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Equitation - Cheval => COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL => Discussion démarrée par: mel83 le mai 09, 2012, 07:11:41 pm

Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 09, 2012, 07:11:41 pm
 Pour ceux et celles qui suivent mon histoire, Joie est aveugle mais sort toute la journée en parc.La nuit il rentre au boxe.

Il s'est mis a tourner en rond, toujours a gauche, un jour de stresse.
Depuis des qu'il en a marre de quelque chose , sans forcément que ce soit stressant, il tourne...sur un petit cercle , au pas rapide, voir au trot  :crying:
Une fois que quelqu'un vient s'en occuper : tout va bien!

Il tourne aussi au boxe, et il a plein de copains a coté.

J'ai tout essayé : le mettre avec un autre, lui donner plus a manger, lui mettre des blocs a lecher etc...
Je ne sais plus quoi faire et j'ai vraiment peur qu'il se fasse mal au jarrets  :crying:

J'ai commandé des filets a foin petites mailles, que je vais lui mettre au boxe et au parc, pour voir si ça l'occupe un peu plus.

Je sais que c'est parce qu'il s'ennuie, qu'il a besoin de se dépenser...mais a moins de "louer" un humain pour s'occuper de lui toute la journée je ne vois pas trop  :wacko:


Quelqu'un aurait une idée  :ange:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: annef le mai 09, 2012, 08:10:51 pm
 une poule ou une chevre dans son paddock ?
la radio ?

 
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Daenerys le mai 09, 2012, 08:32:24 pm
 je dirais d'essayer la radio aussi.
sinon tu crois que ça peut être un manque de compagnie ? il a déjà été en troupeau ?
et si personne n'intervient quand il tourne ça dure combien de temps ? parce qu'en intervenant hélas ça lui confirme que ce qu'il fait attire l'attention  :blush:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: cyrene11111 le mai 09, 2012, 08:57:40 pm
 c'est suite à son opération ?
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 10, 2012, 01:35:29 pm
 Ce n'est pas suite à son opération, il s'est mis à le faire l'année dernière , quand ils étaient sur le terrain que je louais, au débourragde de Satine (pourtant la carrière n'etait pas loin , et ils n'etaient pas ensembles au parc!)

Maintenant je vois vraiment que c'est signe d'ennui  :ermm:

La radio ça va être plutot difficile , car le parc est loin des écuries, il faut alimenter le poste, et il faut qu'il soit à l'abris.
Une poule ou chevre...je sais pas vu qu'il se fout d'un poney  :wacko:

Si personne n'intervient il peut tourner des heures, se mettre dans un état de transpiration pas possible, il fait tres chaud en ce moment...l'an dernier il a perdu beaucoup de kg a cause de ça...
Bon ça n'a rien a voir avec l'an dernier, il est beaucoup plus calme et zen , on voit vraiment que c'est devenu une sorte de tic
 :blush:

Tout le monde au club me dit : quand il se fera mal il arretera ...  :crying: ok mais si on pouvait éviter d'en arriver là ...!
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Filly_ball le mai 10, 2012, 02:27:33 pm
 Sans aller jusqu'à ce qu'il se fasse mal, l'idée serait de lui rendre la chose inconfortable ... genre truc qui fait peur (bruit, action quelconque) jusqu'à ce qu'il cesse, pour qu'il associe le fait de tourner à qqch de désagréable  :blush:
Mais j'imagine bien que c'est pas facile  :huh:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: annef le mai 10, 2012, 02:31:41 pm
 et les calmants que tu avais utilisés l'an dernier ?
ou des fleurs de bach ?

tu crois qu'il jouerai avec un truc ? genre un ballon, ou une bouteille remplie de graines avec des petits trous ?

en fait il est super attachés aux humains... faudrait l'envoyer un stage avec Perle..
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Filly_ball le mai 10, 2012, 02:36:06 pm
 C'est clair que c'était les opposés parfaits ... Pour le stage c'est un peu tard je le crains :D  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: cricri le mai 10, 2012, 05:13:13 pm
 Ma véto me disait que  les chevaux aveugles  peuvent  se trouver un compagnon auquel ils peuvent se référer et se repérer, si tu pouvais lui trouver un compagnon avec lequel il tisserait de vrais liens, en gros ce serait un cheval d'aveugle comme on peut avoir un chien d'aveugle.
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 10, 2012, 05:41:19 pm
 filly > oui pas mal comme idée mais il faut etre super présent pour le choper quand il tourne, a voir!

Annef > les calmants oui ça attenuait quand c'etait du au stress mais la ça ne fait rien; pour le "stage" pas besoin d'aller chercher Perle, y a Satine aussi  :D
Pour le jouet, il faut tester, je vais voir ce que je peux trouver!

Cricri > je ne veux pas qu'il s'attache trop car apres c'est tout l'inverse, il se fou royalement des humains et devint completement irrespectueux, c'est ce qu'il s'est passé l'an dernier avec Satine...ça a duré un an c't'histoire, en faisant venir ethologue, en donnant tous les calmants possibles et imaginables: rien n'y a fait  :blush:

en tout cas la balade qu'on vient de faire toute a l'heure lui a fait beaucoup de bien  ;coeur:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Amélie et Edelweis le mai 11, 2012, 12:32:22 am
 là où tu es il y a beaucoup de poney ou de potentiel copain pour lui ?

il se fou de ce poney mais peut-etre pas d'un autre ?
l'idée : lui mettre un copain, mais le changer souvent, pour eviter qu'il s'attache de trop donc d'arriver au stress du a la perte du copain

par contre se type de systeme peut aussi le stresser, les chevaux aiment pas les changements, mais si ils sont habituer au changement c'est un probleme

si il est plutot cool avec l'arrivé d'un nouveau et que le nouveau est cool
sa peut l'occuper de voir qui vient le rejoindre au paddock, est ce un copain avec qui on va se faire des gratouille, un copain de jeu ? ou juste une connaissance, ...
 
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: annef le mai 11, 2012, 10:18:29 am
 p'tet que ca va se tasser quand il va reprendre le boulot aussi..
tu as dit qu'il était content de sortir, il se demandait peut-etre pourquoi il était mis au rebut...  :blush:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 11, 2012, 10:37:59 am
 Je pense aussi qu il a énormément besoin de se dépenser , c est peut être le seul moyen qu il trouve pour pouvoir bouger sans se faire peur
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Amélie et Edelweis le mai 11, 2012, 11:28:39 am
 c'est possible
un copain qui joue un peut sa peu aider
 
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Black Hills le mai 11, 2012, 11:43:15 am
 J'ai pu voir plusieurs chevaux aveugles qui réussissaient à vivre normalement. Ce qui était fait à chaque fois c'est que le cheval est laissé dehors 24/24 dans un environnement stable et pas trop vaste. Il sait où est chaque chose et arrive à se repérer. On l'entoure aussi de chevaux calmes qui ne changent pas sans arrêt et ça se passe en général bien. Le problème de ce genre de tic c'est que c'est facile à venir et pratiquement impossible à faire passer. A voir aussi si le cheval n'a pas une alimentation trop riche, mais peut-être que le premier essai à faire est d'arrêter le système box/paddock et de laisser le cheval au paddock 100% avec les mêmes chevaux. Puis pour casser le tic, peut-être organiser le paddock en un système paddock paradise avec un couloir de 3m de large que le cheval puisse parcourir tant qu'il veut, mais sans tourner sur place ce qui va le flinguer physiquement.
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 11, 2012, 02:01:34 pm
 Le soucis c est qu ici les parcs sont tout petits donc pas la pissibilite d être à plus de deux ni de faire des couloirs. Depuis que j ai joie cad 12 ans il vit en boxe et parc. J si déjà essayé de le faire dormir dehors mais c est pire! De plus il ne s abrite absolument pas : testé pendant plus d un an...
Je ne vois vraiment pas ce qui pourrait l empêcher de faire ça à part un travail soutenu tous les jours. :/
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: pomme de pin le mai 11, 2012, 02:12:42 pm
 La piste de l'alimentation trop riche vaut le coup d'être creusée, d'autant que tu dis Mel que tu trouves que Joie a besoin de se dépenser physiquement. Une alimentation trop riche ne se traduit pas forcément par de l'embonpoint, chez certains chevaux c'est au niveau de la tête que ça bugge en premier... (et on met alors ça sur le compte du caractère ou de divers éléments perturbateurs)

Essaie d'augmenter le foin / paille, et de diminuer les concentrés. Même s'il perd quelques kilos au début, ça vaut le coup de tenter si c'est finalement au bénéfice de son mental et de son intégrité physique à moyen terme (et de ta propre tranquilité  :-) )
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Black Hills le mai 11, 2012, 02:55:55 pm
 Les chevaux qui ne s'abritent pas c'est qu'ils n'en ont pas besoin. Ils ne vont en général sous les abris que lors de grosses chaleurs pour éviter les insectes. Maintenant si ton cheval est en pension c'est clair que tu n'as guère le choix d'influer sur ces paramètres ou l'organisation du paddock à moins de changer de pension. Mais si le cheval est nourri avec du concentré et ne travaille pas, ça peut jouer fortement sur ce genre de comportement. Un cheval au repos n'a besoin en général que de foin.
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 11, 2012, 06:32:41 pm
 pour les rations : il n'a que de l'orge et du foin presque a volonté  ;)

pour ce qui concerne l'abris, je suis obligée de te contredire Black Hills,  Joie ne s'abrite ABSOLUMENT PAS!!! il m'est arrivée de le trouvé transi de froid , sous une pluie battante en plein hiver en train de greloter  :blush: je suis formelle et je connais assez mon doudou pour afirmer qu'il ne s'abrite en aucun cas! il a peur d'aller dans son abris, et meme avec un autre cheval  :ermm:  

le top ce serait un parc à l'herbe! là il se régalerait et il s'occuperait! je retrouverai peut etre une grosse vache apres mais bon ! Des que je le sors sur le cross (ou l'herbe y est abondante, je peux le laisser en liberté des heures sans qu'il se soucie de quoique ce soit, malheureusement le cross n'est pas visible des ecuries et il est plein de restanques  :wacko: et puis surement qu'a force il trouverait encore le moyen de tourner  :chris:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Black Hills le mai 12, 2012, 12:06:53 am
 Il a combien d'orge ? Quel métabolisme a-t-il ? Avec un bon foin à volonté, un cheval au repos n'a théoriquement pas besoin de grain, c'est peut-être là le problème.
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 12, 2012, 08:31:17 am
 le soucis c'est qu'il est tres difficile de garder en état :wacko:
mais il a changé plusieurs fois de ration (repos, au boulot tous les jours, au boulot une fois par semaine etc...) et rien n'y a fait :crying:
apres c'est clair qu'il a besoin de se dépenser, grosse ration ou pas!
il a toujours été tres energique , un anglo pur et dur quoi ;)
avant d'etre aveugle c'etait un cheval tout fou, quand il est devenu aveugle je me forçais à le bosser tous les jours pour justement continuer a lui donner une activité journalière.
Depuis que j'ai eu mon fils, je ne le bosse plus aussi souvent qu'avant. Il attend ma venue avec impatience  :blush: je pensais vraiment que lui mettre un autre cheval reglerait le probleme, mais ça n'a fait que l'empirer.

Ce week enk je vais essayer de le sortir les 2 jours :flowers:



Autre question : il n'a pratiquement pas fait de poils cet hiver, mais il en a fait des son retour de la clinique (mi avril) , il fait une chaleur a mourir ces derniers jours et son gros poil ne tombe toujours pas : rien dans la brosse  :blink:  :blink:
Je dois faire quoi? ça va tomber un jour ou il faut le tondre? parce que la on avoisine les 30° dès 11h  :ermm:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Amélie et Edelweis le mai 12, 2012, 10:51:08 am
 Lui laisser il a fait du poils pour se proteger du froids
son organisme se concentrant sur sa faiblesse, il ne pouvait pas utiliser son energie pour le garder au chaud
il le perdra qu'en son organise en aura plus beson
 
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 12, 2012, 06:21:44 pm
Citation de: "Amélie et Edelweis"
Lui laisser il a fait du poils pour se proteger du froids
son organisme se concentrant sur sa faiblesse, il ne pouvait pas utiliser son energie pour le garder au chaud
il le perdra qu'en son organise en aura plus beson
 :oky:

merci du conseil!

j'ai tellement peur qu'il ait chaud  :blush:  il a fait 35° cette apres midi, il a pas mal transpiré du coup  :wacko:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: kaarib le mai 13, 2012, 12:47:49 am
 Sur un autre post je vantais les mérites de l'étrille d'Ibé : une grosse étrille en caoutchouc à gros picots qui retire très bien les poils

(http://www.animal-street.com/452-816-large/etrille-bouchon-caoutchouc.jpg)

Ca peut t'éviter de le tondre tout en l'aidant à se débarrasser du surplus !  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: Babou le mai 13, 2012, 08:24:38 am
 D'accord avec Amélie pour les poils.

Alors pour moi il a besoin d'être au pré tout le temps, ou d'être monté tous les jours.
Niki est comme ça : quand elle est au boxe mais travaillée tous les jours, pas de soucis ; au pré tout le temps, pas de soucis ; mais si elle est au repos force, même mise quotidiennement au paddock., elle tique à l'murs.
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 13, 2012, 09:48:59 am
 il n'y a AUCUN poils sur les brosses quand je le pense! c'est dingue quand meme  :huh: mais je ne le tondrai pas , j'attends un peu de voir ;)


Babou > tu as raison, quel dommage qu'il n'y ai pas de pré ici  :crying:
D'ailleurs , avec mon mari, on envisagerai de partir vivre ailleurs que dans le Var ( :crying:  :crying:  :crying: ) pour pouvoir acheter une propriété et avoir les chevaux à la maison! On est conscient qu'ici on ne pourra jamais avoir ce rêve  :-(
On resterait dans le sud de la France, on aime beaucoup la région de Bordeaux (Bassin d'arcachon et tout ça) , les Landes ... au plus loin ce serait (eventuellement par la bas).
Pour le moment il faut qu'on vende notre appart apres on verra!
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: annef le mai 14, 2012, 10:18:58 am
 bon apres si vous voulez vous arreter un peu avant les landes, vers Toulouse, y'a de supers coins  :ange:  :ange:  :ange:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 14, 2012, 05:47:01 pm
Citation de: "annef"
bon apres si vous voulez vous arreter un peu avant les landes, vers Toulouse, y'a de supers coins  :ange:  :ange:  :ange:
pourquoi pas! j'aime beaucoup ce coin la aussi, mais on ne voudrait pas être trop loin de l'océan non plus  :blush:  
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: SBZH le mai 14, 2012, 07:58:57 pm
 Un cheval aveugle a besoin de points de repères stables. Ca a déjà été dit, mais c'est fondamental.

Tu racontes l'avoir mis avec un poney et ça a empiré. Essaye avec un autre. dès que le "bon" co-pré sera trouvé, ils devront rester ensemble (besoin de stabilité relationnelle...quitte à ce que ta propre relation avec lui se dégrade un peu...surveille pour ne pas avoir à en arriver au stade o tu avais du faire intervenir un chuchoteur).

Un cheval qui tique est en souffrance morale (je ne dis pas celà pour te culpabiliser).
Le fait de tiquer apaise ces souffrances (ça libère des endorphines). Il ne faut donc surtout pas l'en empêcher. Si on réussi à empêcher un cheval de tiquer, son malaise sera tjs là...mais sans les endorphines...donc pour lui, c'est pire.
Certains tic perdurent, même lorsque les conditions de vie du cheval sont devenues "parfaites" (tic à l'appui, notamment. Le tic déambulatoire dont tu parles est plus rare).

Un tic ne s'arrête pas quand le cheval se fait mal, puisqu'il y trouve un "bienfait" sur un autre plan. Inutile de compter là-dessus...

Tu ne peux plus le travailler autant. Vu son ennui, son attachement à l'humain dont tu parles, son trop plein d'énergie, etc...travailler plus lui ferait le plus grand bien. Mais tu en as déjà conscience.
Pourrais tu le confier à un cavalier de confiance ? quitte à le placer en DP ?


Quant à ses poils, s'il est possible de lui mettre une couverture en cas de besoin, je ne vois pas d'inconvénient à le tondre, au moins un modèle "chasse" (poils longs sur le dos) voire "trait" (idem + le haut de l'encolure, le long de la crinière). Il serait dommage qu'il attrape froid en suant à grosses gouttes au pré.
Titre: Cheval Qui Tourne En Rond
Posté par: mel83 le mai 15, 2012, 07:32:26 pm
 j'ai remarqué autre chose avec Joie, finalement je ne sais pas si c'est si bien que ça qu'un cheval aveugle ait trop de repères stables! Quand je le mets "en liberté" ailleurs que dans son parc, il est tout curieux d'aller renifler tout ce qu'il peut trouver et sans aucun stress :w00t: je l'ai laissé "vadrouiller" comme ça pendant 3h ce week end, et il était ravie de chercher de quoi grignoter a droite et a gauche.

J'ai recommencé a pas mal le monter, en balade surtout, et ça a l'air de s'estomper un peu. C'est vraiment l'ennui qui lui fait prendre son tic :ermm:

Pour ce qui est de la DP, je pense excatement comme toi, mais dur dur de trouver ... j'avais mon amie  qui adorait le monter , mais vu qu'il n'etait plus montable , elle a préféré s'occuper de Satine. Et a partir de juin elle ne pourra plus du tout venir  :crying:

Pour les poils, je vais attendre de voir encore une semaine ou deux, parce que la du coup le temps s'est rafraichi , et il ne sue pas plus que ça.

Merci pour tout ces conseils  :oky:  :kiss: