus que satisfaite, mais bon hein ...comme entrée en matière pour une présentation y'avait mieux :blush:
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En même temps, si c'est M. TH CUIR, et qu'il vient de découvrir ce post, même deux ans après, je comprends qu'il se défende. C'est normal, on ferait tous pareil, non ? :D
Mais sur le fond, je suis bien d'accord : M. Veritas, c'était la moindre des choses de prévenir l'acheteur de l'impossibilité de répondre à sa demande. :oky:
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Pardon si je dérange, et si normalement ça se fait de présenter à l'endroit "prévu",
mais découvrant, je ne connais pas les pratiques des initiés.
Par contre rentrer dans le lard des gens, alors là non, j'ai juste posé des questions sur ce qui avait été dit juste au dessus !
Je n'ais agressé personne, et trouvé étonnant que aprés avoie exposé les choses, il n'y ai aucune suite, et aucune question pour savoir si tout cela a bien fini ou pas.
Je ne comprend pas "le message était dans les pages précédentes", moi c'est là que j'ai découvert ce forum, et avec aucune autre page... En tapant sur Google "forum selle th cuir" ...
En tous cas commercial c'est drole, c'est bien la première fois que l'on me qualifie ainsi :rire:
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Je ne me souviens plus qui avait posté les messages, mais les gens sur les forums vont et viennent et ne sont peut etre plus ici...... il est donc possible que de fait il n'y ait jamais de réponse
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Pardon si je dérange, et si normalement ça se fait de présenter à l'endroit "prévu",
mais découvrant, je ne connais pas les pratiques des initiés.
Par contre rentrer dans le lard des gens, alors là non, j'ai juste posé des questions sur ce qui avait été dit juste au dessus !
Je n'ais agressé personne, et trouvé étonnant que aprés avoie exposé les choses, il n'y ai aucune suite, et aucune question pour savoir si tout cela a bien fini ou pas.
Je ne comprend pas "le message était dans les pages précédentes", moi c'est là que j'ai découvert ce forum, et avec aucune autre page... En tapant sur Google "forum selle th cuir" ...
En tous cas commercial c'est drole, c'est bien la première fois que l'on me qualifie ainsi :rire:
Quand on s'inscrit, il est demandé de lire les règles du forum. Et tous les nouveaux l'ont vu, moi y compris quand je me suis inscrite. Mais il n'est pas trop tard pour te présenter dans la rubrique prévu à cet effet.
Les saboteurs accueillent tous les passionnés des chevaux, quand ils viennent pour partager leur expérience en toute cordialité.
Pour le coup des rênes, si l’artisan ne peut pas les faire, il prévient son client. Ca c'est être professionnel. Il ne fait pas des rênes, empoche l'argent et dis ensuite "et ben tant pis ma pov' dame, c'est pas possible, j'ai pris ton argent. Si tu veux absolument ces rênes je te bidouille un truc, sinon tu l'as dans l'os."
Pour la selle effectivement on ne connait pas la suite de l'histoire. Mais à priori Nanoue n'est plus venue sur le Sab, en tout cas n'a plus posté depuis janvier 2010. Si effectivement tu as vendue cette selle, nous somme toute ouie pour entendre ta version de l'histoire. Quoique cette histoire n'a empêché personne du Sab d'acheter ce type de selle depuis ce post.
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J'ai l'impression que, malheureusement, Véritas n'a pas encore réussi à trouver l'endroit où l'on se présente... :D
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attends, on va l'aider ! :lol:
pour se présenter : tu crées un nouveau post dans cette rubrique
pour mettre des photos c'est : dans cette rubrique
pour présenter ton cheval (ou tes chevaux si tu en as plusieurs) c'est ici
pour discuter de tout et de rien, même et surtout si ça n'as pas de lien avec les chevaux ou l'équitation c'est par là
et pour chaque rubrique le nombre de page qu'elle comporte est indiqué en haut à gauche, juste au dessus...le forum "rando", par exemple, comporte 62 pages...... la rubrique "saloon"..... 216 !
maintenant t'as plus qu'à !! ;)
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Franchement, je vous trouve lourds sur ce coup là. Quand on est attaqué sur un forum public, on a un droit de réponse, et ça ne veut pas dire qu'on doive être un passionné de cheval qui va participer au sab. Faut pas abuser quand même. Donc la case "présentation", pour moi il n'y a rien à y faire, il a une démarche pro qui se comprend aisément.
Mais il aurait du, sur ce post, se présenter clairement comme le sellier concerné utilisant son droit de réponse.
Cela étant, même s'il s'y est mal pris, c'est exactemetn ce qu'il a fait, et sans aucune agressivité.
Tout le reste est hors sujet.
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Colomba, je suis d'accord avec toi sur le fait que le sellier concerné a tout à fait le droit de répondre. Cependant (mais j'ai peut-être mal lu et à ce moment, je m'excuserai) Véritas ne s'est pas clairement présenté comme la personne mis en cause.
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Quand même, "j'ai pris ton argent, tu l'as dans l'os" pour 60€, c'est décrit comme du vol ou de l'escroquerie, ce n'est pas franchement aller un peu loin ?
De plus, nous avons tous un droit, en France, dés lors qu'il s'agit de V.A.D (vente à distance), c'est de retourner dans les 7 jours ouvrables l'article qui ne nous conviens pas, en exsigeant un échange contre un autre ou son rembousement intégral.
Et ce sans avoir à ce justifier... (source, direction de la répression des fraudes).
Je précise que cela ne concerne que la V.A.D, contrairement à un achat ou une commande sur un salon, qui est non annulable et non remboursable.
Voilà, l'article ne te va pas, tu retourne et te fais rembourser, c'est simple et plus utile que de traiter de C...n l'artisan sur la toile... Sauf si en fait l'article convenait trés bien.
Qu'en pensez vous ?
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Alors si j'ai bien compris bonjour Monsieur TH cuir
Franchement je ne savais pas qu'on pouvais renvoyer un article sur mesure qu'on a commander et j'imagine que je suis pas la seule
apres là on est dans un cas de non respect du cahier des charges et franchement quand on voit la galere que c'est d'entamer un procédure, je n'imagine pas qu'il y ai du monde qui se lance pour moins de 100euros.
pourquoi venir sur ce forum aujourd'hui alors qu'il y a bon nombre de poste sur les differents grielle avec les selliers sur beaucoup de forum, rare sont les selliers qui intervennent et bien souvent qu'en il le font c'est pour proposer reparation ou echange du bien concerné
apres moi je m'en fou j'ai pas de souci :D
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ben si justement c'est tout l'intérêt du sur mesure
j'ai une antares sur mesure qui n'était pas aux bonnes mesures, je n'ai pas eu à la renvoyer, ils sont venus la chercher, et m'ont prêté une selle en attendant!
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Désolée de te déplaire Colomba mais si j'ai envie de m'exprimer je le fais.
Je n'ai jamais dit que Véritas n'avait pas le droit de s'exprimer, bien au contraire.
Si c'est Monsieur Th sellier il a effectivement un droit de réponse, mais si c'est le cas il ne nous raconte pas sa version des faits. Et j'ai ensuite répondu à ses questions, donc tout à fait dans le sujet.
selle : Nanoue n'est plus là, je n'ai pas de réponse.
Rênes : l'artisan n'a pas rempli son cahier des charges et veut bidouiller un truc. Et Véritas, 60 euros c'est quand même une somme. Moins qu'une selle bien sûr mais ça reste une somme.
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Alors pour répondre, certe il doit y en avoir peu qui le savent, c'est aussi pourquoi je le dis, c'est peut-être l'utilité d'un forum, d'aprendre des choses, d'avoir des infos...
Pouquoi tu parle de non respect du cahier des charges ?
Et pour la question pourquoi ne pas aller sur des forums ou il y a des différents avec des selliers, je ne comprends pas, ça devrais m'interresser ? pourquoi on ne peu pas échanger ici ?
Et puis je ne suis pas sellier, ni Monsieur TH, mais juste un ami proche et voisin, cavalier pro, qui utilise ses fabrications depuis plus de 25 ans, et qui à plus le temps que lui d'échanger avec d'autre sur les forums.
Une précision importante cette loi Française sur la VAD, en fait la façon d'acheter là plus sure, puisqu'il est possible d'essayer l'article avant de décider de la garder, donc personne ne l'a "dans l'os", mais ATTENTION, cette loi est française, et si vous commandez sur un site d'un autre pays, elle ne s'aplique pas, elle ne les conerne pas.
Pour la "procédure", il suffit d'alerté la brigade de la répression des fraudes, aucun ne prendra le risque de ne pas respecter cette loi, les sanctions sont terrible et en plus l'interdiction de gèrer tout commerce de VAD...
Voilà c'était pour informer
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ça y est j'ai compris lle "non respect du cahier des charges", aprés explication du sellier, mais non c'est pas le cas, la longueur des rênes est bien précisée sur le descriptif du site, et elles sont toujours bien faite dans cette taille, c'est juste que quand on demande autre chose que ce qui est proposé lorsqu'on passe commande, on a toutes les chances que ce ne soit pas réalisable...
Et puis, je vais vous dire mon expérience perso, avec mon cheval de 1.55m, ces rênes sont fermées au milieu avec une boucle, et bien si j'ajuste mes rênes avant un départ au galop par exemple, c'est vraiment tout juste pour que le cheval ne passe pas l'antérieur dedans.
C'est surement aussi pourquoi les selliers les font de cette longueur...
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ça y est j'ai compris lle "non respect du cahier des charges", aprés explication du sellier, mais non c'est pas le cas, la longueur des rênes est bien précisée sur le descriptif du site, et elles sont toujours bien faite dans cette taille, c'est juste que quand on demande autre chose que ce qui est proposé lorsqu'on passe commande, on a toutes les chances que ce ne soit pas réalisable...
Si effectivement ce n'était pas dans la gamme proposée je comprends. Mais pourquoi le sellier n'a-t-il pas dit au client que ce n'était pas possible d'avoir cette longueur avant de faire les rênes et de les vendre?
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Désolée de te déplaire Colomba mais si j'ai envie de m'exprimer je le fais.
Je n'ai jamais dit que Véritas n'avait pas le droit de s'exprimer, bien au contraire.
Si c'est Monsieur Th sellier il a effectivement un droit de réponse, mais si c'est le cas il ne nous raconte pas sa version des faits. Et j'ai ensuite répondu à ses questions, donc tout à fait dans le sujet.
selle : Nanoue n'est plus là, je n'ai pas de réponse.
Rênes : l'artisan n'a pas rempli son cahier des charges et veut bidouiller un truc. Et Véritas, 60 euros c'est quand même une somme. Moins qu'une selle bien sûr mais ça reste une somme.
Mais je ne crois pas t'avoir empechée de t'exprimer ?
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Kasugaii, pcq la commande était déja passée, qu'il honnore toute les commandes reçue, et que à 10cm prés et pour un si petit cheval, la longueur standart était largement suffisante.
Il précise, que non pas elle a "obtenu" mais il a proposé, de lui rallonger de 10 à 15cm, les selliers savent travailler et ça ne se voit pas (comme sur les guides d'attelage), mais "qu'elle fasse d'abord un essais sur le cheval, pcq il risque de marcher dessus".
Puis plus de nouvelle...
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Je n'ai aucun problème avec monsieur TH vu que je n'ai pas de matériel de chez lui.
Sur ce forum, Véritas, 98% des cavaliers sont des cavaliers d'extérieur. Et les rênes standard que l'on trouve chez Déctah, padd... sont trop courtes pour faire de l'extérieur, car on ne monte pas rênes ajustées mais en les tenant à la couture la plupart du temps.
Et quand on fait une pause "brout brout" ben des rênes standard c'est trop court: soit elles glissent sur l'encolure, soit on se retrouve couché sur l'encolure pour ne pas mettre des coups dans les dents.
Et non, je n'ai pas de gros SF ou d'allemands, vu que j'ai 2 cocktails de prairie de moins d'1.55.
D'où notre difficulté de trouver des rênes assez longues... A ma connaissance, il n'y a que 2 selliers qui proposent des rênes à une taille convenable pour l'équitation d'extérieur (hors EW) :-)
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Et des rênes de 1.50m (de chaque coté évidement) comme propose th cuir, ça te parrais trop court pour monter rênes longues ?
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Dcath ou pad n'ont jamais été une référence pour le marériel de rando, ceux qui ne fabriquent que ça savent ce qu'il faut...
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Et des rênes de 1.50m (de chaque coté évidement) comme propose th cuir, ça te parrais trop court pour monter rênes longues ?
J'ai pas les cotes en tête, je mesure ça ce we et je te dis! :lol:
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Après vérif sur les 2 sites sus nommés, mes 2 paires de rênes font bien 3m (donc 1.50 de chaque côté). Pour moi c'est suffisant. :oky:
Mais quand je montais un TF d'1m86 au garrot, même ces rênes étaient trop courtes! :blink:
Maintenant si DocMimmie s'était tournée exprès vers un artisan sellier tel que TH pour avoir encore 15 cm de rab, c'est avec elle qu'il faut voir ça.
Si on s'adresse aux artisans, c'est justement pour avoir du matériel "adapté" à notre pratique et/ou nos besoins, non? :flowers:
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J'adore je fane
Si on commande une paire de rene trop grande pour notre petit cheval pas de probleme le sellier s'en apperçois et nous envois la bonne taille :-)
geniale :lol: avec ça plus d'erreur de commande
tu veux pas ecrir sur d'autre post ?
il y a vraiment un nouveau filon a suivre de pret sur le forum
Trougnette attention il va faire de la concurence a tes jolis recits
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Je ne comprends pas ton commentaire Amélie ? Doit être mal réveillée.... Tu peux m'expliquer ? (je ne vois pas ou est la subtilité du truc...)
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Mais si elle a, je pense , voulu dire ....: tu commandes une paire de rênes de X cm de long. Mais tu reçois X -15 cm . Ce n'est pas une erreur de fabrication , mais c'est parce que le sellier s'est aperçu que ton X cm aurait été trop long.... et donc pour corriger ton erreur il envoie X-15 !
CQFD
Concernant la longueur idéale , bin elle dépend de la longueur de l'encolure de bidet...Pour le cob j'ai fait rallonger de 10 cm par coté (donc 20) une paire de rênes achetée la peau du cul.. si si 70 euros ... mais bon en "prêt à porter" chez le sellier du coin mais super agréable à la main.
Pour le tâchu la longueur standard est amplement suffisante ,
:rire: :rire:
Véritas sur ton profil il est écrit : profession : sellier dans le 43 ... nous n'avons rien inventé, d'où la confusion (???) avec Monsieur TH.
Discussion close en ce qui me concerne, j'ai d'autres chats à fouetter en ce moment.. :clapclap:
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Ah ça y est j'ai compris, lol ! :D
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Alors je rajoute mon grain de sel, puisqu'on parle de moi...
Oui j'y ai été un peu fort, et je m'en excuse...
J'ai commandé chez TH cuir pour avoir du sur-mesure, car je voulais des rênes pour randonner et qu'en les achetant telles quelles elle seraient trop courtes... je voulais un intermédiaire entre des rênes classiques, et des rênes western. Et du cuir noir aussi, pour assortir à ma selle.
Par téléphone, jamais on ne m'a dit que cela poserait un souci de me fabriquer des rênes d'1m70 chacune... j'ai donc passé commande.
Donc grosse déception à réception du colis bien sûr !
La réponse par téléphone du "pas assez de cuir" était de trop, surtout lorsqu'on commande du sur-mesure, si Mr TH m'avait prévenu j'aurais tout simplement annulé ma commande !
Jamais on ne m'a parlé de la possibilité de remboursement de l'article...
Et faire faire une couture pour les rallonger, non merci...
J'ai donc gardé les rênes, dont je ne m'en sers plus, elles sont effectivement trop courtes pour randonner ! Après, la qualité est jolie, rien à dire, mais c'est trop court !
Et mon si petit cheval mesure tout de même 1.60 m au garrot, et de toute façon je je pense que c'est à moi et pas au sellier d'évaluer la longueur dont j'ai besoin non ?
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Pour finir de répondre a trougnette, oui je suis d'accord, mais c'est pas l'artisan qui fait la longueur des bovins...
Aprés th propose des rênes western de 2m à 2.20m, mais c'est pas le même cuir, beaucoup plus épais et il n'est pas possible de faire le montage "boucles classiques" comme demandé, pcq le cuir ne passe pas dedans...
Voilà, je ne vous dérange plus
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En tant que professionnelle du travail du cuir, je me permets d'intervenir...
1) si on me passe une commande "sur mesure", jamais je ne me permettrai d'envoyer au client autre chose que ce qu'il m'a demandé...
2) Je cite Véritas :
mais c'est pas le même cuir, beaucoup plus épais et il n'est pas possible de faire le montage "boucles classiques" comme demandé, pcq le cuir ne passe pas dedans...
Véritas, c'est très honorable de ta part de chercher à soutenir ton voisin et ami sellier. Mais je me permets de contester ton affirmation. Il y a chez tout sellier digne de ce nom (et si tu es bien toi même sellier comme tu l'indiques dans ton profil, tu devrais le savoir Véritas...), un outil qui permet de désépaissir le cuir.
Je ne suis qu'un tout petit artisan, "Monsieur TH" a un atelier, un savoir faire et une expérience bien supérieure à la mienne. Je suis donc très surprise qu'il ne puisse pas désépaissir un cuir pour l'adapter à des boucles de rênes classiques. Désépaissir le cuir fait partie des techniques de base du travail du cuir. :ange:
c'est pas l'artisan qui fait la longueur des bovins...
Certes, mais c'est l'artisan qui choisit la pièce de cuir adaptée à l'usage. Et le dosset ou 1/2 dosset, pièce de cuir dans laquelle on prélève le cuir pour des usages "nobles" de sellerie bourrellerie tels que rênes, ce dosset correspond au dos du bovin dans le sens de la longueur (de la nuque à la base de la queue). et donc atteint voire dépasse 2 m de longueur.
C'est la minute pédagogique, voici donc une petite illustration, avec les longueurs des différentes pièces localisation des découpes de cuir (passez votre souris sur chaque nom de pièce, vous avez ses caractéristiques qui s'affichent)
L'explication serait donc peut-être que "Monsieur TH" découpe les rênes dans du croupon (partie également "noble" du cuir), et donc est limité à 1,50 m environ pour la longueur.
Donc, soit il a oublié la particularité de la commande et a fait des rênes comme il a l'habitude de les faire, soit il n'a pas eu envie de s'embêter à adapter du cuir de rênes western (épaisseur, peut être aussi teinte différente du cuir...?) pour se conformer à la commande particulière, en se disant qu'une fois que la cliente aurait ses rênes de 150 elle se débrouillerait avec...
Enfin bref, dans tous les cas, je suis d'accord pour dire que TH n'avait pas à fabriquer des rênes de 150 si la cliente avait demandé 180... Et quand on se trompe, on assume et on s'excuse, on refait le boulot correctement ou on rembourse le client. On ne cherche pas à se justifier plus ou moins habilement. C'est ce que j'attends d'un professionnel, et ce que j'applique en tant que professionnelle.
Voila, c'était mon grain de sel du jour :flowers:
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Je suis très contente de ton intervention car elle était très instructive. :D
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Personne n'a chercher a se justifier habillement, personne n'a commandé des rênes de 1.80m non plus, et encore une fois des rênes de 1.50m sont proposées sur le site, mais aussi des rênes de 2m, il faut juste faire un choix....
Ensuite, bien sur il est toujours possible d'en faire plus, plus de travail, des fournitures plus couteuses, mais dans ces cas là ce n'est plus dans les tarifs proposés !
Encore une fois, tu demande le mouton à cinq pattes, et à l'arrivée tu es déçu...
Alors, si la personne n'est pas satisfaite de la prestation,( encore une fois,) retour et demande de remboursement ! (j'espère que cette fois ça vat être compris et enregistré!!!)
E t non pas traiter de con un sellier, sur la toile et donc devant le monde entier.
(Pcq il lui a dit qu'il avait fait dans la longueur totale de la peau.)
Et qu' aprés 27 ans de bon et loyaux services, qui à largement apporté sa pierre pour construire ce qu'est ce petit monde de la sellerie d'aujourd'hui et surtout ce qu'est devenue une selle d'extérieure, avec plus de 6000 clients et chevaux équipés( en ne parlant que des selles), et qui eux sont ravis de sont travail et de ses créations.
J'ajoute pour ceux qui ce sont permis de dire qu'il voulait juste "prendre son fric et tanpis si elle l'a dans l'os", que cela l'a bien fait rire, pcq ça représente aprés consultation, que 0.02% de son chiffre d'affaire, alors certe 60€ c'est une somme pour vous et moi, mais pour une société, même trés petite, c'est complètement insignifiant...
Vous trouvez vraiment que c'est représentatif de toute une carriére d'artisan, que de mettre 2 cas de petit litige, qui ne montre pas autre chose q'un manque de communication, de compréhension, voir de bonne foi.......
Et les 5998 autres satisfait de son travail, eux ne communiquent pas ! (ou ils sont rares) Bien sur ils sont ravis...
Le Problème dans ce pays, c'est que seul le trés trés petit pourcentage qui s'exprime, est celui des mécontents, et surtout que tous les autres ont autre chose à faire et ils ont bien raison.
Et que c'est avec ça que l'on va casser la réputation durement gagnée au fil des années, d'un fabricant sérieux , honnète et compétent.
Ben oui, les novices eux, ils débarquent, et ils lisent ces conneries sur les forums, et ils se disent "je ne peux pas faire confiance à ce sellier" ça c'est le contraire d'un conseil à donner à un débutant.
Personne n'a jamais, dans aucun métier, réunis 100% de satisfait, et en fesant le même travail pour chacun... Cela n'arrivera jamais.
Bref, tout ça pour dire, que vous vous trompez lamentablement de cible, vous vous évertuez a casser les bons, pendant que des centaines de tonnes de merde made in asie et amérique du sud ect... remplice nos magasins de sellerie décath, padd, horse wood et tous les autres, mais là, rien à dire, "c'est pas cher"
Pas cher ? N'importe quoi ! Une selle vendue 600€, est achetée 300€ maxi au grossiste, qui lui même l'a payée 100 à 120€ maxi au fabricant. Voilà, votre pas cher, c'est payer 600€ une selle dont la valeur est réellement de 120€...
Comme cette escroquerie qui est "la selle sans arçon", les selliers, en coeur, ont criés "casse cou" il y a 10 ans, aujourd'hui les vétos et les osthéos commencent à mesurer l'empleur des dégats...
Et ce n'est qu'un début...Pourquoi escroquerie ? pcq c'est simple, vous prenez un coussin de votre canapé, vous le sanglez avec n'importe quel sangle par desssus, et il va coller parfaitement a votre cheval, même a votre chien...
Mais ça n'en fait pas une selle, ils font juste l'éconnomie de la partie la plus couteuse et surtout la plus complexe, celle sur laquelle il faut souvent beaucoup travailler, l'arçon...
Mais pire encore, ils s'assurent de ne pas avoir de problème, avec "les regardants", pcq quand ils auront sanglés, la chose collera forcément à n'importe quel équidé...
La plupart d'entre vous sont surement trop jeune, pour savoir que ce n'est pas une première, que nous avons vu se vendre des centaines de selles sans arçon et même "gonflables" en 1980/1882, et qu'elles ont bien sur toutes finis à la benne...
Je termine, juste en vous disans que je comprens maintenant son attitude, son dégout, (je parle bien sur du sellier) et que comme il le dit "rien ne sert de converser, c'est trop jouissif de dire du mal"...
Profitez bien, d'ici une dizaine voir une quinzaine d'année, tout porte à croire que tout le savoir faire de nos artisans ne sera pas transmis, qu'il sera perdu et qu'il n'y aura plus que du made in asie.
A ceux là il ne sera pas possible de "casser" quoi que ce soit, puisque monopole, et mondialisation du marché, donc tu prends ce que je te vends, au prix ou je te le vends, si ça te plais pas je le vends à d'autre...
Pauvre monde qu'est le notre.
Salut à tous, je retourne à mes chevaux et à mes randos, et bien heureux de ne pas être sellier...
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Veritas : si je suis tout a fait d'accord sur le fond de ta dernière intervention, je dois dire que j'ai eu plusieurs échos négatifs ces dernières années du service après vente de TH cuir.
J'ai moi même eu une TH il y a 15 ans, et je n'ai rien eu à dire, que ce soit la qualité de la selle ou l'accueil du fabricant (mais je n'ai jamais eu non plus à réclamer quoi que ce soit) et il me semble que les gens dans leur ensemble étaient ravis.
Donc je ne sais pas s'il s'agit de dégout, de stress, de lassitude ou autre motif, mais je pense que TH Cuir devrait aussi pouvoir se remettre en question sur ses réactions. Je pense que lorsqu'une selle ne va VISIBLEMENT pas, on n'envoie pas paitre les gens.
A contrario, je comprends que ce courant actuel qui rend les gens tellement exigeant avec leurs selles "sur mesure" soit agaçant. Je ne suis pas sellier et ça m'agace tous les jours. Les chevaux n'ont pas eu de selle sur mesure pendant des décennies et ne s'en portaient pas plus mal. Il arrive qu'une selle n'aille pas du tout, mais finalement c'est assez rare. Mais peut être faudrait il troquer le mot de "sur mesure" qui n'est finalement pas adapté par un terme plus général comme "avec mesures"....
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Pour les selles sans arçons, j'ai une selle allemande depuis plusieurs années de la marque Startrekk qui n'a pas encore fini à la benne et qui a permis à ma jument de se reconstruire un dos qui avait été malmené par des arçons inadaptés provenant pourtant d'artisans selliers très réputés.
C'est fini le temps des bardettes améliorées et des trucs tout mous qui cassaient en effet le dos des chevaux, on est rentré dans une autre époque avec des produits particulièrement techniques, étudiés avec des moyens modernes (tapis capteur de pression) qui donnent des résultats très intéressants et validés sur le long terme. D'ailleurs on devrait plutôt parler de selles sans arçon rigide, puisque le maintien qu'apporte l'arçon existe toujours, mais est apporté par des pièces souples qui permettent de suivre les mouvements du dos tout en répartissant le poids.
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alors là je pensais pas que Th Cuir ne voulait pas du tout faire des modifictaion sur demande
c'est bon a savoir !
dans ce cas je prefere aller voir ailleur car il est pas rare que je demande des modifications sur se qui est affiché sur les site
Guichard sa lui pose aucun probleme, Jms, de meme et alors Petel n'en parlons pas lui c'ets vraiment le sellier qui modifie tout sur demande
Je pense vraiment pas etre la seule a le faire puisque sur l
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attention toutefois TH ne fait pas du sur mesure, c'est plus de la "demi mesure";il n'a que trois ouverture d'arçon par exemple....je ne suis pas certaine qu'il remette "à la mesure exacte" ce qui n'est jamais que du"" prêt à porter", haut de gamme certes, mais qui n'est pas de la "haute couture".......
Donc tu cela pour dire que je ne sais pas ce que tu peux attendre comme retour et "remise en état"
Ici nous avons deux TH la trec comme toi pour mon cob normand, dont il n'a eté demandé que des photos et les mensurations du cavalier, et une trec rando confort , dont pareil seules des photos du cheval ont eté demandé
je dois avouer que nous en sommes super contents , coup de bol , si tel n'avait pas été le cas je ne sais pas ce que nous aurions pu faire
Sauf à pouvoir prouver qu'il n 'a pas respecté tes demandes (une ouverture d'ar9on 1 alors que tu avais demandé du 2 par exemple ) je ne sais pas ce qu'il est possible de faire ...
en tout cas bon courage dans tes démarches, j'espere qu'elles seront fructueuses et réussies :trefle:
Je me cite :lol:
En deux ans je n'ai pas changé d'avis
J'ai rencontré plusieurs fois Monsieur TH sur des salons, l'accueil à été sympa. Bon je n'ai jamais eu à faire au SAV donc pas d'opinion là dessus.
Mais il faut arrêter de penser qu'une selle à 1000 euros ira forcément comme un gant ou une seconde peau à notre cheval.
A mon avis la plupart des chevaux sont plus ou moins "standards" (j'aime pas le mot mais je n'en ai pas d'autre) et peuvent se satisfaire d'une "demi mesure" surtout pour un usage (de l'équidé ) peu intensif, car en regardant de plus prés nos montures sont peu souvent sellées sur leur durée de vie.
Je ne me tournerai JAMAIS vers les trucs bon marché, mais je n'ai pas les moyens non plus de prendre du sur mesure (et surtout je n'en vois aujourd'hui pas l'utilité), je vise le meilleur rapport/qualité possible
C'est vrai ce que dis Veritas seuls les insatisfaits se manifestent, là comme ailleurs, j'en sais quelque chose
:blush: (c'est comme cela au boulot... on ne reçoit de courrier que des mécontents
:lol: )
les contents ne se manistent jamais ou si peu ...
Mais comme le dit Colomba les "grognements" concernant le SAV sont "multiples", c'est un métier aussi le SAV. Je pense que c'est là que doit blesser TH.
Il lui suffirait peut être de faire un petit effort ??
Enfin moi je dis "c'est la selle qui m'interesse, pas de me faire un copain du sellier, et si l'accueil est important, c'est la compétence que je regarde en premier, pas le sourire"
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Quand on pratique une discipline avec le cheval élevé et entrainé pour la discipline, rien ne sert d'avoir du sur mesure, une selle de qualité ira parfaitement quel que soit le cheval. Les selles de dressage se posent à l'identique sur n'importe quel cheval de dressage moderne, ils sortent tous du même moule et sont musclés de la même manière par un entrainement pratiquement identique, idem pour les chevaux de CSO, de reining etc...
J'ai une selle Western de qualité faite par un des meilleurs artisans français de la spécialité, elle se pose comme un gant sur tous les chevaux américains travaillés western pour lesquels elle a été dessinée. Pas besoin de sur mesure.
La difficulté pour les artisans selliers vient de la clientèle de loisir, qui monte des chevaux non standards, issus de races plus ou moins exotiques, demi traits, chevaux rustiques, ibériques et parfois issus de croisements de races qui n'ont rien à voir du genre arabo-quelques choses. Ceux là ne rentrent pas dans le moule SF d'1m70 de CSO ou cheval allemand de dressage.
Trouver la selle qui convient à un Mérens par exemple est un véritable casse-tête, pratiquement aucune selle standard du marché n'ira, il faut soit se tourner vers une selle western haut de gamme (certains quarter horse ont la même forme de dos, une selle courte avec un arçon Full Quarter ira correctement), soit vers un artisan qui saura construire la selle adaptée ou alors tout simplement vers le sans-arçon.
Sachant qu'en plus ces cavaliers pratiquent une équitation qui va du prom prom d'une heure le dimanche mais aussi Trek, endurance, CSO etc... donc des chevaux musclés et travaillant de façon encore très différentes, c'est un véritable casse-tête pour l'artisan sellier pour arriver à trouver une interface entre ces chevaux, ces cavaliers et ces disciplines, et c'est là où le véritable sur mesure prends tout son sens, mais il faut un artisan qui soit capable de trouver la forme d'arçon idéale pour ce cheval, mais cela implique d'avoir un très vaste choix de forme, pas juste trois ouvertures d'arcade. Et bien entendu cela a un prix qui n'est pas toujours en phase avec les attentes de la clientèle de loisir...
Pas facile d'être sellier pour les cavaliers de loisir, peu d'argent à gagner, beaucoup d'em... à attendre de la part de clients souvent ignorants, il vaut largement mieux fournir un matériel technique à une clientèle spécialisée, qui pratique la même discipline sur les mêmes chevaux, qui est prêt à mettre le prix de la qualité et du service et qui sait reconnaître et apprécier la compétence.
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Personne n'a chercher a se justifier habillement, personne n'a commandé des rênes de 1.80m non plus, et encore une fois des rênes de 1.50m sont proposées sur le site, mais aussi des rênes de 2m, il faut juste faire un choix....
Ensuite, bien sur il est toujours possible d'en faire plus, plus de travail, des fournitures plus couteuses, mais dans ces cas là ce n'est plus dans les tarifs proposés !
Encore une fois, tu demande le mouton à cinq pattes, et à l'arrivée tu es déçu...
Alors, si la personne n'est pas satisfaite de la prestation,( encore une fois,) retour et demande de remboursement ! (j'espère que cette fois ça vat être compris et enregistré!!!)
Alors là, je me permets d'insister encore une fois...
Je persiste à dire que lorsque j'ai passé commande on m'a dit qu'il n'y aurait pas de souci pour fabriquer les rênes à la longueur demandée !!!
Et que jamais on ne m'a proposé de remboursement.
J'dis ça j'dis rien... :-D
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Bonjour à tous !!
Je viens juste de découvrir le forum et viens de tomber sur un sujet très haletant :-)
En effet je me régale de voir que je ne suis pas la seule à avoir subi l'excécrable amabilité de notre cher sellier TH Cuir.
Etre artisan c'est avoir un savoir-faire unique mais avant tout savoir se rendre disponible face aux demandes de sa clientèle. Et c'est justement à cause de son comportement non professionnel et non personnalisé que M.TH Cuir va nous amené à choisir du standard. En se faisant une publicité diabolique, il détruit justement le travail et l'image de l'artisan, car seul l'artisan peut assouvir des demandes sur mesure.
L'intervention de pomme de pin est tout simplement juste, car moi aussi travaillant un peu le cuir pour le plaisir, il est possible de désaipaissir un cuir, donc M. Véritas
faites attention à ce que vous publiez.
Au fait il est inutile pour vous M. TH Cuir de continuer de vous cacher derrière votre pseudo "Véritas".
J'ai tout de suite reconnu votre façon d'écrire un peu décousu et sur la défensive.
Vos heures de gloire sont derrière vous, car votre mauvaise foi et votre agressivité nuise à votre travail.
Nul être ne peut être parfait, les erreurs sont donc humaines, ce qui rend un artisan apprécié c'est d'être capable de reconnaître certaines erreurs et de les résoudre en toute amabilité... Dans ce cas la clientèle reste fidèle et appel les amis à venir s'intéresser eux aussi...
Bref moi la pub vais continuer d'en faire, mais ça va plutôt faire mal :chris: car les mails reçu de M.TH Cuir sont limité insultant....
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Et ben désolé de vous décevoir, mais je ne suis qu'un amis et voisin...
Vieux cavalier pro, baroudeur, guide internationnale, qui utilise son matos depuis 25 ans.
Mais je le connais bien et depuis fort longtemps.
Si vous êtes de ce métier vous en savez plus que moi, mais quand vous dites que ces mails sont insultant... le connaissant bien, alors là je ne comprends plus.
J'ai quand même l'impression d'une certaine jouissance dans "ce sujet haletant, en effet je me régale", j'espére me tromper.
Et dans "la pub vais continuer d'en faire mais ça va faire mal" encore pire, je n'ose le dire.
C'est comme "vos heures de gloire sont derriére vous", c'est une menace, vous voulez le tuer ?
Et c'est quoi sa mauvaise fois ? Moi je ne rencontre que des cavaliers satisfaits et même ravis de son travail...
Franchement je ne comprends pas.
Nous avons encore de vrais selliers, pourvu que ça dure.
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Ah non je ne suis aucunement du métier, j'ai cité que je le faisais par plaisir, je maitrise juste les bases de dépannage et de confections simples...
Oui réjouie de voir que je ne suis pas la seule malheureusement à avoir découvert une relation client délicate avec ce sellier...
Et je voudrais par le biais des nombreux témoignages faire comprendre à cette personne que son travail n'est pas m'y en cause directement mais sa façon de communiquer...c'est là que son bas blesse...
Quand une selle garantie 2ans, se découd à un endroit après un année d'utilisation, excusez moi d'être un peu surprise !!! et la réponse digne d'être publié est celle ci : "Une selle ne peut pas se découdre toute seule (avec ces petits doigts), ça ne peut être qu'un frottement excésif qui à bouffé le fil, genre boucle d'étrivière en bas du quartier : dans ce cas il faut déplacer la boucle plus haut ou plus bas en faisant coulisser l'étrivière."
Ok mais des frottements c'est bien évident qu'elle va en subir, la selle va vivre des heures de rando, des TREC... et dans mon cas ce n'est pas le bas du quartier qui commence à se découdre, alors ma crainte est comment va vieillir ma selle ????
J'attendais plutôt en réponse, apportez moi la selle et nous allons regarder ça ensemble !!!
Voilà tout
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j'ai une amie qui avait changé sa selle teris contre une devaucoux ( trés bonne sellerie), et son cheval ne la supportais pas. Elle a insisté et le cheval a commencé a boitté, elle a appelé le véto qui lui n'a rien trouvé. La sellerie n'a rien voulu savoir car il affirmait que la selle envoyée était de bonne qualité.
En faite l’arçon était fendu et cela depuis le transport de sa commande!
Je veux pas te découragé ma elle l'a eu dans l'os!!!!!!!!!!! :oopselaaa:
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Coucou,
juste une petite réponse à DocMimie, qui qelques ligne plus haut nous disaitque le sellier était de mauvaise foi, incompétent, que c 'était à elle de déterminer la longueur des rênes et pas au sellier, qu'elle n'avait pas hésité à traiter de con sur le forum à l'époque, et qu'elle ne pouvait pas utiliser ses rênes qui sont donc inutilisables...
Et bien en me promenant sur la toile (pas de rando avec ce temps pourris), j'ai trouvé ceci sur le forum 1 cheval.com, daté du 13/09/09 :
DocMimie
"finalement, je suis ravie des rênes, trés agréables en main, même si je les voulais plus longues, au final elles sont trés bien, pcq pour monter un peu ajusté je m'emmerderais avec des rênes plus longues qui pendouillent".
Ce qui explique pourquoi tu ne lui a jamais renvoyé comme il te l'avais dit !
Alors c'est quoi ? C'est jouissif de dire du mal, de tenter de casser la réputation d'un sellier, ou c'est que tu ne sais pas quoi faire ?
Et c'est qui qui est de mauvaise FOI ?
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Ben alors, plus personne n'a rien a dire ? Même sur l'escroc qui empoche les 60€ et fait des rènes Bien trop courtes!!! inutilisables!!!
En fait pour casser il y a du monde, hein amélie et edelweis, mais quand on se rend compte que c'était injustifié on fait le mort...
Mauvais esprit, mauvaises intentions, et mauvaises volontés, résume tout ce qui a été dit sur forum, sur ce sujet.
Aucun interet, adios.
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non je reste sur le fais que lors qu'on se met d'accord sur un cahier des charge on doit le respecter :
pour moi un sellier qui ne fait pas ça est un mauvais commerçant : On ne peut pas lui faire confiance
mon idée sur ce monsieur est faite et franchement avant votre intervention je pensais pas que c'etait un si mauvais commerçant est aurais facilement fait appel a lui
là c'est reglé je ne passerais pas par lui
et franchement tous les wkd je lui fais pas de pub et je suis pas etonné qu'on me reponde la meme chose a chaque fois : un monsieur qu'on a plus envis d'avoir au telehone apres avoir eu une merde au telephone
et pourtant ses gens ne vont pas sur le net, ils ne sont pas influencé par Doc ni par d'autre internaute.
Ce sont des randonneurs qui eu meme sont de sortie, pas aussi souvent que moi mais bougent et eu aussi ne font pas de la bonne pub pour votre ami
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Alors la c'est le top de la réponse trés trés con...
"Avant votre intervention je pensais pas que c'était un aussi mauvais commerçant et aurais facilement fait appel a lui, la c'est réglé je ne passerais pas par lui"
mais de qui tu te moque !!! c'est quoi ces conneries ??? sur quoi tu juge ce pro de ce métier, et quel est le rapport avec mon intervention!!!
Ah il avait bien raison quand il m'a dit "tu perds ton temps ,ça sers a rien"
Mais tu crois quoi, que personne ne les connais vos maguouilles ? Je suis encore une fois, un vieu de la vielle dans les métiers du cheval, alors ne me prends pas pour une truffe stp !!!!!!!
QUE TU NE PASSE PAS PAR LUI, ME RASSURE ET ME FAIT LE PLUS GRAND PLAISIR, BEN TU VOIS JUSTEMENT CE N'EST PAS UN COMMERCANT !!! DINGUE HEIN ?
BEN OUI IL S'AGIT D'UN ARTISAN CREATEUR ET FABRICANT... ET OUI CA EXISTE ENCORE, MAIS POUR QI CAPABLE D'APPRECIER.....
SI TU VOIS CE QUE JE VEUX DIRE, PCQ PLUS IL EVITE LES PERSONNE DANS TON GENRE ET PLUS IL EXISTERTA EN TANT QUE SELLIER POUR LE BONHEUR DE NOUS TOUS, ET FRANCHEMENT TU NE LE MERITE PAS, TU N 'EST MEME PAS UNE DE CES CLIENTE DAILLEUR, MAIS TU L OUVRE, TU SAIS TOUT, BIEN SUR.........
C'EST PEUT-ETRE ET MEME SUREMENT POUR CA QUE TU DIS DU MAL D'UN TRAVAIL QUE TU CONNAIS PAS...........
VRAIMENT PLUS RIEN A DIRE A DES PERSONNES DANS TON GENRE........
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Ben,
Mais tu crois quoi, que personne ne les connais vos maguouilles ? Je suis encore une fois, un vieu de la vielle dans les métiers du cheval, alors ne me prends pas pour une truffe stp !!!!!!!
Maguouilles? tu parles de quoi, là?
Un vieux de la vieille:
Façon:tiens, moi en 1917, au chemin des dames, on était si près des boches qu'on avait pas le temps de recharger les fusils: on se jetait les balles à la main! :lol:
Et puis, c'est qui cette vieille?
trève de plaisanteries:
Veritas, que tu prenne la défense de cet artisan, soit!
Que celui-ci soit un fabriquant de qualité, soit!
Maintenant en expédiant un produit non-conforme à la commande, il est dans le faux. Il est professionnel et à ce titre a un devoir de conseil. Il aurait donc du avertir qu'il n'était pas en mesure d'assurer la prestation.
Quand tu va chez un concessionnaire commander un break on te livre pas une berline.
Effectivement dans ce cas la commande pouvait être retournée.
Et chacun fait des erreurs, et çà ne merite pas qu'on juge de son oeuvre sur 1 cas.
Pour le fait de traiter de cons tes interlocuteurs, une sitation de ma grand-mère:
T'es poli comme mon cul, y'a pas un beau mot qui t'arrache la gueule! :D
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Ah non ! t as mal lu ! ce n'est pas moi qui ai traité de con, c'est lui qui c'est fait traité de con sur la toile, pour avoir fait non pas le demandé, mais ce qu'il fallait (devoirs de conseil et obligation de résultat qui ne concerne et n'oblige que les pros du répertoire des métiers)...
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PS: dire qu'une réponse est trés "con", si c'est de cela qu'il s'agit, ne parle que de la réponse, que "du mot dit", cela ne veut absolument dire que celui qui l'a dit est con, bien au contraire, ce serait l'innocenter et le non responsabiliser sur la gravité de ces propos!!!
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Ah non ! t as mal lu ! ce n'est pas moi qui ai traité de con, c'est lui qui c'est fait traité de con sur la toile, pour avoir fait non pas le demandé, mais ce qu'il fallait (devoirs de conseil et obligation de résultat qui ne concerne et n'oblige que les pros du répertoire des métiers)...
Mais dans ce cas là qui est-il pour decider de ce qu'il FAUT ? Le client lambda n'a pas son libre arbitre de juger de ce qu'il convient comme matériel pour sa monte ?
Je vais faire attention alors, parce que je monte ma jument en licol, et si je commande un licol sur net on risque de m'envoyer bridon et mors à la place parce que c'est ce qu'il FAUT pour monter convenablement :huh:
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Qui est il...... c'est juste que c'est son métier........
La preuve en a été faite !!!!
Mais non, il faut absolument que certain s'acharne à dire ce mec est un con et il a tor!
Mais c'est quoi qui vous plait ladedans ????? C'est dingue ça !!
Même si la cliente concernée écrit elle même "en fait heureusement qu'elles ne sont pas plus longues, et bien non c'est quand même lui qui fait une grave connerie!!!
Et vous savez combien de paires de rènes il a du raccourcir et renvoyer en suite a ces frais en 27 ans ?
Et vous avez une idée de ce que lui rapporte une pauvre paire de rène ??? C'est que dalle, un client ce n'est pas ça , ça c'est du service rendu pour ne pas gagner de quoi vivre!!!! il faudrait redescendre sur terre... Enfin quoi, un peu de réalisme, pour changer du jeu de massacre...
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Pro au registre des métiers ou pas, si je commande des chaussures en taille 40, j'ai pas envie qu'on m'envoie des chaussures en taille 39, même si elles sont plus jolies et que ça facilite le travail du cordonnier!
Si on ne peut pas honorer la demande du client, on le prévient, et on lui demande son avis, on ne décide pas comme ça "paf" de remplacer le produit convenu par autre chose...
C'est non seulement une évidence en terme de commerce, mais aussi simplement une question de politesse et d'honnêteté!
Je dis pas que le sellier "est con", mais c'est quand même hypocrite de ne pas avouer qu'il a tort sur ce coup là!
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Soupir ...
Mais que dire ... Pro , veut dire : "inscrit a la chambre du commerce/métier " , même si c'est le derniers des charlots.
Si ça se vend , c'est que ça s'achète , comme on dit en Auvergne .
Ça trolle ici aussi a ce que je vois ? je pense que les habitués du Forum devraient envoyer bouler le troll , surtout si celui-ci a un langage des plus déplaisants.
Ceci dit ce n'est pas mes affaires , ni mon combat , mais bon c'est malheureux tout de même...
bye .
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Et ben aller, puisque c'est le seul but sur le "saboteur" qui porte bien son nom, on va dire qu'il a de toute façon tort, même si la personne concernée a dit elle même le contraire et comme ça tout le monde, qui dailleurs ne connait rien du travail de ce sellier, sera on ne peu plus satisfait.
Quel pied quand même!!!
Continuez bien a tournez en rond entre vous, de ce fait pas de danger de faire la moindre sortie de route......
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PS: pro c'est pas inscrit.....
mais maître sellier, depuis 27 années, trophé d'or du salon du cheval de paris, oscar au salon d'essen, pour avoir de manière considérable fait avancer la sellerie, dans son confort, son amortissement pour le cavalier comme pour le cheval, et plus de 6000 chevaux équipés sans le moindre soucis a long terme, la création de 13 modèles de selles, et le seul sellier d'europe a s'occupper et a résoudre le problème des paraplégiques a cheval en matière de sellerie.
Alors, je sais pas qui tu es ni quelle expérience dans le temps tu as peu avoir dans ce domaine, mais si "charlot" il y a, une chose est sure, ce n'est pas lui.
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La solution est en effet "d'envoyer bouler" les empècheurs de tourner en rond, et comme tu le dis, "c'est malheureux tout de même"....
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Non mais sans deconner Veritas, sans renier le travail de ce monsieur, que par ailleurs je ne connais pas, il est humain non ? Donc même si c'est un artisan sellier doué et reputé il a droit à l'erreur non ?
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Il n'existe pas de BM de Sellier-Harnacheur.
Les BM de sellier-Maroquinier , de sellier-garnisseur , de Cordonnier-bottier, n'appartiennent pas au même corp de metier .
Pour ce qui est du brevet de sellier-harnacheur du Haras du Pin ... :D
( Tout ceux qui me connaissent sont :grin: :grin: :grin: en ce moment )
MDR !
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P.S. ( feed the troll or not feed the troll , that the question..)
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Asmara34, je suis bien daccord avec toi, tout le monde a droit a l'erreur, mais quand et si il y a erreur.
maintenant il n'est pas acceptable que l'on massacre a qui mieu mieu juste par plaisir, c'est on ne peu plus mal sein, quelqu'un dont le parcour prof est exemplaire.
D'autant que tous les jeunes, ceux qui ne le connaissent pas, ne peuvent que juger sur ces propos diffemmatoires !!
Tu comprends ce que je ne supporte pas là dedans ? Justement le droit à l'erreur là n'existe pas et même pire, c'est condamné sans jugement.
Je t'assure que ces clients, les vrais, ne s'expriment pas dans ces termes.
Voilà, c'est juste que je trouve ça profondément injuste asmara34.
Waldorf, c'est moi qui suis MDR !
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Je comprends ce que tu veux dire Veritas, je ne juge pas sur des propos lu sur le net le travail d'une personne, surtout qu'il y a aussi de tres bon commentaires sur son compte.
Mais je pense juste, et ça de n'importe quel marchand, que lorsqu'on passe commande d'un article, le vendeur n'a pas à echanger un des criteres car il pense que c'est mieux. Peut être que dans ce cas la cliente en a effectivement été contente mais si au final elle voulait reelement des grandes renes pour un usage quelconque (je monte moi même avec de trèèès longues rênes en corde), elle aurait été bien embêté non ?
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je suis complètement d'accord avec toi, mais est ce bien le sujet ?
Je m'explique, des "malfesants" se sont pris un grand pied à massacrer un sellier qui fait du bon boulot pendant 27 ans dans notre petit monde, pour une histoire de rènes trop courtes, qui en fait ne l'étaient pas.
En fait de ça ils s'en moquent complètement !!!!
Puisque aucune revendication de sa cliente!!!
Cela peu faire un mal considérable et complètement injustifié.
Lui n'a ni le temps, ni l'envie de se défendre face à ce genre de "m...e", moi je ne peux l'accepter, je fais ce que je peux, et ne lacherais pas un centimètre a ceux qui ce crois descendus de la cuisse de jupiter, avec encore une grosse dose de lait prénatal dans le nez, et qui se la pète grave au point de dire "moi je sais, l'autre avec toutes ces années d'expériences, c'est un con ect......."
C'est innacceptable, point.
D'autant que encore une fois, tous ces "experts" qui s'exprimes, ne sont en aucun cas de ces clients !!!!
Je suis certain maintenant, asmara34 que tu comprends ce qui m'indigne et me révolte, et pourquoi je m'insurge face à ce genre de propos et surtout de comportements.
Ce n'est encore une fois, pas pour cela que ce formidable outil à été créer, si c'est comme cela qu'il est utilisé, il faudra qu'il disparraisse.
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Sans vouloir rentrer dans le débat qui a raison/qui a tort du sellier ou de la cliente, c'est tout à ton honneur de défendre TH si tu estimes son travail, véritas. Mais internet est ainsi fait qu'à partir du moment où quelqu'un est un tant soit peu connu, on trouvera quelque part des avis négatifs sur lui, qu'l s'agisse d'un sellier ou d'un boucher charcutier. Et c'est après tout plutôt logique, personne n'étant parfait, et encore moins les internautes.
Personnellement quand je me renseigne sur un sellier sur internet, ce n'est pas un avis négatif qui me fait fuir (sinon je monterais encore à cru!) et je ne pense pas être la seule à faire la part des choses.
Moi je dis ça je dis rien, mais si tu décides de défendre toutes les personnes et les causes qui te tiennent à cœur sur les forums, tu risques de ne plus beaucoup voir le jour :D
Enfin ça ne m'empêche pas d'avoir quelques chevaux de bataille moi aussi ceci dit...
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ben,
(devoirs de conseil et obligation de résultat qui ne concerne et n'oblige que les pros du répertoire des métiers)...
a): non, c'est la loi, elle s'applique à tous professionnel
B):professionnel il est inscrit au registre des métiers ou du commerce .
T'as pas l'air d'y connaitre grand chose Veritas.
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Bonjour à tous, cela doit faire au moins 15 ans que je ne me suis pas inscrite sur un forum. Ceci dit je cherchais vite fait des informations sur une selle Th qui parait convenir à ma jument qu'on me vendrait d'occasion. Je tombe directement sur ce fil via Google et là beh je suis juste tombée des nues. Non seulement l'attitude du sellier caché derrière son pseudo est juste ridicule, mais je me pose des questions quant à la qualité du travail, car le type en gros t'as pas envie de lui demander l'heure quoi :D :D
De quel droit s'adresse t'on aux gens de la sorte, avec un discours aussi vulgaire et teinté de mensonges? De quel droit envoie t'on sa clientèle bouler derrière une identité qui n'est pas la sienne? Le coup de la longueur des rênes c'est juste fou. Quand un client commande 1m80 c'est 1m80 point (??) "Je suis un ami voisin cavalier baroudeur" ( :D :D :D :D), le truc pro, quoi.. honteux ??? ???
Si la selle que je convoite convient je l'achèterai avec plaisir à mon amie et (c'est de l'occasion) ne m'adresserai donc pas au sellier en cas de soucis mais je ne suis pas rassurée, si quelque chose ne va pas où est ce que je peux faire entretenir, remplacer des choses si besoin voire.. demander des conseils en matière d'accessoires...
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Wow.. quelle histoire >:( comme quoi il faut toujours faire attention aux choix que l'ont fait quand on commande quelque chose