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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Bettyboop le janvier 18, 2007, 01:45:52 pm

Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 18, 2007, 01:45:52 pm
 j'aimerai savoir quels sont les avantages... (si yen a...) et les inconvénients du foin préfané ?

(donc foin presque sec mais emballé pas à air libre, j'parle pas du foin ensilé)

Comment est-ce qu'il se donne aux chevaux ? (plus ou moins que le foin normal, plus riche, moins riche, dangereux ou non...)

merci

 
Titre: Foin Préfané
Posté par: Nimue le janvier 18, 2007, 02:17:26 pm
 Sap en avait à la ferme
Plus petite quantité à donner car plus riche, très apprécié des chevaux. Moins sec que le "séchè à l'air libre" donc pas besoin de l'humidifier à la louche si nécessaire. S'éparpille moins mais peut "pourrir" si le cheval ne le mange pas rapidement. Odeur plus forte qui peut déranger. Très nourrisant et bouratif en tout cas. Faut le donner en transition avec du foin "normal" puis passer au préfané intégral, le temps que l'estomac s'adapte.
Sap adorait en tout cas ! maintenant, il est revenu au foin classique
Comme pour toute nourriture, y a des partisants et des opposants... perso, je suis pour mais en plus petite quantité comme de la nourriture donc, pour passer le temps ou chiquer en box l'hiver, pas l'idéal.
Titre: Foin Préfané
Posté par: angèle le janvier 18, 2007, 03:01:51 pm
 je ne peux pas t'aider je ne savais mème pas que ça existait!!!
Titre: Foin Préfané
Posté par: sandytoo le janvier 18, 2007, 03:07:31 pm
 
Perso, on me l'a fortement déconseillé, car, gros risque de colliques  :crying:

 
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 18, 2007, 03:11:15 pm
 C'est une nourriture géniale, un peu comme de l'herbe concentrée (puisque une bonne partie de l'humidité est partie).
Quand le préfané est bon, après une légère fermentation, elle doit avoir une odeur agréable et selon les années et les variétés d'herbe, on peut dire qu'il a parfois des odeurs de caramel ou de noisette.

Plus nutritif que le foin, il se donne en moindre quantité et est très apprécié par la grosse majorité des chevaux.

Inconvénients :
- ça coûte cher = pour un ballot de 80x80X120, le pressage et l'enrubannage coûtent un truc comme 12 euros environ.

- risque très limité mais réel malgré tout que la toxine botulique se développe dans le préfané
Titre: Foin Préfané
Posté par: mvittori le janvier 18, 2007, 03:29:10 pm
 Mon fournisseur m'en avait proposé à un moment et d'après les renseignements, comme c'est un principe de fermentation, l'inconvénient est que ça donne une contrainte de consommation rapide après ouverture du round : sous les 10 jours.
Sans quoi, effectivement, il y a des risques digestifs comme le dit Arcavals.
L'avantage : très appétent, plus nourrissant, plus riche, quoi ...
Moi, avec seulement 2 chevaux et en libre-service, ça ne pouvait pas coller à mon contexte.
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 18, 2007, 03:48:43 pm
 En fait j'ai ptet trouvé un endroit pour mes chevaux pour quand yellow reviendra mais le gars nourri avec ce foin préfané.

Donc moi au début j'ai sauté au plafond parce que ben j'avais entendu risques de coliques énormes et tout.

Mais bon le gars m'a dit que ça dépend des années, des fois c'est du foin normal des fois du préfané. Il m'a dit, cette année c'est du foin normal mais on l'emballe nous, donc il est moins sec que le foin normal sans être mouillé non plus.

En tout cas, ses chevaux à l'extérieur ont un râtelier en libre service de ce foin. J'ai pas regardé de près mais à voir comme ça ça m'avait paru comme du foin normal... En plus je m'y connais pas trop en fourrage :(

Le truc c'est que mes chevaux, si je décidais de les mettre chez lui, auraient une vie différente de maintenant... je me rends pas compte... je vais ouvrir un nouveau poste sur ce sujet plus particulier.
 
Titre: Foin Préfané
Posté par: cyrene11111 le janvier 18, 2007, 07:44:48 pm
 surtout pas de préfané en libre service

et surtout pas en nourriture seule , au contraire du foin qui a volonté ,peut, pour un cheval en entretien etre la seule nourriture

comme il est humide il contient de l eau , si si il faut le dire  :lol: du coup si tu voulais ne donner que ca a manger à ton cheval , tu devrais en donner deux fois plus que du foin sec qui lui ne contient plus d eau  :lol:
mais vu que c est energetique bonjour les degats

question ca mange combien de kg d herbe un cheval par jour ..????

reponse : 50 kg au moins
 
Titre: Foin Préfané
Posté par: moi ! le janvier 18, 2007, 07:48:22 pm
 
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question ca mange combien de kg d herbe un cheval par jour ..????

reponse : 50 kg au moins

Mais alors ça suffit vraiment à un cheval 5kg de foin (normal) par jour ? o_0
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 18, 2007, 08:50:55 pm
 bah moi ça lui suffit pas, il a du foin à volonté (il en bouffe en tt cas 10 kg) et pis il a 6 litres d'aliments quand il fait rien et 8 quand il bosse, alors imagine... que du foin il crève sur place... lol
Titre: Foin Préfané
Posté par: Niki le janvier 18, 2007, 09:12:42 pm
 ma jument avait que du foin jusqu a maintenant.(pendant 6 ans)
et maintenant(elle a changé d écurie)le matin elle a foin,midi grain,fin d aprüs midi un peu de préfané et le soir grain.
seulement en hiver car en été ils ont que du foin.

le préfané l a un peu fait grossir(elle prend facilement car c est une 1/2 trait :blush: )meme si elle a la moitié des autres.
ma jument aime mieux le foin que le préfané

le gas de l écurie a quelques champs et fait lui meme son préfané,il est de très bonne qualité
il est vrai que le préfané est beaucoup plus riche que le foin
Titre: Foin Préfané
Posté par: cyrene11111 le janvier 18, 2007, 09:28:38 pm
Citation de: "moi !"
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question ca mange combien de kg d herbe un cheval par jour ..????

reponse : 50 kg au moins

Mais alors ça suffit vraiment à un cheval 5kg de foin (normal) par jour ? o_0
5 kg t as un shetland ??

les miens tournent à 15 kg par jour  
Titre: Foin Préfané
Posté par: moi ! le janvier 18, 2007, 09:33:30 pm
 je me sens mal d'un coup... J'avais appris 5kg.... Heureusement que je dépasse cette quantité et qu'elles ont des granulés... Pas des shetlands, non, des doubles ponettes.
Arf,... Merci !
Titre: Foin Préfané
Posté par: cyrene11111 le janvier 19, 2007, 06:44:52 am
 oui 5 kg si elles ont une alimentation type granules en plus c est bien
de toute facon tu dois le voir à l etat de tes chevaux et à leur forme
mais ne descend pas en dessous des 5 kg de foin , cela devrait etre la base de l'alimentation des equides ,et cela les occupe un bon moment dans la journee

moi je te parlais de chevaux nourris uniqument au foin ..
mes gros dadais ne recoivent pas de nourriture complementaire  
Titre: Foin Préfané
Posté par: thierry le janvier 19, 2007, 11:10:41 am
 Ben,

çà fait la troisieme année qu'on donne de l'enrubannage (préfanné).
aucun souci de collique.
Préfanné + paille (en litiere l'hiver) + aliment type floconné.

Pour l'aspect "riche", c'est trés variable. plus que du foin fait avec le même herbage. Mais tout dépend de l'herbage et de la date de production.
Cette année j"ai pris une coupe faite en septembre, donc bien moins riche.

Conservation: on à des boules d'environ 500 kg, çà me fait 1 semaine pour 4 chevaux. Passé une semaine ( jusqu'à 10 jours) balle ouverte: pas top!

Mon véto est trés favorable. il utilise pour ses chevaux d'ailleurs.

Avantages:
- pas besoin de batiment de stockage
- pas besoin de mouiller  comme le foin

inconvénient:
- lourd à manipuler.
- plus cher
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:10:46 pm
Citation de: "cyrene11111"
surtout pas de préfané en libre service

et surtout pas en nourriture seule , au contraire du foin qui a volonté ,peut, pour un cheval en entretien etre la seule nourriture

comme il est humide il contient de l eau , si si il faut le dire  :lol: du coup si tu voulais ne donner que ca a manger à ton cheval , tu devrais en donner deux fois plus que du foin sec qui lui ne contient plus d eau  :lol:
mais vu que c est energetique bonjour les degats

question ca mange combien de kg d herbe un cheval par jour ..????

reponse : 50 kg au moins
ben on laisse parfois du préfané en libre service dans la pâture (ballots ronds pas les carrés sinon ils en mettent partout) et aucun malade, aucune colique.
D'ailleurs, si c'est vrai qu'ils se goinffrent au début, après ils s'autorégulent.

50 kg d'herbe par jour ? ça me semble bcq, 50 "litres" d'herbe peut-être ...  
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:12:18 pm
 On m'a dit qu'il existait une piqure à faire au cheval qui mange du préfané pour le "vacciner" contre les problèmes liés au préfané.

faudra que je me renseigne.
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:12:24 pm
Citation de: "Bettyboop"
bah moi ça lui suffit pas, il a du foin à volonté (il en bouffe en tt cas 10 kg) et pis il a 6 litres d'aliments quand il fait rien et 8 quand il bosse, alors imagine... que du foin il crève sur place... lol
6 litres d'aliment pour celui qui ne fait rien ...

sont vraiment vraiment vraiment sous-nourris les nôtres ...
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:13:41 pm
 bah t'as vu comme il est mon paint, il est pas gros de loin !

Les QH bouffent tous autant, ils ont ptêt pas le même métabolisme. Et pis ils ont de la masse musculaire à entretenir quoi.
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:13:51 pm
Citation de: "moi !"
je me sens mal d'un coup... J'avais appris 5kg.... Heureusement que je dépasse cette quantité et qu'elles ont des granulés... Pas des shetlands, non, des doubles ponettes.
Arf,... Merci !
pk t'inquièter maintenant parce que tu lis ça ?

ils sont en état ou pas tes poneys ??
C'est pas de l'engraissement que tu fais  
Titre: Foin Préfané
Posté par: thierry le janvier 19, 2007, 03:16:18 pm
 Cà, c'est "selon"

J'en ai 2 qui sont à 4 litres/jour, 2 à 7 ou 8 litres/jour.

Les plus rond sont ceux qui bouffent le moins!


 
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:16:22 pm
Citation de: "Bettyboop"
On m'a dit qu'il existait une piqure à faire au cheval qui mange du préfané pour le "vacciner" contre les problèmes liés au préfané.

faudra que je me renseigne.
le seul réel problème lié au préfané, c'est le risque infime de botulisme et là, y a pas grand chose à faire malheureusement.
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:18:17 pm
 bon je vais poser une question conne (pardon mon inculterie...) mais c'est quoi le botulisme et ça vient de quoi ?

parce que justement on m'a dit que le risque du pré fané c'est que yait des animaux morts dedans qui donc "empoisonnent" le foin, et le rend indigeste, et contre ça ya une piqure paraît-il, mais peut-être que c'est pas du tout la même chose dont on parle.
Titre: Foin Préfané
Posté par: thierry le janvier 19, 2007, 03:19:41 pm
 ben,

Citer
le seul réel problème lié au préfané, c'est le risque infime de botulisme et là, y a pas grand chose à faire malheureusement.

Botulisme, botulisme, heu, c'est une nouvelle religion?
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:20:28 pm
 mdr !  
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:23:02 pm
Citation de: "thierry"
Cà, c'est "selon"

J'en ai 2 qui sont à 4 litres/jour, 2 à 7 ou 8 litres/jour.

Les plus rond sont ceux qui bouffent le moins!
c'est sûr que ça dépend des races naturellement


outre la paille et le foin, nos chevaux tournent principalement sur de l'ensilage de maïs, qui a l'avantage du volume et de l'humdiité. Les carences en calcium sont compensées par un complément nutritif. certains ont en plus des aliments pour chevaux mais pas tous loin de là (selon les besoins). J'oublie les betteraves fourragères aussi.

en été, quand l'ensilage est épuisé, ils ne sont plus nourris qu'avec foin, paille, herbe, et aliments, mais même ceux qui travaillent bcq ne dépassent pas 4 kg par jour généralement (bcq sans être bcq non plus, on va dire une moyenne de 3 heures par jour).
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:27:04 pm
 bon je vais m'faire lyncher mais l'ensilage de mais ça c'est super dangereux, enfin d'après tout ce que j'ai lu ou entendu... C'est d'la nourriture à vaches ça...

Fin bon jsuis pas vraiment experte en nutrition en même temps, sinon j'aurai pas de conseils à demander. Mais bon...
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:28:45 pm
Citation de: "Bettyboop"
bon je vais poser une question conne (pardon mon inculterie...) mais c'est quoi le botulisme et ça vient de quoi ?

parce que justement on m'a dit que le risque du pré fané c'est que yait des animaux morts dedans qui donc "empoisonnent" le foin, et le rend indigeste, et contre ça ya une piqure paraît-il, mais peut-être que c'est pas du tout la même chose dont on parle.
Les animaux morts et l'humidité dans la préfané permettent le développement de toxines botulique (botox LOL et arme biologique notamment).
Il y a des antitoxines mais en nombre très limité et relativement cher.

Les fermiers en général n'y font pas trop attention car les vaches sont bcq moins sensibles.

Et ce ne sont pas des affabulations, y a 8 ans, on a 6 chevaux qui sont morts de ça, à cause d'un mauvais ballots. c'est hyper rare mais ça arrive.

Cela ne nous empêche pas de continuer à en donner d'ailleurs
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:30:05 pm
 hum. c'est rassurant.

Bon en l'occurence le gars chez qui je vais n'a pas de vaches c'es que pour les chevaux, alors je pense qu'il y fait un peu gaffe quand même.

mais ça rassure pas des masses tout ça
Titre: Foin Préfané
Posté par: Arcavals le janvier 19, 2007, 03:33:32 pm
Citation de: "Bettyboop"
bon je vais m'faire lyncher mais l'ensilage de mais ça c'est super dangereux, enfin d'après tout ce que j'ai lu ou entendu... C'est d'la nourriture à vaches ça...

Fin bon jsuis pas vraiment experte en nutrition en même temps, sinon j'aurai pas de conseils à demander. Mais bon...
super dangereux à quel niveau ?

Notre véto n'est pas contre du tout et pas un seul problème en plusieurs années.

de la bouffe à vache, c'est ce que disent les marchands d'aliments pour chevaux ...

Amusez-vous donc à comparer les produits similaires pour vaches et pour chevaux et vous constaterez que les mêmes produits sont bcq plus chers pour les chevaux que pour les vaches.
Pourquoi ? Problème de production ???
Non : les chevaux c'est du luxe donc les producteurs pompent les proprios ...
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 03:43:09 pm
 ouais mais le silo, comme c'est fermenté et très humide y parait que c hyper dur à digérer.

Enfin moi j'ai entendu pas mal d'histoire par ici de chevaux nourris à l'ensilage qui ont mal finis (coliques) mais bon... après...

 
Titre: Foin Préfané
Posté par: thierry le janvier 19, 2007, 04:26:24 pm
 Faut que j'en parle à mon producteur!

"Hé, faut que tu fasse gaffe à pas emrubanner de rats crevés. parceque avec l'humidité cà les pousse a rentrer dans la secte des botulistes.
c'est une secte ou ils parle baucoup et çà empeche les chevaux de digerer"

Comme quoi on peut raconter des aneries sur des choses sérieuses! (et vis vers çà, et ainsi de suite)
Titre: Foin Préfané
Posté par: Bettyboop le janvier 19, 2007, 06:31:44 pm
 ben je pense pas que ce soit des conneries... lol mais bon ?

 
Titre: Foin Préfané
Posté par: moi ! le janvier 19, 2007, 07:00:50 pm
 Arcaval > elles sont en état mais les carences ne se voient pas toujours, c'est surtout de ça que j'ai peur.
Titre: Foin Préfané
Posté par: cyrene11111 le janvier 19, 2007, 07:08:27 pm
Citation de: "Arcavals"

50 kg d'herbe par jour ? ça me semble bcq, 50 "litres" d'herbe peut-être ...
j ai volontairement eté en dessous de la verité
je m attendais a vos cris
herbe