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Equitation - Cheval => FORUM EQUITATION WESTERN => Discussion démarrée par: thierry le octobre 01, 2009, 03:42:55 pm
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Ben,
un cheval qui "buck" sur les départs galops: vous feriez quoi?
pour préciser, le cheval en question a ce comportement au pré lorsqu'il est laché!
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osthéo? :blush:
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déjà vu!
mais faut peut-être recommencer!
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si as de souci physique, une remise en avant ferme et clair semble s'imposer
bref, lui rendre la chose vraiment désagréable
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Black bucke toujours au pré; d'ailleurs, si on ne le connaît pas, on doit se demander s'il n'a pas un grain...ben non, c'est qu'il est content.
Quand il était "petit", il le faisait à chaque coup....il avait mal alors ostéo et hop, ça allait mieux.
Il a un peu continué par habitude, alors j'ai utilisé la méthode Reiner: clac dans les dents: il a vite compris.
Il lui arrive très occasionnellement de le refaire: excès de joie, test de moi ????
Clac dans les dents et c'est fini.
Je précise: "clac dans les dents" = un coup sec en relevant la tête et remise en avant.
Merci Reiner ! :):
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Un pti pettage de dents ça replace la pendule à l'heure. lol
Tu y plantes les éperons dans les lattes et tu tappes dans les dents. Généralement il comprend vite que je suis plus fou que lui et ça le calme. lol
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Un pti pettage de dents ça replace la pendule à l'heure. lol
Tu y plantes les éperons dans les lattes et tu tappes dans les dents. Généralement il comprend vite que je suis plus fou que lui et ça le calme. lol
Oohhhh ... ça, c'est du Reiner pur jus 10 ans d'âge, fait pour faire hurler le gosier :rire:
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Un pti pettage de dents ça replace la pendule à l'heure. lol
Tu y plantes les éperons dans les lattes et tu tappes dans les dents. Généralement il comprend vite que je suis plus fou que lui et ça le calme. lol
pi avec qq dents en moins ça aère mieux le cerveau après :lol:
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:blink: ça veut dire quoi "buck" ????
:blush:
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un cheval qui buck c'est un cheval qui rue.
Je pense qu'il faut le corriger sévèrement et immédiatement, il ne doit pas avoir le moindre doute, faut pas faire ça ...
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Ben,
çà j'en doute pas stephanie! :D
Tu y plantes les éperons dans les lattes et tu tappes dans les dents
C'est ce que je fais. Du moins j'en ai l'impression. Le résultat se fait attendre.
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j'ai une copine sa jument est une véritable carnassière, rien n'y fait, quand elle veut pas, elle veut pas...et son cul est d'une légèreté.... :grin:
par contre le rio, il est arrivé qu'il buck un coup chez l'entraineur, lorsque je lui claquait un coup de rene sur le cul pour le mettre + fort en avant (fainéant le rio), là il me montrait qu'il savait lever le cul.
L'entraineur me demandait de lui en remettre une grosse sur le cul immédiatement pour lui dire non, et pour être honnete j'aime pas ça, car le cheval étant un peu plus costaud que moi :huh: ... juste un peu la flippe qu'il me fasse manger le sable.... mais bon sur ça va, Rio ne lutte pas longtemps. :-)
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moi je l'arrête, lui demande un pivot autour des antérieurs du côté du galop, pour que ma jambe qui demande le galop pousse les hanches, et je lui redemande, si ça ne va pas j'arrête je recule et pivot et je redemande, je recule de plus en plus afin de lui rendre la chose de plus en plus difficile !
ça marche bien !
car ma jument elle a le chic d'anticiper, donc la monitrice qui me donne des cours à domicile la remettait en avant après une ruade mais miss ayant bien compris ruait et partait à fond sans qu'on lui demande !
après c'était un coup dans les dents et mme levait la tête avant qu'on ai puni !
par contre le reculer et pivot ça la calme net !
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un cheval qui buck c'est un cheval qui rue.
Je pense qu'il faut le corriger sévèrement et immédiatement, il ne doit pas avoir le moindre doute, faut pas faire ça ...
ha ok , et alors ça fait quoi s'il fait ça au padock ??? :blink: :huh:
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ben,
mélobea, c'est le genre de truc auxquel j'avais pas pensé!
Mel, au paddock, il fait ce qu'il veut. Je precisais simplement qu'il avait cette attitude montée ou pas!
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on s'en fout s'il le fait au paddock, le problème c'est monté...
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on s'en fout s'il le fait au paddock, le problème c'est monté...
Ben ... ça dépend : s'il le fait au moment où tu lui retires le licol et que tu le laches, c'est fichtrement dangereux et inacceptable aussi.
Pour ma part, avec un cheval que je ne connais pas et susceptible d'avoir ce genre de comportement, je chasse les hanches pour avoir le cheval face à moi quand je retire le licol, je fais mine de l'enlever mais si je sens qu'il va anticiper et fuir sitôt le licol ouvert, en fait, je lui fais sentir que non, il n'est pas encore libre en gardant la main sur la boucle du licol. Et puis je me tiens prête avec le flot de la longe à lui en mettre un coup s'il avait la mauvaise idée de se retourner. Il doit rester face à moi et attendre que je lui fasse signe de partir.
Monté, ça ne m'est arrivé qu'une fois avec le cheval de mon homme. Je l'ai plié sur une seule rêne, j'ai chassé la hanche intérieure. Ca l'a arrêté. Méchant reculer derrière - arrêt 20 bonnes secondes - re-demande d'un départ au galop propre et dans le calme. Sinon, même motif / même punition. Je ne sais pas si c'est la bonne méthode, mais ça avait fonctionné.
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Pour ma part, avec un cheval que je ne connais pas et susceptible d'avoir ce genre de comportement, je chasse les hanches pour avoir le cheval face à moi quand je retire le licol, (....). Il doit rester face à moi et attendre que je lui fasse signe de partir.
Euh, ben ça me semble une règle de base à respecter même pour le gentil pompon de base ou pour un cheval parfaitement connu du genre cheval perso à la maison depuis x années... Un coup de pied, ça ne pardonne pas et même le plus gentil cheval peut avoir un jour une lubie ou une réaction due à un élément imprévisible pile au mauvais moment...
Sinon pour le reste concernant le cheval monté, je suis d'accord :oky:
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Ben,
le cheval en question ne pose aucun souci quand on le lache.
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un cheval qui buck c'est un cheval qui rue.
Je pense qu'il faut le corriger sévèrement et immédiatement, il ne doit pas avoir le moindre doute, faut pas faire ça ...
ha ok , et alors ça fait quoi s'il fait ça au padock ??? :blink: :huh:
En liberté?
À ta question je réponds, rien. Je ne fais rien. Il faut le laisser jouer merde... Seulement monté qu'il faut le corriger.
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Ben,
çà j'en doute pas stephanie! :D
Tu y plantes les éperons dans les lattes et tu tappes dans les dents
C'est ce que je fais. Du moins j'en ai l'impression. Le résultat se fait attendre.
Est-ce que le poil roule?
plus il est con plus tu dois le secouer... Il m'est déja arrivé de perser des trous d'éperons :blink:
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moi je l'arrête, lui demande un pivot autour des antérieurs du côté du galop, pour que ma jambe qui demande le galop pousse les hanches, et je lui redemande, si ça ne va pas j'arrête je recule et pivot et je redemande, je recule de plus en plus afin de lui rendre la chose de plus en plus difficile !
ça marche bien !
car ma jument elle a le chic d'anticiper, donc la monitrice qui me donne des cours à domicile la remettait en avant après une ruade mais miss ayant bien compris ruait et partait à fond sans qu'on lui demande !
après c'était un coup dans les dents et mme levait la tête avant qu'on ai puni !
par contre le reculer et pivot ça la calme net !
un cheval qui buck c'est pas par du travail de précision que tu vas corrifer la situation. De ta façon tu feras qu'accentuer le stress... Cheval grossier, travail grossier.
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thierry > ha ok!!!! j'avais mal compris ce que tu voulais dire au départ :blush:
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ben,
Reiner:Est-ce que le poil roule?
C'est quoi le poil qui roule?
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jusqu'au sang
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jusqu'au sang
:D
Reiner :ange:
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jusqu'au sang
Puis après, tu as les dents de la mer qui, attirés par le sang, viennent achever de lui faire comprendre que bucker, c'est pas bon pour lui :out:
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Si tu te fais pas virer, généralement ça fonctionne bien...lol
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lol :lol:
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Si tu te fais pas virer, généralement ça fonctionne bien...lol
Ouais ben tu aurais du le préciser avant, qu'appliquer ta méthode, ça pouvait payer un aller/retour sur Mars :rire:
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Ben,
je suis trés terrien.
Les voyages dans l'espace, j'attend un peu!
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Si tu te fais pas virer, généralement ça fonctionne bien...lol
Ouala, c'est comme tu dis. Si tu tiens. Et quand tu tiens pas toujours, ben, t'es dans la mouise.
Le cul léger, j'en ai bouffé/bavé avec le vieux. Et franchement, j'ai interdit toute forme de figure libre et enlevé. Pour que ce soit bien clair. Défendu en longe, en liberté, sous la selle. A partir du moment où on se fréquente pour bosser.
Après tout seul, il fait bien comme il veut.
Et franchement, une bonne fessée cul nu, ça reste quand même le meilleur moyen de remettre les pendules à l'heure. Par contre, reste quand même à savoir pourquoi il fait ça.
Si c'est une défense pour pas bosser, par un coté tête de lard, ou autre chose, genre des aides pas claires, tout ça tout ça.
Reiner, tu sais que ça manquait tes pétages de dents ? :w00t:
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Ben pour la correction, je rejoins Reiner. Par contre il est bon d'identifier quand même le problème avant. Si pas de soucis physique, n'es-tu pas trop agressif dans ta demande (genre coller l'éperon direct pour demander le départ sur un cheval plus ou moins chatouilleux?). Mais si c'est du foutage de gueule, pas de pitié...
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Ben,
la demande est à mon sens plutot "soft", c'est un cheval plutot réactif à la jambe, il n'y a besoin de le solliciter lourdement pour le départ galop.
Maintenant il est possible que ma demande soit mal effectuée et douce.
Ceci dit, même dans ce cas, je retiens ce qu'à dit Reiner et qui me parait finalement du bon sens.
Le cheval va revoir un ostéo et se faire remuer plus sérieusement.
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Bon, ben, on te retrouve sur mars alors ? :lol: tu nous enverras des cartes postales ?
Je plaisante, mais je ne t'envie pas je sais que c'est galère à passer comme habitude
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Pour les aides, ça se peut.
Avec la paint, pendant un bon bout de temps, il était fréquent que mon homme déclenche un lancer du postérieur extérieur en vache de la part de la jument à chaque demande de départ au galop. Pas contente du tout, la Titan : elle partiat, mais en manifestant de cette façon un agacement très net.
Elle ne me l'a jamais fait, c'était seulement mon homme qui y avait droit.
En fin de compte, je pense qu'elle le rectifiait parce qu'il ne mettait pas la jambe extérieure au bon endroit à son goût. Une fois qu'il a pigé, problème résolu pour les 2.
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Il faut toujours avoir un parachute sous la selle.
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Mouahahahahahaha
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et bin :blink: a lire vos réponses...je suis contente de monter en classique :ange:
et la "maniere douce" dans tout ça??? (pour ne pas dire le mot éthologie) ?
vous allez dire que j'y comprends rien et tout et tout alors.... :out:
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La manière douce, c'est pour enseigner.
Après quand c'est un vice, et que le cheval s'en sert contre toi, c'est plus la même chose. Ruer, c'est dangereux, cabrer et mordre aussi. Le tout est de savoir quel prix on accorde à sa sécurité.
Après le dilemme western classique, c'est une question de mots. Si demain ton cheval se met à ruer à chaque fois pour te virer, tu lui colleras une mandale et tu l'appeleras sans doute autrement que pétage de dents. Tu diras coup de cravache, coup d'éperon, coup de sonnette.
Faut pas se formaliser pour des mots.
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ben,
et bin a lire vos réponses...je suis contente de monter en classique
Je vois pas le rapport
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lui foncer dessus en hurlant......ca marche tres bien!!!!! :rire:
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Ben,
lui foncer dessus quand tu es dessus!
On m'a aussi proposer:
- une psychanalyse
- lire à voix haute au cheval un ouvrage sur l'hospiltalisation des cavaliers
- une tisanne aux jus de galinacée
- descendre de cheval, courrir 3 fois autour dans le sens inverse des aiguilles d'une montre,
Bref, des truc aussi utiles qu'une crotte de canard sur un guidon de vélo!
pour ce type de solution, j'ai de l'imagination, merci.
Je suis à la recherche d'efficace.
J'adopte donc la méthode Reiner!
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ben,
Mel 83:
et bin a lire vos réponses...je suis contente de monter en classique
et la "maniere douce" dans tout ça??? (pour ne pas dire le mot éthologie) ?
Je vais pas rentrer dans le truc à la con du style: manière douce-classique/manière forte-western.
Concretement tu propose quoi comme manière douce et efficace?
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Mel: je ne peux que te renvoyer à la rubrique "Comportement et éducation", il y a un post "saut de mouton" ouvert par Cyrene. A la première page, il y a une réponse de Galguera (qui est considérée comme LA réference du forum pour tout ce qui est """""éthologie"""""). Je te laisse la lire et après on re-discutera de la différence western et """""éthologie""""".
:D
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quenotte m'a fait cela une ou deux fois, on galope gentiment renes longues, et je sens quand elle commence à mettre sa tête entre les jambes et bing un bon coup de cul, puis un antérieur qui part dans tous les sens, ma première réaction a été de lui mettre un coup dans les molaires, (désolée) :rire: instinct de survie je pense :rire: et de la madame à stoppé nette et elle s'est levée donc la grand coup de jambe et elle est repartie toute sereine, elle a réitéré la chose quelques temps plus tard et j'ai eu la meme réaction depuis basta, elle ne l'a plus jamais refait....
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j'en profite pour poser une petite question en passant ^^
comment savoir si du "vice" (il veut clairement éjecter son cavalier) ? ou si c'est une expression de gaité ("ne pense pas à mal") ?
et punissez vous de la même manière dans les deux cas ?
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j'en profite pour poser une petite question en passant ^^
comment savoir si du "vice" (il veut clairement éjecter son cavalier) ? ou si c'est une expression de gaité ("ne pense pas à mal") ?
et punissez vous de la même manière dans les deux cas ?
vice ou gaité pour moi c'est pareil, quand tu es au travail ton cheval n'a pas à réagir comme ça, moi quand je bosse, je n'ai pas trop envie qu'elle pète les plombs pour un rien, elle vit au pré 24/24 donc après là elle fait se qu'elle veut quand elle veut :D
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Tout dépend le stade de gaieté pour moi, en effet si c'est un peu trop violent, genre coup de cul et antérieurs qui partent, un petit rappel comme quoi il a quelqu'un sur le dos. Si juste il met un peu fort du dos, je lui remonte un peu la tête, histoire que ca n'aille pas plus loin...
Mais un vice, là les dents sautent :ange:
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Ben,
mhb,
la question est interessante, on pourrait rajouter aux causes "fait-il çà cause d'un problème physique" ou même " est-ce que la cause n'est pas la demande du cavaliers" comme le sitait mvittori!
Je me suis biensur posé ce type de questions et j'ai même posé ces questions au cheval concerné. J'avoue que les réponses ne me permette, en bon disciple d'H.Ford, de n'avoir qu'une seule certitude: trouver le remède
C'est une question d'urgence! (jeu de mots)
Quant au reméde je constate que celle proposée par Galguera et celle proposée par Reiner sont identiques, vocabulaire mis à part!
Cà coupe l'herbe sous le pied de ceux qui voudraient faire croire à un monde binaire du style: méchants westerner et gentils classiques ou éthologues
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Le souci, c'est comment dire à un cheval tu peux ruer de joie mais pas de colère. Si vous savez comment lui expliquer la différence je prends. Ou lui dire ok de telle heure à telle heure, mais pas après telle heure.
Pas de figure libre, point final. C'est le plus cohérent, et le plus clair pour le cheval.
Maintenant, pour les problèmes physiques, je me souviens de ce que disait reiner ya pas loin. Ils sont rares les chevaux qui font vraiment ch*er pour de réels problèmes physique. Bien sur, l'osthéo vient et trouve plein de trucs coincés, bien sur il décoince, et ça va pas toujours mieux une fois décoincé. La plupart du temps, c'est plus un souci de comportement, de respect, d'obeissance, qu'une douleur.
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ben,
Maintenant, pour les problèmes physiques, je me souviens de ce que disait reiner ya pas loin. Ils sont rares les chevaux qui font vraiment ch*er pour de réels problèmes physique. Bien sur, l'osthéo vient et trouve plein de trucs coincés, bien sur il décoince, et ça va pas toujours mieux une fois décoincé. La plupart du temps, c'est plus un souci de comportement, de respect, d'obeissance, qu'une douleur.
avis partagé!
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oui c'est pour ça que je parlai de "vice" pour exclure les problèmes de mauvaises de demandes de la part du cavalier ou de douleurs ^^
je suis bien d'accord que quelle s'en soi la cause, la sécurité du cavalier est en jeu et que le cheval ne dois pas faire ce genre de choses mais je me demandai simplement, si hors erreur du cavalier ou douleur, la réponse du cavalier devait être la même car il y a tout de même "ruade" et "ruade", petit saut de joie sans conséquences et cheval qui part en sauts de mouton et autre "joyeusetés" :D
l'intention n'est pas la même et la manifestation non plus et là... je pense que la punition est en relation avec la manifestation en question, enfin je suppose :oky:
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mhb moi je ne tolère ni petit saut de joie ni saut de mouton, ni rien du tout, car comme le dit ninnie comment faire la différence et pourquoi lui dire oui à un moment parce que toi tu sens que le cheval est content et non parce que tu sens qu'il l'a fait pour te virer.......au travail c'est NON......après elle a tout le loisir de le faire dans son parc, et franchement quand je la vois le faire dans son parc, je remercie le ciel qu'elle ne me le fasse pas quand je suis dessus, sinon je crois je pourrais partir en orbite..... :lol:
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Dans l'attitude du cheval ca se sent. Comment dire, j'ai eu un cheval qui quand il était content baisser la tete et montait fort le dos, mais pas méchant, donc pas la peine de lui démonter 3 dents pour ca, juste lui signaler de pas aller plus loin.
La, mon einstein content, il fait des mouvements de tete, se gonfle un peu, il est joyeux. Il veut me virer, il buck, il a telleemnt de force que je suis pas sure de rester dessus :grin: mais c'est clair qu'il mange sévère.
C'est sur que pour tout ce qui est cul qui décolle du sol, hors de question.
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ben merci pour toutes ces précisions :)
mais comme le disais einstein entre autres, il y a d'une part la tolérance du cavalier (à tort ou à raison) et la réponse à la manifestation, donc plus ou moins "ferme" en fonction de celle-ci. après c'est sûr que c'est pas évident de doser correctement si on manque d'expérience.
après ça dépend aussi comment la comprend le cheval, si la réponse du cavalier est "trop douce", le canasson risque de noter dans un coin de sa tête comme "possiblement faisable" :lol:
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Et pour en revenir à Thierry, alors, il est sur orbite le bougre ou pas ? :lol: :lol: :lol:
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Ben,
pas encore.
J'ai pas remonté le cheval en question, faut que je prenne rdv avec le dentiste equin pour la futur séance!
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Je suis pas sure que tu es besoin du dentiste équin sur ce coup là, plus du dentiste pour humain :lol:
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Ben,
faisant parti des "têtes vides" mon centre de gravité se trouve plus bas et ce sans aucune prétention concernant des parties plus intimes de mon anatomie!
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Salut Thierry,
Je viens polluer ton post....mais je voudrais que tu viennes voir dans le mien, rubrique "bon pied bon oeil" où je pose une question technique aux bricoleurs.....
Merci :):
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J'ai pas vu passé dans le ciel le satellite thierry. Et vous ? :lol:
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:-D Ca a bucker fort
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J'ai pas vu passé dans le ciel le satellite thierry. Et vous ? :lol:
Mon zom était à Cayenne il y a peu et il y avait un lancement de sattellite de prévu.
Vous croyez que c'était Thierry ? :huh: :ange:
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Ben,
whao! que la terre est jolie de là haut! :love:
Non, je blague!
Pas de "buck" en ce moment!
Il se fout de moi ce cheval!
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message supprimé à ma demande de son auteur
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ben,
tu as quelque chose à vendre, Raia?
Sinon, que proposes tu pour un cheval qui buck?
Précision: quand je dis qu'il buck, c'est qu'il buck, je parle pas d'un de ce leger soubressaut caracteristique des pêts!
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ben,
J'ai comme l'impression qu'on risque d'avoir ce type de remarque inutile et déplacée, et surtout aussi utile qu'une crotte de canard sur un guidon de vélo.
et bin a lire vos réponses...je suis contente de monter en classique
et la "maniere douce" dans tout ça??? (pour ne pas dire le mot éthologie) ?
vous allez dire que j'y comprends rien et tout et tout alors....
je me trompe?
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Est ce que ce post est une plaisanterie destinée à faire rigoler un peu si prise au second dégré ?.
Oui, il y a du 2d degré, voire du 14e degré à certains moments.
Mais ... pour comprendre, il vaudrait mieux lire le post dans le bon sens, au lieu de supposer que le cheval bucke parce qu'il se prend des coups dans les dents et des coups d'éperon dans le bide.
Ce qui est dit ici, de façon certes un peu abrupte, c'est qu'on ne laisse pas un cheval bucker sous la selle sans le corriger clairement, quitte à lui mettre des coups dans les dents et les éperons dans le bide, pour couper court tout de suite, plutôt que lui laisser croire qu'il a le droit de vous envoyer sur Mars.
Classique, western, ou "étho", je ne crois pas qu'il y aie beaucoup de pros qui agiront autrement qu'avec une réponse en proportion avec le danger représenté par cette défense.
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message supprimé à ma demande de son auteur
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Ben,
une extraterrestre, non.
mais je pense qu'on est pas sur la même longueur d'onde.
Le problème de départ c'est un cheval qui monte le cul violament et de façon repetitive lors de départs au galops ou lors de galops. La chose se passe sans qu'il "télephone" pour prevenir: c'est rapide, violent et irregulier.
Le pourquoi des choses? j'en sais fichtrement rien et je ne peux que rester sur de vagues suppositions. Le cheval lui même n'a su me répondre.
C'est le comment qui est le l'objet de ce post.
Je suis prêt à accepter toute solution efficace et non mortelle pour ma pomme, qu'elle soit "douce" ou " brutale" pourvu qu'elle soit efficace!
Compte-tenu de ces précisions, peut-tu me détailler ta méthode notamment:
cheval calmement en le fesant tourner sur lui même, ma main posée tranquillement(sans tirer) sur ma cuisse. Le cheval va alors tourner sur lui même, dans cette position il ne peut pas ruer, dès qu'il s'arrete je remets droit et j'ouvre les doigts.
Pour le contexte, je ne m'était jamais fait satellisé avant. Comme quoi y'a un début à tout!
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ouaip... allez, je fais hurler un coup : moi je pense que tous les chevaux ne comprennent pas forcément la "gentillesse", du moins pas dès le départ , ça dépend de leur passé, de leur éducation, de leur tempérament.
Il y a aussi des étapes. La gentillesse, c'est un contrat, elle vient au fur et à mesure, la confiance et le respect, pour moi, ça se gagne dans les 2 sens.
Sauf que dans un sens, y'en a un qui pèse 500kg et qui peut tuer l'autre en 2 secondes... donc forcément... quand on le récupère d'on ne sait ou, le respect, et la gentillesse, lui, il s'en fout. Et les conséquences sont pas les mêmes.
Je suis pas une violente, mais la douceur avec le PRE un peu barré, j'ai donné, j'ai vu, il a vaincu, et c'est moi qui ait fini à l'hosto.
Certains chevaux sont prêts à tout pour en finir avec toi (gentil nespagnol m'a même chargée au sol une fois à terre...). Ok pour y aller progressivement, ou "dans de gentilles contraintes", mais tout dépend du type de danger que tu as en face de toi... et du type de cheval. Dis moi si je me trompe, phase 4, c'est pas franchement doux, et on le dit bien en étho (j'en fais aussi), si phase 4 pas suffisant, ben phase 5,6,7,8,9, 10 000 ! Si le cheval comprend directement phase 1, tant mieux, c'est le top.
Mais en général, pour arriver au cheval phase 1, tu es passée progressivement de phase 4 à phase 3, puis 3 à 2 etc...
Pour moi, pas de méthode magique, pas de monte magique, chaque cas est à étudier avec un panel de solution dans chaque type de méthode.
J'aime bien la philosophie western, j'y trouve pas toutes les réponses non plus, j'aime bien l'étho, j'y trouve pas toutes les réponses non plus, le classique, suis pas contre (très beaux exos d'assouplissement je trouve) et j'aime bien regarder, mais plus pratiquer.
bref :D Thierry, ça avance pas ton schmilibillicus :-)
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Moi perso dans ce cas je plierais le cheval calmement en le fesant tourner sur lui même, ma main posée tranquillement(sans tirer) sur ma cuisse. Le cheval va alors tourner sur lui même, dans cette position il ne peut pas ruer, dès qu'il s'arrete je remets droit et j'ouvre les doigts. Et rebelotte si il recommence. En tout cas chez moi pas d'eperon, pas de cravache, pas de mors si possible. J'ai bien peur de passer pour une extra-terreste dans cette rubrique santa
moi je fais ça aussi petit cercle en chassant les hanches , sauf que suivant le degré ya éperons ou non
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Moi perso dans ce cas je plierais le cheval calmement en le fesant tourner sur lui même, ma main posée tranquillement(sans tirer) sur ma cuisse. Le cheval va alors tourner sur lui même, dans cette position il ne peut pas ruer, dès qu'il s'arrete je remets droit et j'ouvre les doigts. Et rebelotte si il recommence.
Ben tu as peut-être eu la chance (et tu l'as peut-être cultivée aussi) de ne pas avoir un cheval qui bucke entre les jambes.
Tant mieux ! J'ai cette chance aussi d'avoir une jument qui ne l'a jamais fait (et je suis bien contente qu'elle n'en n'aie jamais eu l'idée).
Donc tu raisonnes un peu comme moi, dans l'absolu, dans la théorie ... dans une logique mécanique de plier qui se tient peut-être avec un cheval qui ne rue pas violemment ... OK ... tu l'as arrêté gentiment ... une fois.
Mais il reste une chance sur 2 que le cheval pousse le bouchon plus loin, réessaie, si le désagrément a été inférieur à l'envie de bucker.
Un pro qui en voit de toutes les couleurs en montant de jeunes chevaux, lui, il sait que ça ne suffit pas pour éradiquer ce comportement et que c'est une porte laissée entrouverte à des chevaux qui buckeront de façon vraiment violente et dangereuse.
Donc il faut comprendre qu'aux yeux de pros, le plus sécuritaire c'est que, petit ou gros buck, il n'y aie qu'une seule leçon et qu'elle soit claire tout de suite et imprimée à vie.
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A noter aussi que si le cheval veut vraiment satelliser son cavalier même le meilleur cavalier du monde volera loin, très loin.
Je connaissais pas l'expression bucker mais j'imagine très bien la violence et le beau saut de mouton pour dire "casse toi!" (suivi bien entendu du "aaaaaah maman !" du cavalier).
Question bête, il fait ca avec n'importe quel cavalier sur le dos ? A des moments précis du travail (a froid, a chaud, au milieu, après un asosuplissement etc etc) ?
Perso je te respecte pour garder confiance en lui après ca :oky:
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est ce qu'il y a encore des gens capables de péter les dents aux chevaux, les blesser avec des épérons et se demander "Oh bah alors ça je comprends pas mon cheval rue!"
Comme déja dit, c'est l'inverse :-D
Le cheval buck, quelle solution? On commence par plier en effet, mais si c'est pas suffisant? Et ben la on casse 3 dents et on met les flancs à sang :P C'est poussé à l'extrême et caricatural cette facon de présenter la chose, mais l'esprit est la
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Ben,
Apparté sur le pourquoi:
Question bête, il fait ca avec n'importe quel cavalier sur le dos ?
Normalement je suis le seul à la maison à monter ce cheval.
Je me suis rapproché d'un entraineur que je connais bien. Il a testé. Le cheval à bucké. Donc sur un échatillon de 2 cavalier, buck à 100%.
A des moments précis du travail (a froid, a chaud, au milieu, après un asosuplissement etc etc) ?
Au galop, à n'importe quel moment mais surtout sur les départs, gauches ou droite!
C'est un cheval disons, de caractère ( le terme est anecdotique). En dehors de ce souci, pas anodin ( 2 vertèbres en juin + accessoires musculaires), c'est un cheval trés agréable: leger dans les aides, trés travailleur, trés joueur (trop) peu grégaire qui apprend trés vite.
Il travail malheureusement trop peu, j'en suis conscient.
La gestuelle du coup de cul, comme précisée au début, parait être "naturelle" chez lui. Laché au pré, le cul est dans les cieux pendant un quart d'heure.
Je suppose donc plus qu'il fait celà par jeu plus que par intention de virer, mais va savoir comment les dendrites se connecte dans un caberlot de cheval?
C'est aussi obscure que les femmes ces bêtes là! :D
Je prefere donc me focaliser sur le comment (résoudre) plus que sur le pourquoi.
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message supprimé à ma demande de son auteur
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Ben,
je crois qu'on se comprend pas bien:
Je prends ma rêne droite dans ma main droite assez courte de facon à pouvoir mettre ma main en poing sur le haut de ma cuisse droite. Le nez du cheval se trouve alors sur votre botte droite (.
Et du galope ou demande un départ au galop comme çà?
Je reste bien assise evidement et j'attends.
rester assis sur un cheval qui buck, çà me plairai, mais je suis un fils pinder!
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je me permet une petite question (attention ceci n'est pas un troll ou une quelconque envie de mettre de l'huile sur le feu, je précise on sait jamais :P :oky: )
donc... pour cette action, le cheval devra avoir au préalable apprit à céder à la pression pour donner sa tête de cette façon là (le même principe que l'arrête d'urgence en somme si j'ai bien suivie), donc... ça implique, comme tu le dis d'ailleurs, un travail au sol parceque je vois mal la chose possible avec un cheval qui ne cède pas et garde une encolure en béton armée.
et.. seconde question... est-ce qu'on a le "temps" de mettre en place cette punition ? je ne sais pas si je suis très claire, mais est-ce que la ruade ne risque pas d'être si violente et soudaine qu'on se fasse prendre de vitesse et que du coup on emplois une punition plus violente dans la fraction de seconde où on a encore la possibilité / l'espoir de rester sur le bestiau avant de partir en orbite ?
merci pour vos réponses :)
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Ben,
le cheval cede à la pression.
est-ce qu'on a le "temps" de mettre en place cette punition ? je ne sais pas si je suis très claire, mais est-ce que la ruade ne risque pas d'être si violente et soudaine qu'on se fasse prendre de vitesse et que du coup on emplois une punition plus violente dans la fraction de seconde où on a encore la possibilité / l'espoir de rester sur le bestiau avant de partir en orbite ?
Le coté timing me parait assez delicat avec cette methode.
Celà supposerai de savoir quand le cheval va bucker.
C'etait le sens de ma question (male posée effectivement):
Et du galope ou demande un départ au galop comme çà?
Mais je suis pas certain de visualiser la méthode proposée!
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Je prends ma rêne droite dans ma main droite assez courte de facon à pouvoir mettre ma main en poing sur le haut de ma cuisse droite. Le nez du cheval se trouve alors sur votre botte droite (le cheval est alors centré sur moi). Je reste bien assise evidement et j'attends. Le cheval va alors tourner sur vous même, pas en cercle, mais sur vous son nez sera toujours contre votre jambe. Il ne peut ni se lever ni ruer dans cette position si vous maintenant votre main sur votre cuisse. Dès lors que votre cheval s'immobilise vous dite OK ou stoppe ou etc...et vous relacher immédiatement, et demande de mise en avant DANS LE CALME, il va recommencer à ruer vous recommencer autant de fois qu'il faut mais le problème doit se régler sur cette séance. On finit en obtenant un Galop sans Ruade, on recompense en mettant pied à terre.
Je ne rentrerai pas dans le débat mais j'adore ton explication. On sent la méthode, la théorie mais aucun vécu. On a : "le nez du cheval se trouve" puis "il va" et enfin "il ne peut ni ni"
Excuse moi de te le dire mais c'est risible. Montes plusieurs dizaines de poulains et les expressions "il va" ou "il ne peut ni ni" disparaîtront peut être de ton vocabulaire. C'est bien les stages La Cense mais attention trop de certitudes mènent à la catastrophe à cheval.
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Je n ai pas cherche a t agresser ni a remettre ton conseil en question, maid tout comme toi, je partage mon experience. Tout a fait ok sur le boulot a pied mais ca ne resoud pas tout. Mon cheval etait bosse a pied et aux longues Rennes depuis des mois... Tes mthodes sont interssantes mais pas universelles, je comprends ton point de vue mais d autres methodes fonctionnent aussi et sont parfois plus appropriees. sur ce j arrete de polluer ce post
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et monsieur Geoffroy j'ai débouré mes premiers poulains que vous reviez peut etre encore devant Lucky Luke !!!
C'est alors la raison de ta perte de mémoire. C'était peut être il y a trop longtemps.
Ta belle démonstration se démonte en 2 minutes montre en main (du genre le nez du cheval est sur ma botte donc il est centré sur moi : ah bon ? Même s'il les hanches continuent à fuire et qu'il refuse toujours de céder ?) mais c'est peut être pas la peine.
L'équitation c'est pas de jolis théorèmes comme tu les exposes, enfin c'est pas le sentiment que j'ai après "seulement" 20 ans passés à monter à cheval...
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Aurais-je utiliser une seule fois le mot éperon ?
Encore une fois c'est amusant. Tu arrives avec tes gros sabots et tes certitudes et en 10 lignes tout ça se dégonfle comme un ballon de baudruche. J'ai rien contre toi et comme je l'ai dit je ne rentres pas dans le débat.
Mais on voit quand même bien là tous le dangers d'une certaine conception de l'équitation. J'ai rien contre les stages bien au contraire mais c'est catastrophique quand cela aboutit à ce qu'on lit plus haut et après : des monuments de pseudo certitudes sans aucune fondation.
Après je ne te juge pas toi ni ton histoire avec ton cheval.
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Non non il n'y a pas que moi. D'ailleurs je suis déjà plus là car ton agressivité et tes piques à deux balles me fatiguent.
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RAIA > aller laisse tomber...c'est qu'ils sont butés les cow boys :ange: mais ils sont troooop sensibles a tes "mechantes "remarques....snif... :ange:
pas la peine de me le dire les gars..... :out:
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Un truc qu'il faudra vous mettre dans la tête c'est que cowboy n'est pas une insulte ni même un terme péjoratif. Au moins la plupart des cowboy sont des hommes de chevaux ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Commencez déjà par être ne serait-ce que des cavaliers (que ce soit classiques ou westerns) et après on en reparlera.
Je te rassure Mel83 les "méchantes" remarques, vu le niveau, me passent largement au dessus de la tête mais elles finissent par lasser.
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Commencez déjà par être ne serait-ce que des cavaliers (que ce soit classiques ou westerns) et après on en reparlera.
pas de soucis la dessus ;)
j'ai un anglo caracteriel que j'ai débourrée seule il y a 9 ans .Il est totalement aveugle aujourd'hui (maladie depuis 4 ans) et j'ai été obligé de me mettre a son niveau , de penser comme lui , de réagir comme lui pour obtenir une confiance parfaite et sans limite. Nous sortons en balade aux 3 allures sur des terrains tres variés et dernierement je me suis essayée a un concours de dressage : j'ai terminée premiere :w00t:
alors oui , je pense que je suis cavaliere et que je sais ce qu'est le respect des chevaux sans force ni violence :oky:
apres je ne juge personne , j'aime bien déconner et taquiner :stuart: mais je comprends tout a fait le point de vue de RAIA et je ne pense pas qu'elle soit agressive envers vous.
mais admettez quand meme , que bien souvent vous aimez avoir raison les westerneurs et que les conseils des "classiques" meme s'ils sont fondés vous font presque toujours rire :blush:
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raa ya vraiment des truc qui fond bondir!!!!
comme quoi l'éternel vilain cowboy méchant violant a encore de beau reste!
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raa ya vraiment des truc qui fond bondir!!!!
comme quoi l'éternel vilain cowboy méchant violant a encore de beau reste!
:lol:
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c'est franchement dommage que dès qu'une question est posée les différents participants montent sur leurs grands chevaux (oui elle était facile cele là, j'avoue :P )... surtout que ça arrive chaque fois sur des sujet potentiellement interessant... enfin je dis ça je dis rien.... :cafe: :out:
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MEL j'ai l'impression qu'on a un peu le même parcours, il serait interessant qu'on échange la dessus. Mon ti loulou aussi il voit presque plus rien et j'ai utiliser la méthode "douce" pour les même raisons que toi. Et les resultats sont au dela de mes espérances!!
:flowers:
:-o
t'as raison on va les laisser "bucker" en paix ..... :rire:
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Oui commence par être une cavalière. Monte plusieurs chevaux, remets toi en question et apprend. Quand tu auras pris un cheval sur la gueule tu comprendras entre autres qu'on ne peut pas affirmer de façon péremptoire :
Il ne peut ni se lever ni ruer dans cette position si vous maintenant votre main sur votre cuisse
Alors oui commence par devenir un cavalier et ne viens pas gentiment me répéter le petit topo d'Andy Booth dont ton vécu à cheval ne t'as permis de comprendre ne serait-ce que le début du commencement. Car l'ami Andy a oublié de te dire que ça fait 30 ans qu'il monte des dizaines de chevaux. Alors ta méthode bien ficelée me fait bien rire, tu verras si le cheval ne peut pas se lever ni ruer...
Qui est le prétentieux de l'histoire ? Qui prétend en 5 lignes donner une méthode miracle, unique et infaillible et qui insulte tout le monde à coups de "percer le mystère équin à coups d'éperons" ou de "Lucky Luke" ?
Alors rigole si tu veux mais arrête de me chercher des noises.
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moi ya un truc que je pige pas trop en fait :blush:
sur ce post on demande des conseils non? :blush:
alors pourquoi on envoie bouler les gens qui "proposent" des réponses??? :huh:
à moins que je n'ai pas compris le sens de ce sujet re :blush:
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Toi qui aime rire je t'invite à relire tes propres posts :
Voilà lorsque j'ai acheté mon Julio il y a 5 ans il avait toujours été monté en bride. Moi la bride je ne me sentais pas le métier de l'utiliser donc après plusieurs essais de mors, mon moniteur de l'époque m'a conseillé d'utiliser un Pelham brisé en caoutchou avec alliance et gourmette non ajustée. Il est vrai qu'avec d'autres chevaux il arrive a Julio d'être un peu difficile et d'embarquer assez facilement, il tire aussi en exterieur si il est derriere (seul il est très bien). Mais voilà, le temps passe et j'aimerais vraiment utiliser une embouchure moins severe, j'essaie d'avoir la main la plus douce possible, mais il m'arrive aussi de temps en temps lorsque je sens Julio sur l'oeil je m'accrocher (un peu) à sa bouche parce que je stresse. Ce qui le stresse aussi et finit toujours en coup de cul bien mérité . Tout cela pour dire que j'aimerais beaucoup changer d'embouchure mais je ne sais pas quoi choisir comme mors et comment faire pour faire la transition. Avez vous des idées? Merci.
Ou encore :
Tout est dans le titre, lorsque je travaille mon cheval en liberté (apprentissage du pas espagnol par exemple), il a tentance à faire l'imbécile après dès que je le remonte (ecarts, enervement etc...) On dirait qu'il ne me respecte plus après une séance en liberté. Avez vous déja eu ce genre de problème? MERCI
Tu veux qu'on rigole encore un peu ?
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bin justement elle admet ses erreurs et se rend compte qu'il y a un soucis...je vois pas ou tu veux en venir :blush:
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Je veux en venir au fait que tu parles de gens qui "proposent" des solutions alors que moi je lis quelqu'un qui dès sa 1ère intervention déclare en gros et entre les lignes "salopards de westerneux tous des brutes".
J'ai rien contre l'échange avec des gens qui pratiquent n'importe quelle équitation ou discipline mais pour moi ça c'est pas de l'échange et encore moins une proposition.
C'est ici comme pour les chevaux : action agressive = réaction agressive. Un des piliers de l'éducation et du fameux respect si cher à notre amie.
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ok j'ai pas du bien lire ses propos alors...ou alors je ne les ai pas interprétés de la meme façon :lunette:
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bin justement elle admet ses erreurs et se rend compte qu'il y a un soucis...je vois pas ou tu veux en venir :blush:
Ah ben moi, je vois très bien :ange:
C'est très gentil de vouloir venir en aide aux autres.
Mais quand ça concerne un problème qui est déjà au delà de ce qu'on arrive à gérer soi-même, ça devient difficile d'ériger ses "propositions" en vérités absolues, nan ?
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Ben,
une appartée pour Mel:
que bien souvent vous aimez avoir raison les westerneurs et que les conseils des "classiques" meme s'ils sont fondés vous font presque toujours rire
C'est quoi tes conseils mel83?
Je n'ai rien lu de ta part si ce n'est " ou les méchants westerner....."
Si tu as une solution à proposer, fait le.
Si ton intention est de relancer le sempiternel conflit "nous les gentils classiques contre les méchants westerner", fait le clairement, sans ces petites piques inutiles (c'est dingue ce que je suis urbain ce matin)!
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Ben,
Raia:
d'expliquer une méthode simple qui a fait ses preuves et qui est quand même pas difficile.
Raia, encore une fois, j'ai l'impression qu'on est pas sur la même longueur d'onde.
Pas difficile de rester sagement assis sur un cheval qui buck, je suis peut-être un gros nul, mais çà ne me parait si evident que celà!
J'aime pas le vélo!
Quant au foudre de guerre, je sais pas, mais quand je dis qu'il buck, c'est qu'il buck!
Ce cheval ne respecte pas son cavalier point final. Mais comme Monsieur ne veut pas perdre de temps avec les pourquoi mais veut des comments et ben il va se faire sateliser longtemps!!!
Monsieur, fichtre, mes évolutions capilaires se verait via internet! :D
Le pb de respect est enviseagé et en cour de traitement.
Le "pourquoi" n'a d'interêt dans cette situation que s'il permet de solutionner donc d'avoir un "comment". Sur un forum, quand pour ce type de pb on parle du pourquoi, on se retrouve avec une ribembelle de pseudo- psychanalyse du cheval par clavier interposé, ce que je souhaite éviter.
Maintenant, pour ta proposition, je vois pas comment la mettre en oeuvre, notamment coté timing!
Je t'ai demandé quelques précisions à cette intention qui restent sans réponses.
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thierry..aurait tu une video ?..peut etre ça pourrait eclairer notre lanterne...des fois qu on pourrait voir un detail ...
....et par la meme occase rigoler un peu :D
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ben,
non, j'ai pas de vidéo!
Effectivement ce serait plus "parlant".
Faut une vraie intendance: un camescope, un caméraman, le samu, en plus décider le cheval à bucker ce jour là!
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ba désolée j'ai pas de conseils , je venais ici m'informer :oky: mais j'ai constaté que vous cassiez les gens qui vous en donnaient...et ça soule!
mais bon , je ne suis pas à ma place ici et mon cheval ne "buck" pas ; excusez moi d'avoir déranger -_-
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est ce que tu sent quand il va commencer a bucker ????
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N'oublions pas que l'éthologie n'est autre qu'une apellation attractive des méthodes utilisées pr les méchants cowboys. :-)
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ben,
est ce que tu sent quand il va commencer a bucker ????
question interessante!
j'ai 3 cas de figures:
- le plus fréquent, non, je ne sens rien venir
- plus rare j'ai l'impression de deviner et effectivement çà buck mais plus cool
- rare aussi, j'ai l'impression qu'il me téléphone; cramponne toi mimile çà va bouger!
je suppose que non surpris mon attitude fait qu'il fait moins ou pas du tout, sans pour autant éradiquer le pb ce qui est mon intention!
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bon je ne compte pas relancer le débat mais RAIA n'a pas de MP et sa méthode m'interèsse...
Donc petites questions pour toi:
-est-ce que tu dois apprendre au cheval à céder avant d'avoir recours à cette méthode? (je suppose que oui)
-si le cheval a déjà eu le temps de se "raidir", je suppose que c'est inefficace, alors qu'est ce que tu fais à ce moment là??
-si ton cheval n'a pas appris à céder (ou que sur le coup il aime autant dire merde...) et que tu lui "prends le nez" moins gentiment, il ne risque pas de se faucher??
-est-ce que tu peux l'appliquer dans d'autres circonstances?? (ça ressemble à la rêne d'arrêt d'urgence, que je ne connais aussi qu'en théorie :D donc pas sûre que ça soit la même chose :ermm: )
c'est vrai qu'en théorie ça ne semble pas très compliqué, maintenant j'ai jamais eu l'occasion de tester en pratique et j'aimerais bien + d'infos!!
merci pour tes réponses :flowers:
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RAIA >tu devrai créer un nouveau sujet la dessus , parce qu'ici ça dérange apparement , au moins les personnes interressées ne se feront pas lynchées ;)
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ben,
Mel83, c'est quoi l'objectif de tes interventions?
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Mel83 faut arrêter ton délire de persécution. C'est quand même toi au départ qui arrive avec tes gros sabots en disant "je suis bien contente de monter en classique !". Alors arrête un peu le couplet sur "on dérange" car oui quand tu insultes les autres tu déranges et il te le font savoir.
Enfin c'est marrant car le procédé est toujours le même. Ca arrive avec ses grandes théories et ses certitudes, ça balance des piques et après dès que le ton se fait un plus cassant vous vous mettez à chialer et vous vous posez en martyrs. Tant qu'à venir foutre la merde, ayez au moins un peu de courage ça changera.
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quand tu sent que ton cheval va partir en live as tu essaye de faire un stop ...reculer ou rollback...repartir ? histoire de lui casser sa future action .
sinon quand c est trop tard l a tu puni sur l epaule ?
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ben,
pour le moment, la punition à été:
- nez dans la botte
- bouge tes hanches
- engueulade
sauf biensur la fois ou je me suis retrouvé au sol sur le dos avec des dégats et un cheval qui me regardait comme un couillon: pas de sanction, trop tard!
Résultat de cette option: néant
Conclusions:
a) méthode inadaptée (hé, je inadaptée pas mauvaise) à ce cas
B) méthode correcte mais mal dispensée.
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:zorro:
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ben,
Mel83, c'est quoi l'objectif de tes interventions?
mon intervention justement etait de cesser de vous casser les pieds en ouvrant un autre post...ou est le mal ? :blink:
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ben,
Mel, à ce moment?
et bin a lire vos réponses...je suis contente de monter en classique
et la "maniere douce" dans tout ça??? (pour ne pas dire le mot éthologie) ?
à celui-ci?
RAIA > aller laisse tomber...c'est qu'ils sont butés les cow boys mais ils sont troooop sensibles a tes "mechantes "remarques....snif...
Que du constructif!
Donc effectivement, si tu veux rouvrir le vieux débat méchant cow boy contre gentils classique, ce serai sympa d'ouvrir un post la dessus!
Cà serait pas le premier, mais au moins ceux qui sont lasse de ces conneries pourront zapper! :D
Au fait, tu fais quoi toi avec un cheval qui buck?
Revenons à nos moutons:
Anksu:
sinon quand c est trop tard l a tu puni sur l epaule ?
pas compris! :huh:
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ben quand le cheval leve de l arriere tu lui file un coup sur l epaule...et tu inverse quand il cabre...
parce que si tu le puni en lui en collant une a l arriere il risque de te rendre la pareille et inversement si il cabre.faut pas lui laisser un pretexte a en redonner un...
et quand je dit tu doit en mettre un ...c est un seul mais cinglant...ça va aider a le faire reflechir.
quand tu a fait ça tu le laisse arrete et reflechir 1 mn sans bouger. si jamais c est un dur du cabussel tu recommence.
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ouvrir un post pour que Raia puisse expliquer sa méthode a ceux que ça interresse : c'est grave docteur?????
et puis d'abord , de quoi j'me mele apres tout , je veux que les gens se tolerent mais tout ce que je dis est mal interpreté...encore désolée...
thierry > je te le redis encore une fois , je m'amusais a te taquiner au début , alors arrete de balancer ma phrase bete a tout bout de champs :wacko: je savais que t allais démarer au 1/4 de tours mais la c'est bon , arrete tu vas te provoquer un saignement de nez... :stuart: (ceci est une boutade , non une insulte ;) )
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ben,
Raia,
Bon je vois que Thierry tu as essayé la méthode nez dans le botte, elle a pas marché OK
Mettre le nez dans la botte, c'est un reflexe qui à priori m'a permis de garder un certain controle mais n'a pas enlevé du caberlot du cheval l'envie de bucker.
une grosse ruade très violente, avec impossibilité de remettre un minimum de calme pour un recentrage sur le cavalier et un petit tour autour de la jambe très inconfortable).
Pas vraiment:
- montées de l'arriere main violentes et successives sur départ au galop (essentiellement) mais pas systématique. difficulté 1: rester sur le cheval
- quand correction: retour au calme rapide, recentrage satisfaisant, mais récidive probable.
Quel niveau de dressage? Je suis pas certain de savoir répondre à çà!
Pour ce qui est du pb de respect, il est déjà identifié, ce n'est plus en phase question.
C'était visiblement pas clair, mais j'ai focalisé sur le "comment", parceque concernant le pourquoi, je pense avoir fait le tour, soit:
1) probleme du cavalier: mauvaise demande, pb de respect global,...
2) problème physique du cheval
3) problème de matériel: selle....
etc....
Ensuite, sur un forum, la question pourquoi mon cheval fait ceci ou celà amène généralement des réponses de type psychanalyse par écrans interposés, la lecture d'une théorie sortie du dernier bouquin à la mode et tout celà sans voir le cheval!
Un aveu: j'y crois peu!
Maintenant, poser la question et trouver des solutions, c'est OK. Je suis prenneur.
Si çà ne m'est pas utile dans ce cas çà permet de se coucher un peu moins con le soir et çà peut servir à d'autres. Donc c'est interessant!
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heu Thierry = Keystar ?
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ben,
Oui, Keraldine!
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MDR j'allais le dire :lol:
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jme disais bien aussi ! :blush:
ben quoi, depuis que j'ai une palomino, ça déteint, j'y peux rien !! :D
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ben,
petite ballade en forêt ce dimanche.
pas de buck à l'horizon.
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Tout ça parce que tu nous en as parlé. comme quoi, le désenvoutement, c'est efficace....
Mouhahahahahahahahaha
Ca c'est de la méthode :huh:
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patience thierry...c est pour la prochaine fois :D
nan nan je suis pas un chat noir :ph34r:
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ben,
c'est probable! :D