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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: oreo le juillet 04, 2007, 01:12:47 pm

Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 04, 2007, 01:12:47 pm
 Bonjour à tous,


J'ai un petit souci avec Flash depuis quelques temps, il perd un fer sur deux toutes les 4 semaines environ... Alors que normalement, les fers sont censés tenir 6 semaines, non?...
Je ne vois pas de quoi cela pourrait venir. Quand le maréchal vient de passer, je ne graisse pas ses sabots pendant les 2 jours qui suivent. Sinon, je les graisse plus en été qu'en hiver... Est ce que le fait de graisser les sabots plus régulièrement peut faire déferrer?

Sinon, le pré de Flash n'est pas super entretenu...

Il y a aussi le fait que je fais plus de balades avec Flash depuis le printemps et que le sol par chez nous est dur et caillouteux...

Peut être que tout cela favorise la perte du fer...

Sinon, vous croyez qu'il faut que je vois du côté de mon maréchal? Il a pourtant bonne réputation... Et Flash n'a perdu aucun fer de tout l'hiver...

Enfin voilà, si vous avez déjà eu ce problème ou si vous avez des idées, n'hésitez pas!!!
Oreo  :flowers:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: pharas le juillet 04, 2007, 01:21:48 pm
 quand tu dis qu'il perd ses fers il se les arrache ?
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 04, 2007, 01:24:23 pm
 C'est à dire que je viens un jour, il a ses fers... Je reviens le lendemain, il lui en manque un...  :wacko:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Julya le juillet 04, 2007, 01:31:31 pm
 Moi aussi j'ai eu pas mal de soucis à ce niveau avec mon trotteur, pied cassant et il se deferrait parfois une semaine après le passage du maréchal; aujourd'hui, mon maréchal le ferre avec des fers à deux pinçons:plus de soucis!!
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Posté par: NEPS le juillet 04, 2007, 01:31:59 pm
 il peut y avoir de multiples raisons, de la qualité de la corne qui en repoussant est moins bonne qu'avant, au matériel employé qui est différent, ça serait pas mal si tu nous disait si les fers "bougent" ou non avant de tomber, si ils bougent pas c'est le cheval qui "marche dessus" et qui les arrache, si ils se désserent c'est plutôt un problème de matériel
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 04, 2007, 07:57:59 pm
 NEPS: Non, justement je n'ai pas l'impression que le fer bouge avant de tomber. Même que juste avant que Flash déferre, je me suis faite la reflexion. Il avait un caillou bien coincé entre le fer et le sabot. J'ai été obligée de pas mal appuyer pour l'enlever et je me suis dit "Heureusement que le fer tient bien". Donc, c'est sûr, les fers ne bougent pas...  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: perle le juillet 04, 2007, 08:15:25 pm
 Ton maréchal ferre à chaud ?
Le terrain est-il boueux ?

Il peut y avoir plusieurs raisons, et puis, cela dépend aussi des chevaux, certain, ça tient 4 semaines, d'autres 6, d'autres + !  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: moi ! le juillet 04, 2007, 08:39:45 pm
 La mère de ma jument se cherchait une pierre dans le pré et arrachait un fer...
L'anglo dont je m'occupe a des foulées si puissantes et billarde si fort que s'il n'a pas 2 pinçons à chaque pied... aurevoir petits fers !  :ermm:
La jument d'une copine s'était coincée dans le grillage du pré : un fer en moins.

Les terrains boueux facilitent effectivement la perte des fers, mais pas la graisse, mon maréchal graisse après chaque ferrage ou parage depuis 2/3 ans.

D'ailleurs pour les ferrage à froid ou à chaud, il n'y a aucune différence si on a un bon maréchal. La preuve avec l'anglo qui a du être referré à froid il y a 2 semaine à un pied.
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: pomme de pin le juillet 04, 2007, 09:57:24 pm
 Si le fer tient bien et que le lendemain il a disparu, que la corne semble de bonne qualité, probablement le problème vient-il de la manière dont ferre ton maréchal : peut-être laisse-t-il dépasser les branches des fers en talon, et Oréo se marche dessus avec les postérieurs en faisant le foufou dans sa pature (s'il déferre des antérieurs), ou bien en jouant avec ses petits camarades (s'il s'agit des postérieurs).

Si ça se produit régulièrement, il faudrait vraiment en parler sérieusement avec ton maréchal voir s'il peut en tenir compte pour les prochaines ferrures ?

Les autres chevaux ferrés par ce maréchal ont-ils aussi ce problème ?

 :trefle:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: perle le juillet 04, 2007, 10:27:28 pm
 
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D'ailleurs pour les ferrage à froid ou à chaud, il n'y a aucune différence si on a un bon maréchal. La preuve avec l'anglo qui a du être referré à froid il y a 2 semaine à un pied.

J'avais constaté une différence. Jument ferrée à chaud > ça tient bien
Jument (la même) ferrée à froid > ça tenait moins bien, moins longtemps !
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Cowgirl Spirit le juillet 05, 2007, 08:16:05 pm
 Ca peut venir de plusieurs choses effectivement ...
Ca m'est arrivé de perdre des fers (antérieur) en galopant dans un champou pendant une ballade, mais soit ca arrivait en fin de vie du ferrage" et la il était temps de referrer soit ca m'est aussi arrivé qu'elle déferre juste après le passage du maréchal (quelques jours). Là le maréchal est revenu (gratuitement) lui a rajouté 2 pinçons aux antérieux et ca tient bcp mieux. Faut voir aussi si le fer dépasse bcp à l'arrière et si ton cheval forge ...
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Cowgirl Spirit le juillet 05, 2007, 08:17:32 pm
 Observe ses allures quand tu le longe pour voir s'il peut se les arracher tout seul ....
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 05, 2007, 10:27:43 pm
 Ce soir, j'ai bien regardé les foulées de Flash et en effet, ses postérieurs ont tendance à toucher ses antérieurs... Et ça se peut qu'il s'arrache les fers tout seul, comme un grand...
Dans ce cas, quelle est la solution? Pomme de Pin, tu dis que je peux demander au maréchal de raccourcir les branches? Et sinon, est ce que lui mettre des cloches, quand je le monte, pourrait éviter qu'il s'arrache les fers?  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Cowgirl Spirit le juillet 05, 2007, 10:44:08 pm
 Oui les cloches je pense que ca peut aider ... et après parle en à ton maréchal il devrait trouver moyen d'adapter son ferrage à ton cheval.  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 06, 2007, 08:21:16 am
 C'est pas quand tu le montes, qu'il se déferre, d'après ce que tu dis. Donc les cloches en le montant.....

Les maréchaux ont tendance maintenant à mettre deux pinçons aux antérieurs aux chevaux qui déferre facilement.
Attention, danger ! Deux pinçons, ça serre énorméent le pied, ça fait de gros dégats à la longue !!
Ca encastelle le pied à mort et ça contracte les talons. Bonjour la durée de réhabilitation après.....
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 06, 2007, 12:35:04 pm
 Fandango: qu'est ce que ça veut dire "encasteller"?  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Cowgirl Spirit le juillet 06, 2007, 12:50:56 pm
 Ah oui ? Pourtant le pied de ma jument il est pareil qu'avant niveau morphologie je veux dire. Elle a peu de talons aux postérieurs mais les antérieurs tout va bien. Après il m'en met pas tout le temps à 2 pinçons. Mais généralement oui.
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 06, 2007, 02:04:16 pm
 Encasteler, c'est un pied dont la base se resserre petit  à petit. Au départ la boite cornée est comme un cône (sans la pointe), et progressivement ça devient un cylindre.

  sabot nu

  Je n'arrive pas personnellement à ouvrir ce site, mais je crois qu'il explique bien.

Voici l'exemple d'un sabot encastelé : celui de mon cheval lorsque je l'ai déferré. Aujourd'hui, il est en progrès, mais c'est très long.

(http://www2.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER447b166b8905d/images/ad1904.jpg)
On voit que le sabot ressemble à un cylindre, il descent vers le sol à la verticale au lieu de descendre en oblique.

Je ne sais pas si je suis claire...

 
 
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Colomba le juillet 06, 2007, 10:36:34 pm
 Cheval qui se déferre souvent au pré parce qu'il forge : le maréchal va lui mettre des fers avec très peu de garniture, et il faudrait lui laisser les cloches au pré. A cette époque le pied pousse beaucoup, on sort beaucoup donc on use beaucoup, les chevaux sont tout le temps dehors... autant de facteurs qui favorisent la perte des fers.
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 09, 2007, 03:04:39 pm
 
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Après il m'en met pas tout le temps à 2 pinçons

Tu ne te demandes pas pourqioi il n'en met pas tout le temps ?
Si ce n'était pas néfaste, il ne s'en priverait pas !

Après, on peut mettre très peu de garniture, au pré il risque moins de se l'arracher. Mais il sera moins bien, comme dans des chaussures trop petites.
Son sabot va rapidement dépasser la taille du fer.

Je pense que la corne devient cassante, c'est pour ça qu'il déferre. Il faudrait peut-être le laisser sans fers pour quelques temps, en général la corne redevient belle en laissant le cheval pieds nus.

 
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Black Hills le juillet 09, 2007, 03:23:18 pm
 Ferrer correctement des chevaux au pré c'est un vrai casse-tête pour les maréchaux, parce que toutes les petites choses qu'ils peuvent faire pour éviter le déferrage ont à chaque fois des conséquences. S'ils réduisent les éponges des antérieurs, ça avance le point d'appui (pas bon du tout), les doubles pinçons aux antérieurs ça bloque le pied et la corne pète, laisser peu de garniture est encore le mieux, mais alors il faut rapprocher les ferrures, donc plus de trous, plus de frais, bref c'est difficiler de trouver un bon compromis, et c'est là que l'on est content d'avoir un bon maréchal et un cheval avec des pieds bien "standards" et avec une bonne corne, sinon, il reste à rejoindre la famille des Va-nu-pieds ;)
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 10, 2007, 01:24:40 pm
 Fandango: qu'entends tu par "mettre très peu de garniture"?

Désolée de poser toutes ces questions... J'ai des tonnes de choses à apprendre en maréchalerie...  :blush:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 10, 2007, 02:30:01 pm
 La garniture :
si tu regardes le côté du pied, s'il y a de la garniture tu vois le fer un peu dépasser de dessous du pied. Ca donne l'impression que le fer est un peu grand sur le côté.
 
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 10, 2007, 02:32:18 pm
 Quand le pied pousse, le bas s'élargit progressivement et prend place sur cette garniture. S'il n'y en a pas, le pied en grandissant dépasse la taille du fer, qui s'encastre sous le pied progressivement. Là, il faut referrer sans attendre, sinon, ça s'encastre...dans la sole.
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Posté par: marie-elo le juillet 10, 2007, 05:11:14 pm
 Moi j'ai le meme probleme avec mon appaloosa de 5ans. je sais pas comment ilf ait mais il a trouvé le moyen de se l'ai viré. Il a pas de mauvais pieds donc on peut attendre 8semaine tranquille. Mais bon il avait des fers anterieurs a 2pinces ,et mr se les enlevait et oui. Et comme il se l'enlevait que d'un côté du pieds. la pince enlevait rentrait dans la sol=> resultat abces. il m'a quand meme ,fait le coup deux fois en deux semaines. mon maréchal qui desespere a remis en une pince. Mias là il doit revenir il a plus qu'un fer  :lol: mais bon il faut dire qu'en ce moment sa traine aussi
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: LandReveur le juillet 10, 2007, 05:16:20 pm
 Le message de vos chevaux est pourtant clair.. ils ne veulent plus de fers... va falloir passer le cap du pieds nu :D ca ne se fait pas tout seul, ni tout de suite, mais au bout du compte on enleve un (4) soucis, celui de la perte de fers.
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: smoothfoxette le juillet 10, 2007, 07:48:49 pm
Citation de: "LandReveur"
Le message de vos chevaux est pourtant clair.. ils ne veulent plus de fers... va falloir passer le cap du pieds nu :D ca ne se fait pas tout seul, ni tout de suite, mais au bout du compte on enleve un (4) soucis, celui de la perte de fers.
 :clapclap:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: marie-elo le juillet 10, 2007, 08:55:39 pm
Citation de: "smoothfoxette"
Citation de: "LandReveur"
Le message de vos chevaux est pourtant clair.. ils ne veulent plus de fers... va falloir passer le cap du pieds nu :D ca ne se fait pas tout seul, ni tout de suite, mais au bout du compte on enleve un (4) soucis, celui de la perte de fers.
:clapclap:
Oui lol mais le mien a les pieds qui s'evase  :lol: c'est pour a que le marechal voulait lui mettre des deux pinces mais sa a tenu 2ans jusqu'a qu'il pige le truc XD
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: LandReveur le juillet 10, 2007, 09:39:11 pm
 si ton cheval vie sur un sol plutot humide, ca ne me semble pas anormal du tout, il suffit de regarder les pieds de chevaux camargues qui vivent en semi liberté et non ferré pour se dire que le pieds mustang n'est pas une verité mais un pied pour un terrain et qu'a chaque terrain son pied
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amélie et Edelweis le juillet 10, 2007, 10:25:05 pm
 le pied qui s'évase c'est le parage qui va regler le probleme pas le fer
ton marechale a de drole d'idée tout de meme  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 11, 2007, 07:59:29 am
 
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(LandReveur @ Mardi 10 Juillet 2007 17h16)
Le message de vos chevaux est pourtant clair.. ils ne veulent plus de fers... va falloir passer le cap du pieds nu  ca ne se fait pas tout seul, ni tout de suite, mais au bout du compte on enleve un (4) soucis, celui de la perte de fers.

:biere2:

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le pied qui s'évase c'est le parage qui va regler le probleme pas le fer
ton marechale a de drole d'idée tout de meme
 
:clapclap:

Je pense poster un sujet montrant la transition vers les pieds nus d'un cheval, pour donner de bonnes idées à ceux qui veulent....
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: LandReveur le juillet 11, 2007, 08:01:25 am
 Amelie, a ecouter un marechal on est des boureaux sanguinaires a ne pas vouloir fairrer un cheval, tous les maux des pieds s'abatrons sur nos chers equidés si on ne fait pas appel a un VRAI PRO DU FERRAGE...

perso des tres bon j'en connais qu'un, les autres sont des poseurs de fers...

en matière de parage naturel, trouve un pro est un chemin de crois aussi, mais on peut se former pour espacer les visites du pareur (il faut en conserver une par an mini pour avoir un regard exterieur sur son travail)
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 08:10:38 am
 j'ai trouvé un pro...ma jument ne se laissant plus ferrer (crises de sa part) ben elle est passée aux pieds nus...

et vu ses pbs d'aplomp, ben je ne m'emuserais pas a la parer moi meme...
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 11, 2007, 08:57:37 am
 Je ne sais pas si tu as le même que moi.
Le maréchal qui assure le suivi des pieds nus de Fanfan s'appelle Florent.
Et toi ?
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 09:13:30 am
 idem :D
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 11, 2007, 09:21:03 am
 Cool...

Comme Landreveur, je pare moi-même les chevaux entre les visites de Florent.
Avec de l'observation, de la logique, et des conseils de Florent... Et tout va bien.
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 09:22:36 am
 quand tu verras les aplomps de ma memere...  :crying:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Holly le juillet 11, 2007, 09:30:15 am
Citation de: "Amandine"
quand tu verras les aplomps de ma memere...  :crying:
Je confirme c'est assez hallucinant :blink:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 11, 2007, 10:45:55 am
 C'est pour ça que Florent n'a plus de cheveux....il se les arrache avec ta mémère ! :stuart:  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 10:52:26 am
Citation de: "Fandango"
C'est pour ça que Florent n'a plus de cheveux....il se les arrache avec ta mémère ! :stuart:
ca doit etre ca... surtout qd on la connait.. avec son amourrrrrr pour les seances de parage.... enfin, il fait du super boulot, et en plus d'etre un bon pareur, il a reussia lui redonner confiance...
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Holly le juillet 11, 2007, 11:30:39 am
Citation de: "Amandine"
Citation de: "Fandango"
C'est pour ça que Florent n'a plus de cheveux....il se les arrache avec ta mémère ! :stuart:
ca doit etre ca... surtout qd on la connait.. avec son amourrrrrr pour les seances de parage.... enfin, il fait du super boulot, et en plus d'etre un bon pareur, il a reussia lui redonner confiance...
Votre perle de maréchal il voudrait pas descendre deux heures de routes plus bas que Lyon?
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 04:01:54 pm
 ton homme a son numero de tel.. il lui reste a demander a Florent... mais un tel deplacement pour deux chevaux, je sais pas si il le fera... m'enfin, je dis, ca mais j'en sais rien en fait :D
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: oreo le juillet 11, 2007, 07:37:03 pm
 
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Je pense poster un sujet montrant la transition vers les pieds nus d'un cheval, pour donner de bonnes idées à ceux qui veulent....

Fandango: Ca serait une super idée de sujet...

Avec ce post, j'en arrive à me poser de sérieuses questions sur le ferrage de mon Loulou... Pourquoi pas passer aux pieds nus??? Mais ça a l'air difficile et j'ai l'impression qu'il faut bien s'y connaitre...  
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 09:57:09 pm
Citation de: "oreo"
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Je pense poster un sujet montrant la transition vers les pieds nus d'un cheval, pour donner de bonnes idées à ceux qui veulent....

Fandango: Ca serait une super idée de sujet...

Avec ce post, j'en arrive à me poser de sérieuses questions sur le ferrage de mon Loulou... Pourquoi pas passer aux pieds nus??? Mais ça a l'air difficile et j'ai l'impression qu'il faut bien s'y connaitre...
perso, je n'y connais rien... au ferrage/pied etc...

ma jument a un super parreur, et je ne me repose que sur lui.

les chemins caillouteux sont desagreables aux pieds de ma grosse, et elle cherche l'herbe... je la laisse faire certaines fois, mais d'autre non.. il faut qu'elle marche un peu dans la caillasse pour se "faire" les pieds.

je surveille qu'il n'y ait pas de gros eclats, et si je vois que c'est pas top, ben j'y vais doucement en attendant le prochain passage.

en meme temps, je travaille ma jument 2 fois par semaine,  des fois 1seule fois
elle vit au pré. donc ses pieds ne forcent pas trop.

tu n'as donc pas besoin de t'y connaitre... du moins tant que tu ne fais pas tes parrages toute seule...
 
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: marie-elo le juillet 12, 2007, 01:40:18 pm
Citation de: "Amélie et Edelweis"
le pied qui s'évase c'est le parage qui va regler le probleme pas le fer
ton marechale a de drole d'idée tout de meme
Bhé si des qu'il a pas le fer il a le pied qui se pete de partout  :blink: , il me fait des seimes ect.. ? J pense que c'est a cause de mon sol argileux enfin en tout cas je fais confiance a mon maréchal , il se debrouille bien
 
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 12, 2007, 02:05:27 pm
 Ce n'est pas une question de sol, c'est une question de parage.
S'il fait des éclats, c'est qu'il y a trop de paroi qui dépasse de la sole, et c'est paroi en excédent qui casse.
si tu mets nu cheval pieds nus sans pratiquer un parage adapté, tu as toutes lesz chance d'avoir des seimes, des éclats, des douleurs....
 
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: marie-elo le juillet 12, 2007, 04:23:18 pm
 Bhé le marechal que j'ai est assez bon quand meme
je peut pas le laiiser 1mois sans fers sans que la corne pette
alors bhé je prefere lui mettre des fers  . D'ailleur le marechal est vénu aujourd'hui il lui a encore mis des deux pinces devant car les a une pince n'allé pas . ils avaient encore de sales pieds
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Amandine le juillet 12, 2007, 05:41:37 pm
 une si mauvaise corne ne montre t'elle pas une carrence???
Titre: Cheval Qui Deferre Tout Le Temps
Posté par: Fandango le juillet 13, 2007, 09:18:21 am
 Ton maréchal est bon, certe, mais le parage naturel n'a rien à voir. Aujourd'hui, quelques maréchaux seulement s'intéresse à ce principe.
Donc s'il n'y est pas sensibilisé, il ne saura pas faire un parage naturel. Et lepied fera des éclats.
une si mauvaise corne reflete un pied qui souffre dans sa ferrure.
Certaines personnes en arrivent à mettre leur cheval pieds nus car ils ne peuvent plus ferrer tellement la corne est abîmée. Et bien quelques mois après, le pied reprend de la santé, et la corne est belle...