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Equitation - Cheval => COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL => Discussion démarrée par: Galguera le septembre 28, 2008, 12:24:38 am
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J'y pense ce soir parce qu'à un moment plusieurs personnes ici discutaient du fait qu'elles arrivaient à pratiquer le stick-to-me avec leur cheval mais seulement au pas. :blush:
J'y ai repensé aujourd'hui en visionnant une vidéo faite par mon zom du travail que je fais en ce moment avec Pegous, un cheval que m'a confié Clafoutis.
Le stick to me, c'est ce jeu que l'on fait avec son cheval, où le cheval suit son humain partout en calquant ses pas sur les siens. C'est un exercice très agréable pour l'humain car la sensation de symbiose est vraiment sympa et si on le varie le plus possible ça devient un défi ludique pour le cheval ! :blush:
Le stick to me au départ ne se travaille pas en liberté mais en longe, je n'avais pas eu de problème là dessus avec les chevaux avec lesquels j'avais travaillé jusque là, mais Pegous est un peu flemmard et fonctionne à l'économie, il ne réussissait donc pas à passer au trot en stick to me et très difficilement en longe derrière moi aussi d'ailleurs.
Voici en vidéo sa première séance de travail sur ce sujet après une bonne désensibilisation au stick. Comme vous allez le voir, le but est d'utiliser la longe le moins possible puisque le but est de s'en passer rapidement. Au départ pour canaliser le cheval je m'aide de la lice pour qu'il puisse comprendre que je lui demande un mouvement vers l'avant et non vers le coté. J'adapte le mouvement du stick à l'énergie dont le cheval a besoin pour se mettre à mon rythme, mais bon la vidéo sera plus claire j'espère ! :blush: Pegous première séance de stick to me
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T'es motivée ce soir :w00t: C'est vraiment chouette ce que tu fais avec ce cheval (que je trouve magnifique d'ailleurs! ça t'étonne? :ange: )
:kiss:
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Tu m'étonnes qu'il te plaise !!! :D :grin: Le pire c'est qu'il est pas très photogénique et bien plus joli que ça en vrai ! :blush:
J'ai piqué le portable de mon zom qui pédale bien plus vite que ma vieille guimbarde alors j'en profite pour passer mes vidéos ! :D
Pis ça faisait un moment que je voulais faire ce sujet sur le stick to me et là l'occasion se présente toute seule alors ... GO ! :D
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Faut vraiment que je prenne quelques jours pour venir t'embêter... Je pourrais peut être bidouiller ça quand je vais à la Cense, histoire de ne pas fermer les écuries trop longtemps... Enfin, bref, j'arrête de polluter, mais en lisant tout ça, ben ça me rappelle plein de bons souvenirs à tes côtés pi voilà quoi :blush:
Et pour les videos, tu peux continuer, yen a qui se les repasse 15 fois :ange: (si jamais, j'en ai mis une petite sur mon www de Poss dans un de ses grands jours...)
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Galguera > faut-il obligatoirement être inscrit sur daily pour voir ta vidéo ? :huh:
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Non Perle c'est juste que j'ai mis le mauvais lien celui d'une page de validation !
Le bon c'est là ! :D
Ikou, je t'attends ma belle :w00t: !!!!!! En plus maintenant que tu es plus en forme on pourrait pitêtre bien aller monter ensemble !!! :w00t: :bounce: :ola:
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super !
donc si j'ai bien compris, tu t'aides du stick pour le faire accélerer s'il ne suit pas suffisament c'est bien ça ?
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Merci pour ce sujet intéressant!!
Mais petite question, où le cheval doit-il se positionner dans cet exercice? car j'ai toujours imposer à Torero de rester nettement derrière moi, afin qu'il préserve "ma bulle" puisqu'il a tjrs tendance à essayer de pincer... :ermm:
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Oui Onigri c'est ça, stick dans la main opposée au coté du cheval, absent si le cheval suit bien et avec une activité croissante si le cheval se traine ! :blush:
Torero, le problème avec un cheval derrière toi c'est que tu ne peux rien anticiper, ni démarrage intempestif où il risque bien de te passer dessus, ni écart, ni rien puisque tu ne vois pas sa tête ! :blush: Donc là, je dirai qu'il faut que tu ais la tête du cheval dans ton champ de vision mais pas son épaule histoire de pas te le ramasser en pleine poire s'il fait un écart sur le coté.
Le problème de pincement doit être résolu individuellement, éviter le pbm ne le résoudra pas ! :blush: Et tu as sans doute beaucoup plus de chance de te faire pincer par un cheval que tu ne vois pas ! :D
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Peu importe que tu te places à gauche ou à droite du cheval??
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Tu dois pouvoir le faire des deux cotés et par la suite changer de coté en route ! :blush:
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Quand Milord est décidé, je m'amuse à faire ça avec lui, mais sans stick et en liberté dans son paddock... Le truc, c'est qu'il s'arrête toujours son garrot à coté de moi, pour que je le gratouille :lol:
Bon, je vais faire ça avec Quenny alors :D
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Le truc de cet apprentissage en longe c'est justement que c'est plus juste un truc "quand le cheval a envie", c'est un exercice qu'il fait, ça permet dans un deuxième temps une fois qu'il a compris que justement c'est pas une envie, d'en faire un jeu avec tout un tas de variantes : du déplacement latéral quand on fait un pas de coté, au croisement des antérieurs, à la pirouette au galop en liberté, ou à jouer à "chat" avec son cheval, tout vient de cet exercice là ! :blush:
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Stick to me au trot pour moi aujourd'hui.. et puis même au galop !! :w00t: Sauf que juste après elle s'est déconnectée ! :lunette: (pour aller bouffer.. grr)
Mais ça progresse bien, je suis super ravie ! Et merci de nous faire partager tes vidéos Galguera ! :flowers:
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oui merci Galguera !!
j'apprends avec C. à travailler Reskil à pied et je compte bien continuer une fois à la maison ^^
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ok, au fond, tu as raison vaut mieux le voir!
Aujourd'hui j'ai essayé en le mettant un peu plus à côté de moi, ça s'est bien passé!
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Est-il possible de faire ce jeu, avec un cheval qui n'a pas "l'habitude" de faire ce genre de choses justement ?
Par ou commencer pour qu'il comprenne que c'est bien un jeu ?! :blush:
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Il est indispensable que le cheval soit désensibilisé au stick mais sinon, ça doit être possible avec n'importe quel cheval, je ne peux pas te le dire vraiment puisque c'est quelque chose que je n'ai jamais fait sur un cheval qui ne connaissait pas ce qu'il y a avant, mais tu peux essayer, tu verras bien !
Le fait que ce soit "un jeu", ben ça dépendra de toi, de ton attitude et du fait que ça plaise ou non à ton cheval.
Etape suivante avec Pégous :
Stick to me Etape 2
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maintenant j'ai compris en voyant les vidéos :blush:
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Galguera > tu es en train de nous le transformer totalement le Pégous ! C'est cool ça ! :-o
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Moi je suis épatée par la toute fin de la vidéo : il s'arrête en avant de toi et de lui même il se recule ! :w00t:
J'y connais pas grand chose (voir franchement rien) mais ca a l'air super qu'il apprenne tout ca !
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maintenant j'ai compris en voyant les vidéos :blush:
Ahj ben voilà ! Te reste plus qu'à t'y mettre Danette ! :D
Ben oui Perle il commence à bien changer là c'est un peu le but du jeu d'ailleurs ! :D
Oui Kaarib il rectifie tout seul, par moments pour le moment mais ensuite je n'aurai plus besoin d'intervenir du tout et à partir de là on pourra commencer à jouer ! :blush:
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Ahj ben voilà ! Te reste plus qu'à t'y mettre Danette ! :D
Ben oui yapluka :blush:
Y a juste qu'il faut que j'apprenne à Danette à marcher à côté de moi :wacko:
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Ben le stick est là pour toi ! :D
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yapluka :D
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Il est indispensable que le cheval soit désensibilisé au stick
Hé bien Jaïdin, l'est completement, on a voulu jouer avec lui ce matin, c'etait chaud car on a pris une chambrière mais meme pas il aurait bougé, je me suis contentée de lui courir apres ... Sinon, pour le pas, j'ai pris ce que j'avais sous la main c'est a dire longe de licol, je le fesais marcher, des arrets, reculer, pour une premiere fois c'est "normale" on va dire mais en utilisant bien la voix et le bon ton, il comprend ... Reste a approfondir parce que je me rend compte que le travail a pied c'est genial ! :clapclap:
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J'va essayer avec Quenny la semaine prochaine :D
Sinon, j'va t'la confier la trotteuse ;)
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Contente de t'avoir donné envie de faire des choses différentes Kelhorse ! :blush:
Ca merche amène la bête IP ! :D :rire: :w00t:
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Tu vas faire toute pitite à coté du monstre, paske la ptite trotteuse, ben elle a bien changé!!!!
Mais ça me donne envie d'essayer le stick to me avec elle, ça va varier nos séances de bacàsable :lol: Et puis j'espère qu'elle va y prendre gout, ça renforcerait nos relations et développerait la confiance entre nous!
En ce moment, elle fait la gueule de me voir arriver avec mes affaires, elle boude dans un coin de son box <_<
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En ce moment, elle fait la gueule de me voir arriver avec mes affaires, elle boude dans un coin de son box <_<
Effectivement faut passer à autre chose là, parce que ça ressemble à un cheval qui se dégoute du boulot ça ! :huh:
Comme dirait l'autre "à la fin de chaque séance on peut se poser une question : j'ai passé un bon moment moi ..... et mon cheval ? " :huh: :D :blush:
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Ben oué, c'est pour ça qu'aujourd'hui, j'ai fini ma séance par un pti tour dehors, donc si je peux varier le travail du monstre :D
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Que faire lorsque le cheval ne suit plus??? (sans longe?)
Galg> hier j'ai travaillé le Nab' 15 min à pied avant de le monter... Ben je pense que je le ferai à chaque fois, ça donne un Naba super agréable à monter... (mais chut, faut pas le dire à Désiré!!)
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Excuse moi de te le dire IP mais le "petit tour en extérieur" après une séance de travail n'est pas quelque chose de "différent" et de plaisant pour le cheval, c'est juste une séance de travail après la séance de travail ! :blush: je sais que beaucoup de cavaliers classiques font ça pour "aérer", limite récompenser, leurs chevaux, mais à mon avis pour le cheval c'est juste un boulot après le boulot ! Des heures supps quoi ! Parce que lui il s'attend à être dessellé là en sortant du manège ou de la carrière et hop on en rajoute une couche ..... Encore une opinion qui n'engage que moi, mais à mon avis ce n'est pas comme ça que tu amélioreras vos rapports ! :blush:
Trougnette, ça ne m'étonne pas du tout, le travail à pied avant le travail monté est une excellente chose. D'après le père Paérelli on devrait Toujours vérifier deux trois choses à pied avant de monter, ça permet notamment de voir dans quel état d'esprit est le cheval.
Quand le cheval ne suit plus en liberté on l'envoie sur le cercle bien fort ! :blush: A lui de voir s'il préfère galoper ou rester gentiment auprès de nous ! :D Mais disons que surtout s'il ne suit plus c'est que peut être voire surement qu'on a oté la longe trop tôt, don s'il ne suit plus, on l'envoie fort, on le rappelle, on fait quelques foulées avec le cheval au pas en stick-to-me et on remet la longe ! Et on recommence à bosser. Ca ne doit pas vous contrarier que le cheval ne suive pas, c'est juste que l'exo en longe n'est pas assez acquis ! :blush:
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Même si c'est un petit tour (genre 10min) au pas rênes longues??? :huh:
Bon, sinon, aujourd'hui bien décidée à essayer le stick to me à Quenny, licol en corde, grande longe et stick, finalement ça c'est terminé en liberté dans le manège, désensibilisation au ballon de horse ball :lol:
Ben elle en a rien à secouer :blink:
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Galg> j'ai pas encore testé (sur Naba) mais c'est juste pour prévoir au cas où... Cela dit, quand je termine une séance à pied et que je le déshabille, ben il me suit... C'est déjà pas mal?
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Oui c'est bien c'est déjà qu'il a apprécié la séa,ce avec toi !!! Cool non ?? :):
Oui IP même si c'est au pas rênes longues !!! Du moment que tu restes sur le cheval et qu'il va où TU veux ben faut pas se mentir .... c'est du boulot ! Si elle avait le choix elle elle irait au paddock avec son pote ! :blush:
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on commence à marcher l'une à côté de l'autre :blush:
pourvu que ça dure...
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Oupseula !! Nan nan !
TU commences à LA faire marcher à coté de toi et tu feras ce qu'il faut pour qu'elle le fasse de mieux en mieux ! :D
Tu la vois la différence ma Danette ? :blush:
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tout à fait :blush:
j'ai un autre truc que j'arrive pas lui faire comprendre et j'aurais besoin de toi :D
mais pour le moment je vais me concentrer sur l'exercice de "marcher l'une à côté de l'autre" :-)
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Ben MP ou ouvre un sujet si c'est un point qui peut intéresser d'autres personnes ! :blush:
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je vais peut être faire un sujet comme ça on ne mélange pas tout :D
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je viens de lire , alors quand il suit en liberté ,c'est déjà un bon début
kaat quand je le rapelle en liberté, il vient devant moi et quand je pars ,
il me suit bien à droite , à gauche, virage sec....
un bon début?? :blush:
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Oui c'est un bon début mais tu auras peut être du mal à progresser vers des allures plus rapides sans passer par la case "longe" ! :blush: Au pas ça pose pas trop de pbm en général ! :blush:
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ok ;ouui je vais devoir passer par la longe
je vais travailler ça jeudi ou vendrdi pour voir ;
j'ai bien vu tes vidéos, c'est super
on voit vraiment comment faire!!!
par contre le stick ne sera pas de trop car tendance flemmard
avec le flag que je n'ai utilisé souvent pourtant
il s'en fou... comment faire???? :blink:
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Ben ... y a pas 50 façons ! Lui rappeler que le flag avec de l'énergie ben ça peut le toucher ! Donc tu passes par tes phases et à la 4° bing ça tombe ! C'est la vie l'avait qu'à bouger avant ! :D
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J'adore ce que tu fais Galg :clapclap: :clapclap:
Dans le travail, est ce contradictoire de connecter un cheval avec soit (le stick to me) et de faire des exos d'envoi sur un cercle, le rappeler vers soit, etc ? Est ce que le cheval s'y retrouve ?
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Oui bien sur au contraire c'est sympa de tout mélanger ! :D Si tu es très claire dans ton langage corporel et surtout que TOI tu sais ce que tu veux faire exactement à tout moment (pas toujours évident ça ! :D ), là oui le cheval s'y retrouve nickel ! :D
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:wacko: ben justement je trouve pas ca évident.
Une copine me disait de ne pas tout mélanger car la connexion aucun problème, Jim me suit partout... par contre, toujours le problème de le renvoyer sur un cercle :ermm: Problème d'energie je suppose :crying:
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Tu t'adresses bien à l'épaule pour ton "envoyer" sur le cercle ? Peut être aussi que tu ne rapproches pas suffisamment les phases et que le pépère attend la suite gentiment ! :D
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oui oui je m'adresse à son épaule... à l'occasion je t'enverrai un bout de film en MP :D
comme je sais qu'il ne faut jamais terminer sur un échec, dimanche une copine m'a aidé !!
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je sais que pour moi, je ne dégage pas assez d'énergie :ermm:
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Oupseula !! Nan nan !
TU commences à LA faire marcher à coté de toi et tu feras ce qu'il faut pour qu'elle le fasse de mieux en mieux ! :D
Tu la vois la différence ma Danette ? :blush:
on a bossé le marché côte à côte :-)
tant qu'elle est à ma droite c'est nickel et j'ai aussi bossé de la faire marcher à ma gauche, chose que je ne fais jamais, ça la perturbe un peu, mais on y est arrivée :-D :-D :-D
on en a profité pour bosser le reculé à côté de moi :blush:
Merci Galg' :oky:
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ah oui ma jument aussi a du mal à être à ma gauche !
D'où l'utilité de bosser d'un côté ET aussi de l'autre dans n'importe quel exercice ! :flowers:
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a y on a essayé le stick to me au trot
il a bien réagit et a fini par partir au trot en meme temps que moi
moi à son épaule
par contre les arrets en meme temps; pas encore trop çaa!!!
comment les faire correctement :huh:
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Pour les arrêts il y a plusieurs données
pour les réussir, il faut que le cheval soit bien connecté avec son humain, pour ça on va faire pas mal de changement de direction et d'allures, le cheval sera bien obligé d'être plus "vigilant".
Une fois qu'il est bien réactif, on va préparer l'arrêt en ralentissant notre dernière foulée et hop on pause le deuxième pied en le tapant un peu au sol et on s'accroupit un peu comme un cheval qui s'arrête sur les hanches, ça va être le signal du piler par la suite. En même temps on amène le stick un peu devant, si le cheval ne s'arrête pas on va agiter le stick devant lui ce qui va le faire s'arrêter, vu qu'on lui obstrue la voie. A faire le longe d'une clôture au début comme sur la vidéo. Attention de bien doser, le but n'est pas d'effrayer ou de punir le cheval mais juste de lui demander de s'arrêter.
Si le cheval s'est arrêté trop tard et qu'il est trop en avant, surtout n'avancez pas jusqu'au cheval, faites le reculer, ainsi il comprendra que c'est à lui de rester à sa place et de faire attention à vous. Une fois à sa place à votre hauteur félicitez le et accordez une pause. et hop ça va le faire ! :D
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ok merci ; super bien expliquer !!!!
lui faire peur à lui, meme avec le flag ; faut y aller !!!
si jamais il ne respecte pas un arret meme avec le flag devant pour le faire stopper
faut il que je vienne au contact avec le flag, avant de le faire reculer??
ou si il stoppe trop tard ; juste reculer suffit ??,
j'espère que je me suis bien exprimée ... :blush: ;
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bon je vais dejà bosser des arrets du pas, hein
dans l'ordre quoi !!!!
avant la vitesse superieur :stuart:
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Ben tu réponds toi même à tes questions et t'as tout bon ! :D Aller jusqu'au contact s'il ne respecte pas le flag et juste reculer s'il l'a respecté ! :blush:
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J'adore ce jeu !
Je l'ai découvert il n'y a pas longtemps ... disons que c'est une bonne alternative au travail latéral en longe que mon ptit père n'aime guère.
L'apprentissage a été très rapide, et on est très vite arrivé vers la liberté aux 3 allures ... il m'épate mon ptit Eclipse !
C'est un très bon exercice pour les chevaux qui perdent de l'énergie au travail en longe :blush:
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cool !!!!
:lol:
ça me permet de voir si je pense correctement avant de faire des CoNN....; :lol:
:bounce:
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pour l'arrêt, je lève ma main et Danette s'arrête :blush:
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bon on tiens le bo bout !!!
blond mais pas trop !!!
il a compris que que je pars "au trot" il doit suivre ......
c'est déjà pas mal quand on connnait sa flemme quand il n'est pas en ballade ...; :stuart:
on continue lundi ,en un peu plus sérieux, là c'était pour voir si il avait un peu imprégné la chose !! :rire:
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C'est la deuxieme fois que je m'y prends avec Jaïdin : résultat satisfesant mais je pense que ma maniere n'est pas vraiment celle du vrai stick to me :blush:
Je prend la longe que je met autour de son encolure, j'ai le stick dans la main, quand je veux qu'il marche = Marcher et qu'il s'arret : ho-ho ou a-rret et pour le départ au trot = trotter. Ca marche pas mal mais pour faire le depart au pas il faut quand meme que je mete une certaine pression qur la longe et meme parfois un claquement de langue. Mais je trouve qu'il réagit tres bien, il aime ca et ca se voit.
Il me suis aussi, quand je suis seule avec lui, il vient chercher des carresses ... Je suis contente d'avoir une aussi grande confiance de sa part ! :blush: Je pense avoir gagné quelque chose de grand :blush: :)
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Non effectivement, c'est pas la manière habituelle dans le sens où tu lui donnes "des ordres" alors que le but du jeu du stick to me, c'est que le cheval se règle sur ton allure de par lui même justement sans que tu interviennes. Et si tu mets de la pression dans la longe, tu ne pourras pas t'en passer ! Mais c'est cool si vous vous êtes éclatés tous les deux, car c'est ça aussi le but du jeu ! :):
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Ouais mais je voudrais le faire sans lui donner d'ordre, c'est pour moi un moyen de confiance, et de raprochement :blush: Comment je peux m'y prendre ? Au pas il me suit mais il est DERRIERE moi et non à mon coté. :blush:
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Ben regarde la première vidéo, le long de la lice, avec le stick tu mets de la pression en arrière de toi si il ne démarre pas et tu relaches le stick pointe au sol et écarté de lui dès que c'est bon ! :blush: Chaque fois que ça ne suit pas ne cherche pas à le tirer devant mais à mettre le moteur en marche à l'arrière ! :blush:
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Ok. Merci. La vidéo m'aide bien aussi ! :blush:
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Coucou les copines, je remonte le topic car j'ai besoin de votre aide... :blush:
Attention, roman.
En ce moment entre les cours et mon job d'appoint, je m'occupe du cheval d'une amie qui travaille, a un bébé en bas âge, et en ce moment un mari un peu cloué à la maison pour cause de mauvaise chute de sa hauteur...Voilà le topo.
Donc voilà, c'est un entier lusitanien dressé basse école que je sors en ballade dès que je peux ou que je viens voir tous les deux jours histoire qu'il s'ennuie pas trop pauvre loulou, et qu'il voit du monde parce qu'il est seul au pré, pas facile avec les entiers.
J'ai furieusement envie de travailler à pied avec lui et d'essayer le stick to me, mais je veux pas tout faire à l'envers étant donné que j'ai personne pour m'aiguiller. Pour commencer, je peux travailler dans un rond de longe aménagé (avec des piquets et du fil sur deux rangs) dans le pré. Mais voilà déjà à pied il est très joueur et parfois ça lui prend il trottine en dépassant légèrement et en "mettant des coups de tête" si je ne tiens pas sa tête éloignée. C'est pas méchant, il veut pas prendre le dessus il veut juste jouer avec moi comme un quatre pattes, histoire de dire aller viens on joue à s'affronter...(enfin c'est mon avis j'en sais rien). Il aime bien des fois jouer il fait semblant de me charger puis il s'arrête il cabre il repart il revient mais toujours à distance. Donc je suis partagée parce que je sais que c'est un amour il me fera pas de mal, c'est pas méchant mais en même temps j'aime pas trop ça qu'il ne me respecte pas...Parce que je fais pas 500 kilos (presque? :ange: ) donc un coup de tête ça fait des dégats. Voilà voilà, désolée je fais pas court mais bon jessaie d'être précise.
Pour résumer, autant vous dire qu'une fois dans le rond je vais pas avoir besoin de le boost mais plutot de faire tomber la pression, car c'est un loulou très intelligent et très réactif à la demande.
Alors voilà que faire pour commencer? Je le lâche je le laisse se défouler (sachant qu'il va venir me chercher pour jouer...) ? Je prends une longe plate et je le longe histoire de le défouler avant de commencer (pas une bonne idée à mon avis, je serai lassée avant lui)? Ou bien je commence direct en entrant dans le rond?Comment faire en sorte qu'il se calque sur moi et qu'il ne dépasse pas? Bref j'aimerais bien pouvoir penser à tous les cas de figure, tout ce qu'il pourrait tenter de faire et comment réagir avant de me lancer...J'aime pas faire des bêtises...Par quoi commencer?
P.S: je sais pas si j'ai besoin de rajouter que je l'adore... :blush:
Merci
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Perso je ne démarre jamais de stick to me directement, j'aime bien commencer par un petit moment de folie où le cheval va pouvoir s'en donner à cœur joie tout seul, ça le met ensuite en situation et dans l'état d'esprit propice pour avoir envie d'être avec moi. Si je lui demande d'entrée de jeu, à froid, ce sera une contrainte ou le résultat d'un conditionnement ou d'un apprentissage, et ce n'est pas ce que je cherche.
Les chevaux aiment se déplacer ensemble, fondre leur mouvement individuel dans un mouvement plus vaste qui est celui du groupe. Cela fait appel à un instinct profond de l'animal de proie qui consiste à ne surtout pas marquer de différence dans le déplacement du groupe afin de ne pas attirer l'œil du prédateur. Les éthologues appellent cela l'isopraxie.
Une manifestation de l'isopraxie est facile à observer, lorsque l'on mène un cheval en main,naturellement au bout de quelques mètres celui-ci calque sa foulée sur la nôtre.
Pour jouer en liberté, une fois que le pic d'excitation est passé, au bout d'un moment le cheval s'arrête et nous cherche du regard, c'est alors le moment de le rejoindre et de commencer à danser avec lui :cheval: Au début on se contente d'être côte à côte, c'est nous qui rentrons dans son mouvement, puis progressivement, quand les mouvements se seront fondus, on pourra commencer à prendre quelques initiatives (accélérer légèrement, ralentir un peu) et l'on constatera que le cheval aura naturellement envie de rester dans notre mouvement.
Attention avec un entier bien entendu, ils peuvent avoir envie d'orienter le jeu vers d'autres objectifs que le simple plaisir de courir ensemble... La position que l'on prends par rapport au cheval est aussi fondamentale, trop devant tu vas lui donner l'impression que c'est lui qui te dirige, et tu risques le coup de dent si tu ne prends pas la direction qu'il a choisi, trop derrière son épaule et tu te places dans la position du poulain, trop derrière lui tu prends une position hiérarchique très forte qu'il va falloir assumer, de même si tu es devant lui et que tu lui fait face.
La position que j'apprécie c'est un peu devant l'épaule, et il faut être très attentif aux oreilles, en particulier quand elles viennent vers l'arrière, c'est que l'on est trop devant et que le cheval commence à s'imaginer qu'il nous dirige... Idéalement, elles sont vers l'avant, tout en restant mobiles, avec de fréquents mouvements vers nous, signe que le cheval est attentif à nous.
Le bouquin de Hempfling "danser avec les chevaux" est une mine d'or pour comprendre plus en profondeur tous ces mécanismes, je le conseille sans réserve avant d'aborder le travail en liberté, surtout avec un entier !
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Merci Black! C'est bine ce que je cherchais, comment "arriver" petit à petit au stick to me, parce que je sais qu'il va vouloir jouer...
Donc première chose je le laisse se défouler d'accord mais qu'est-ce que je fais moi? Je reste immobile, je l'ignore? Parce qu'il va venir me chercher, me provoquer, moi ça me dérange pas de jouer avec lui, seul problème, ya pas de bouton stop sur le loulou! :lol: Donc pour le retour au calme quand je le désire c'est pas toujours ça, souvent il faut que je "parte" pour qu'il comprenne que j'en ai marre de jouer.
Je pense que, bien avant de commencer à changer d'allure, faut que je bosse un max au pas, que je lui apprenne déjà bien à me respecter...
Pour ce qui est de la position je me mets légèrement en avant de l'épaule ça je le fais déjà! Parfois il me dépasse quand même, il s'enroule et accelère, hier il m'a fait ça dans le pré, il m'a doblé en accelérant le pas alors j'ai fait mine de lancer la longe pour chasser ses hanches et le faire tourner pour qu'il reparte à côté de moi mais à l'autre main du cou, je sais pas si je suis claire, et si j'ai bien fait... :crying:
Bon je crois que je vais devoir investir dans un livre, parce que j'ai pas l'air assez expérimentée...
Ah oui dernière chose, il est trèèès réactif, je pense que ça va se jouer très en subtilité. Exemple, hier j'ai du changer quelques piquets de parc cassés et retendre le fil, je vais pas m'étendre sur la raison :ange: . Il a fait un peu le fou au début après brout brout puis après il me lâchait plus, il me suivait pas comme un pti chien collé à mes basques mais il suivait mon déplacement. A un moment, je lui ai fait des papouilles sur le garrot, sa lèvre était toute pendante il était aux anges, puis j'ai voulu faire un test, voir s'il réagissait dans mon sens. Je me suis mise à son épaule gauche, j'ai levé le pied droit comme si j'enclanchais le pas, j'ai reculait mon bras gauche vers ses hanches et bouger mes doigts, ni une ni deux il était en avant mais parti au trot...Ca vous donne une idée de la reception du loulou... :blush:
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Tu provoques le jeu, mais ensuite tu reste tranquillement au centre, tu fais juste attention à toi en le repoussant s'il fait mine de te frôler ou de te foncer dessus, ou s'il a tendance à ruer dans ta direction. Laisse le jouer, et quand il en aura assez de jouer seul c'est lui qui t'invitera en te faisant face, les oreilles pointées et en soufflant fort. Essaye alors d'accepter son invitation en reculant, en l'invitant à ton tour...
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Bon ben j'ai cherché et j'ai pas trouvé (le livre)...Il n'est plus édité j'ai l'impression?
Je vais aller faire un tour chez le libraire et trouver un bon livre qui me corresponde. En attendant je vais bosser le respect en main, parce que même en licol il me double ou se tortille ou met un coup de nez ds le vide ou contre mon épaule pour jouer... :ermm:
Ah oui juste par curiosité, le prix du livre environ?Parce que je l'ai vu d'occas mais bon je voudrais pas me faire bananer! :stuart:
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je remonte le post car petit soucis :blush:
j'ai appris à ma jument à me suivre derrière moi, donc pour la placer à l'épaule n'est-ce pas contradictoire?
sinon elle me suit au pas sans longe et s'arrête facilement quand je m'arrête. mais au trot c'est moins simple. donc si j'ai bien compris il faut passer pas la phse licol et il faut qu'elle marche à côté de moi.
pour la marche o,n fait ligne droite et virage à gauche et à droite et dans les virages elle doit pas s'éloigner?
et pour demander le trot je tire pas sur la longe mais la contraint avec le stick derrière moi en l'agitant. et si ça marche pas je tape un petit coup.
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Oui c'est ça mais tu ne tapes pas ... tu la touches c'est différent ! :blush:
Pour ce qui est de suivre derrière, personnellement je n'aime pas car on ne marche pas AVEC son cheval .. il nous suit, pour moi il y a une nuance .......... De plus on ne le voit pas quand il est derrière nous et on ne peut pas anticiper avec un cheval qui lève la tête par exemple et s'il démarre ... on est devant ! :blush:
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question , bon nous , onen aie encore au stick to me : au pas , hein ...
je me demande si je me positionne bien.....
il me suis , récement on a essayé sans longe et il me suivait bien et respectait mes demandes d'arrets :):
mais, de temps en temps, il baisse ;les oreilles et menace de me mordre :chris: :grmbl:
je dois réagir en le chassant fort ????
:cafe: :?:
Merci !!! :grin:
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Ben si il te menace oui direct !!!! :cafe:
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:oky:
la fille qui ne doute pas , non ,non..... :blush:
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Mord z'y l'oreille ! :ph34r: :D
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voila je me suis lancée :lol: :
http://www.dailymotion.com/user/emphyseme-...-debuts_animals
bon ce n'est pas fabuleux loin de là, on commence juste! par contre si il y a des erreurs flagrantes j'attend les critiques hein :blush:
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Heuh oui pour moi il y a quelques erreurs flagrantes ! :embarras:
A chaque fois que tu rectifies quelque chose sur ta jument, tu le rectifies avec la longe, hors par la suite le but est de pouvoir l'oter ! Moi je donne de l'impulsion et je ralentis le cheval avec le stick en utilisant des phases. A un moment tu utilises bien le stick car elle ne démarre pas mais tu la touches direct avec sans utiliser de signaux avant. C'est pas dramatique mais du coup à mon avis votre évolution sera plus lente que ce qu'elle pourrait être.
Et surtout tu manques cruellement d'énergie, si tu veux qu'elle avance il faut que tu sois toi même plus décidée plus carrée, plus grande, tu vois ce que je veux dire ?
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ok pour l'énergie je vois (après je me suis peut-être trop concentrée sur le "tracé" je ne cherchais pas à varier trop l'impulsion)
sinon pour la longe comment je peux la reprendre si elle ne s'arrête pas et que je ne la touche pas par exemple? j'essaye d'être la plus discrète possible pour ne pas la tirer mais des fois y'a besoin d'un petit coup de sonnette... :?:
Moi je donne de l'impulsion et je ralentis le cheval avec le stick en utilisant des phases
ça je ne comprend pas bien comment tu fais...? le stick te sert pour l'arrêt et pour l'impulsion?
bon ben finalement c'est pas aussi simple que ça en a l'air! :blush:
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Dans le premier message de ce topic, il y a une vidéo ! :blush: Jettes y un coup d'oeil et regarde bien le stick, plus j'ai besoin de solliciter le cheval plus le stick bouge haut et vite si je n'en ai pas besoin il ne bouge pas pointe a sol. Pour freiner ou ralentir il passe devant et c'est la même chose, de plus en plus vite et de plus en plus haut. La longe n'est là que pour la sécurité et au début je travaille le longe de la lice poru aider le cheval qu'on recule droit ! :blush:
Allez je te mets le lien ici ! :D
Stick to me séance 1
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ok je vois... je vais peut-être un peu vite aussi en cherchant à me balader dans le rond, il vaut mieux que je reste le long de la barrière tant qu'elle n'a pas compris ces signaux?
sinon pour le stick j'ai compris, et la longe on ne la touche pas tant qu'on a pas épuisé les signaux avec le stick c'est ça?
enfin le revisionnage de la vidéo n'a pas fait de mal je crois... :D
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oui très bien ce petit rappel ... :D
moi ,je me dis que je suis peut etre trop collé à lui .... :blush:
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Oui c'est ça reste un peu le long de la lice tant qu'elle n'a pas compris le reculer, par contre non tu te ne te sers de la longe que si elle s'échappe franchement s'il faut que tu la touches avec le stick pour la faire reculer ou accélérer ben ma foi touche la ! :blush: C'est le jeu, il faut le faire sans état d'âme. En fait là ça ne se voit pas parce que Pégous a un grand respect du stick, il ne force pas contre mais avec certains chevaux ont peut être amené à les toucher un peu plus souvent que ça au début mais on les prévient toujours avant de les toucher en mettant de plus en plus d'énergie dans le stick ! :blush:
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ok chef! :oky: :oky: :oky:
je réessaye cet aprèm! :ptitebiere:
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je commence aussi avec ma juju mais par contre j'utilise bcp la voix .
à chaque demande j'ai une phrase précise. je trouve que ça aide aussi et je suis étonnée que peinture ne l'utilise pas . :blink:
le grand chef peut-il nous donner son avis de grand sage? :oky:
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C'est moi le grand chef ? :huh: :rire: :rire: :rire: :rire:
Si oui il n'y a aucun intérêt à utiliser la voix car c'est un exercice ou le cheval doit être totalement être attentif à l'humain, on ne lui donne pas des ordres, on lui fait juste comprendre qui doit rester à sa place précisément quel que soit nos mouvements ! Utiliser la voix c'est comme utiliser la longe, à la limite on pourrait peut être le faire au début mais le cheval va avoir tendance à attendre qu'on le sollicite alors qu'il doit juste calquer son allure sur la notre. Du moment qu'il a compris le principe hop ça marchera dans n'importe quelle configuration et à vrai dire on en est plus vraiment conscient au quotidien ! :):
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Une petite chose : dans ton message tu utilises l'expression "phrase précise", pour moi plus un ordre est court et net et différent des autres et plus il est efficace car quand on donne un ordre vocalement long, le cheval a toute la longueur de la "phrase" pour se décider à y obéir. Je me contente de claquements de langue et de sons simples et très distincts et ça donne des ordres instantanés. Très loin des "Marrousia troooooooteeeeeeeeeez ! " qu'on entend au bord des carrières ! :D
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ayé re-séance aujourd'hui! la vidéo charge (ben oui pour une fois que j'ai quelqu'un qui peut me filmer je vais pas me priver :D )
en regardant j'ai vu plusieurs erreurs, et je vois bien que niveau énergie c'est pas encore ça (vais ptetre amener du guronsan au pré... :ange: )
en tous cas c'est pas si évident que je ne le pensais... et c'est loin d'être aussi fluide que toi Galguera!
en gros les choses que j'ai remarqué :
- j'ai l'impression de toujours devoir booster Rox avec le stick mais ça je pense que c'est à cause de MON manque d'énergie; en tout cas je la touche tout le temps
- pas évident de gérer l'impulsion, soit ça va trop vite ou elle ne "démarre" pas (plusieurs fois on la voit un peu surprise quand j'essaye de la mettre au trot en démarrant, et là elle a plus un mouvement de recul qu'autre chose)
- pour l'arrêt ça marche bien avec le stick elle a compris, par contre pour le reculer dur dur c'est pas encore au programme je pense!
- au moment de changer de côté je me sers de la longe (réflexe :blush: )
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voila le lien : http://www.dailymotion.com/user/emphyseme-...6_stick_animals
:blush:
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:-( moi aussi je veux qu'on nous filme
comme ça galgera pourra voir tous MES/NOS défauts en live .... :ange: :stuart:
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remarque grâce à peinture je profite tout aussi des conseils ..... :D :ange:
:cheval: et peut ete que la vidéo sera pas trop naze comme ça :biggl: :out:
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merci pour ces conseils, le grand chef s'est reconnue :rire:
mes phrases sont plutot courtes genre duex mots, mais je crois bien aussi que je me suis reconnue "Marrousia troooooooteeeeeeeeeez ! "
c'est clair pivoine j'attends que Morgane vueille bien venir me filmer, j'essaie de la motiver pour ce soir!
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euh peinture sans être une pro loin de là, je dirais surtout que la tu manque de progression par phase, tu touches sans cesse ta jument avec le stick, au final tu la désensibilise plutôt que tu la sensibilise.
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Effectivement tu as du mal avec ton énergie et quand tu touches ta jument le résultat est ..... quasi inexistant non ? Là c'est un problème de travail de base peut être qui est juste révélé par le stick to me ! :blush: Tu as un stick de dressage non ? et pas un stick étho là ? Parce que ça a l'air drôlement souple, du coup tu dois pas sentir si tu la touches ou pas derrière ton dos ! :huh:
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ben voila le souci c'est que je dois tout le temps entretenir l'impulsion (oui c'est un stick de dressage)
alors est-ce que je dois dès le début passer par les 4 phases quitte à ce que ça monte en pression? et surtout avoir beaucoup d'énergie... (je me répond à moi-même là?! :ange: )
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les 4 phases c'est tout le temps, pour tous les exos, dans la vie de tous sles jours, c'est ce qui permet d'avoir un cheval plus fin, plus réactif, enfin c'est mon point de vue encore une fois! :flowers:
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Ben les 4 phases devraient acquises pour la mise en avant avant de commencer le stick to me ça t'aiderait bien ! Pas la peine d'aller jusqu'à la mise sous pression ! mais faut que ça bouge ! Quand tu lui dis, bouge, elle doit bouger et tout de suite si elle attend tranquillement c'est que la phase n'amène pas assez d'énergie, si elle se met sous pression c'est que ta phase est trop forte ou trop soudaine ! :blush: Le fait qu'elle conserve son impulsion se travaille sur le cercle, elle doit pouvoir faire deux tours au moins sans que tu ais à intervenir avant de passer à des exoos comme le stick to me ! Mais bon ça c'est MON opinion sur le sujet hein ! C'est pas une généralité mais ej trouve que ça fait drôlement gagner du temps ! Pour moi là ta jument n'est pas vraiment au boulot c'est toi qui est fixée sur elle, qui la regarde sans arrêt et pas elle qui est fixée sur toi comme ça devrait être le cas. Normalement tu devrais davantage regarder où tu vas ça l'aiderait à savoir ce qu'elle doit faire là elle sait pas trop vu que tu la regardes tout le temps, elle ne sait pas ce que tu vas faire !
Pour varier les allures en gardant l'énergie tu peux dfaire comme les enfants dans les cours d'école, les pas de fourmis et les pas de géant ! ça t'aidera ! :blush:
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ok! c'est reparti alors! :lol:
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après une semaine de vacances pour cause de temps pourri, j'ai repris le stick to me cet aprèm! :lol:
je me suis fabriqué un carrot stick maison (donc rigide avec une longue mèche) :lol:
j'ai commencé par détendre Rox en longe en faisant attention qu'elle tienne 2 tours de chaque allure à chaque main sans que j'intervienne, ça a été très bien (bon pour le galop elle a encore du mal mais le kiss a suffi :lol: )
ensuite, le stick to me : j'ai fait bien attention à être très énergique, quitte à rebondir en marchant, en exagérant beaucoup le mouvement, et ça a bien marché!
au début je me suis contentée de faire pas rapide/pas lent/arrêt, et ensuite de plus en plus vite, jusqu'à trotter. là petit souci parce que Rox a tendance à me dépasser allègrement et c'est plus moi qui court derrière! :wacko: donc bien sûr j'ai "tempéré" en lui mettant le stick devant elle mais là elle s'arrête net! donc je vais devoir apprendre à doser un peu.
sinon petit souci avec le reculer, elle ne comprend pas du tout avec le stick (en fait je viens de revoir la vidéo, j'avais plus tendance à lui tapoter le poitrail avec le stick et pas à faire comme toi Galguera donc j'essaye demain)
enfin je suis contente parce que là ça ressemblait plus au vrai stick to me! et au final je suis moins "bloquée" sur ma jument mais plus concentrée sur ma vitesse. :blush:
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Super ! :w00t:
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cool , peinture !! :flowers:
moi j'avance à deux à l'heure ..... :-(
bon; point positif , il a compris l'arret en meme temps que moi ....c'est déjà ça ....
et on a repris le travail en longe, un kaat plus énergique, qui avance bien depuis sa sciatique :blush: exubérant comme le sait galg quand je ne suis pas d'accord avec ce qu'il fait ...mais ça va
il faut que je sois très attentive à mes phases ...et à cette foutue énergie ....
pour le reculer , il a toujours tendance à attendre la phase 4 :-(
pourtant j'ai vraiment l'impression de mettre de l'énergie :-( :-(
dés que ma soeur peut venir je lui demande de nous filmer , histoire de voir tous mes défauts :chris:
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les videos quand on peut les faire c'est vraiment bien!
déjà rien que soi, on voit tous les défauts et on a souvent un oeil trés sévère.
heureusement qu'on a aussi les bons exemples! et ça aide énormement!
ainsi que les conseils.
par contre nous pour l'instant vu la blessure de Lutine on a tout arrêté!
ne vous décourager pas peinture et pivoine, on va bien finir par y arrivé!
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wouaahh , je suis trop contente !!!
on progresse ; bon ok , à 2 à l'heure surtout moi ..... :lol:
mais on y arrive presque au stick to me , bon ,encore au pas... mais il n'essaie plus de me mordre . :clapclap: :):
on avance , on s'arrête , on repart , bon le reculer , il feinéantise un peu :chris:
un conseil... :blush:
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Moi aussi, je pratique le stick-to-me après initiation avec Galguera et c'est le top !
Bon, Luna me suit très bien au pas et au trot ou sur un obstacle même s 'il m'arrive de la perdre en liberté dans un coin quand l'entier lui fait un peu trop d'oeil !
Elle s'arrête bien aussi.
Par contre, galguera, pour le reculer, j'ai vu qu'avec Pegous, tu utilisais la longe pour le faire reculer. J'utilise pour ma part, le stick en direction de son poitrail pour l'inciter à reculuer plus franchement.
Quelle est la meilleure solution ?
Et autre question, j'ai beaucoup courir comme une dératée, Luna préfère allonger le trot que de prendre le galop.
Est-ce dû à son manque d'équilibre dans cette allure ou dois-je donner un ordre précis ?
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Ovadora > j"'avais le même blocage avec Ecume pour le passage au galop !
Ta jument répond elle à la voix pour le départ au galop monté ou en longe ? ça pourrait l'aider à comprendre.
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Ben, je suis justement en train de lui apprendre le départ au galop parce qu'elle a tendance à partir à fond les ballons.
Peut-être que ça l'aiderait. A travailler, quoi ... !
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un truc que je ne m'explique pas :huh:
j'arrive à mieux faire reculer kaat avec la barre au sol ; quand il a juste les antérieurs devant la barre ...
je mets peut etre plus de convictions ou/et d'énergie ,en fait ... :blink:
affaire à suivre ....
et à confirmer ... :blush:
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Ovadora c'est clair qu'avec un ordre vocal tu auras un résultat bien plus franc car courir vite avec elle, c'est comme demander un départ au galop par accélération ... c'est pas toujours ça ! :blush:
Pivoine .... tu réponds toujours aussi bien à tes propres questions toi même !!!!! :-D :grin: :grin: :grin: :grin:
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MRD !!! :blush:
bah, c'est le "métier" qui rentre :-D
au pas, ça vient bien , et au trot , il a encore tendance à faire l'andouille alors je le chasse bien fort .... :cheval:
pour le reculer, à coté de moi; j'ai beau lui agiter le stick sous le nez pour qu'il recule , ben il ne se force pas trop !!il me fait un MINI pas en arrière
il faut que je le touche ou, membres, j'ai peur qu'il se cabre ... :ermm:
poitrail?? ou le nez ???? :lunette:
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Tu peux déjà travailler en face de lui pour le faire reculer avec le stick en tapotant le stick au sol de plus en plus fort et de lus en plus près de lui jusqu'à le toucher entre les deux antérieurs s'il le faut, il comprendra mieux quand tu utiliseras le stick devant lui en stick to me ! :blush:
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De mon coté stick too me avec la longe tout va bien sur les petit exo que nous fesont
par contre sans la longe elle a un retard sur moi et se dicipe plus facilement
pourtant avec la long j'ai pas de contacte
mais le poids doit jouer sur le fait de rester connecter et de transmettre les info
c'ets ennervant de pas y arriver sans
mais bon on va pas se plaindre en fin de seance d'exo elle me colle pour commencer le stick too me sans que je l'appeller c'est limite si elle reclame pas
cose qu'est nouveau pour elle
en generale si elel me colle c'est en me presentanht ses fesse pour les gratouille et rien d'autre
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ok :D :flowers:
je vais pouvoir me faire filmer ce week , vous ferez en direct tout MES défauts !!!
:biggl:
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pivoine : la vidéo du stick-to-me, elle est où ?
Pour ma part, hier, après la douche, Luna avait de l'énergie à revendre. Donc, direction la carrière.
Jeu du cercle, de beaux changements de main.
Hop, on enlève tout, on prend le carrot-stick et c'est stick-to-me.
Une fois, bien en avant, après de bonne transitions, j'ai demandé le galop par l'ordre vocal et ça a marché, Luna a pris le galop !
Bon, pour l'arrêt, Luna n'a pas été assez réceptive et m'a doublé. Du coup, elle s'est empressée de désengager pur me rejoindre.
J'ai retenté plusieurs fois et ça a remarché !
Par contre, la prochaine fois, je mettrais la longe pour pouvoir controler l'arrêt !
Et ensuite, une autre avancée :
dans l'exercice du Yo-yo, Luna revenait au pas uniquement.
Et hier, une fois que je l'ai fait reculer, j'ai incité Luna à revenir plus rapidement en reculant moi-même et Luna est revenue au trot !
Franchement, super contente de cette mini-séance !
Après, petite balade beaucoup moins zen car avec un cheval qu'elle n'aime pas et des chiens qui passent très près d'elle ! :grmbl: :cow:
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Ovadora > ahaaa super !!! :w00t: Tu devais être super contente dis donc!
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Oui, ça fait plaisir de voir que Luna se plait dans ce travail à pied et que malgré le peu de séances qu'on fait, elle se souvient de ce qui est acquis et qu'il n'y a pas de retour en arrière !
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ovadora , hhaa je suis trop dégoutée y avait plus de batterie !!! :-(
j'ai deux photos pas terribles ... :lol:
super ton travail avec luna ..... :clapclap:
il faut aussi que je travaille le ramener ... :blush: aussi
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genre ça .... :huh:
(http://imgcash5.imageshack.us/img26/4118/snv35234.jpg)
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est-ce déconseillé de faire ce genre d'exercice avec une grosse bestiole collante-envahissante ?
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Super Ovadora !!!! :w00t: Vous irez loin toutes les deux ! :oky:
Elle est chouette ta photo Pivoine :w00t: vous avez le même pied en l'air, mais essaie de ne pas le regarder, regarde où tu vas, lui tu ne le surveilles que du coin de l'oeil ! :blush:
Onigri c'est clair qu'il vaut mieux avoir réglé le problème des distances de sécurité, du respect et de l'espace personnel avant de passer au stick to me parce que là on travaille très très près du cheval ! :blush:
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Bon alors, pas réussi à ravoir le galop mais c'est pas grave, elle le redonnera bien un jour !
Je pense que le fait de savoir que j'avais réussi une fois a joué ! Je pense aussi que je ne devais pas lui laisser assez d'espace entre la clôture et moi vu qu'elle se retrouvait derrière moi quand j'accélérais !
Par contre, le stick-to-me est plus fuide sans la longe. On voit qu'elle sent qu'elle a
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ok, merci Galguera :oky: je vais attendre alors avant de bosser ça
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Oups ! Petit Bug !
Je disais que sans longe, elle doit sentir qu'elle a plus de liberté et qu'elle se régale plus. Je peux faire de rapides changements de direction au trot et elle suit bien mieux qu'avec la longe. Même pour la ramener à moi si elle s'éloigne, ça marche mieux maintenant et parfois elle revient au trot !
Sinon, il n'y a pas longtemps, j'avais vu une vidéo d'une fille qui faisait faire une tour complet à son cheval sans qu'elle ne bouge.
J'ai voulu essayer.
J'ai donc fait déplacer les épaules de Luna vers la droite ( elle était à la base fce à moi ) et une fois qu'elle tait parallèle à moi je lui ai demandé chasser sas hanches en regardant la droite et du coup, elle s'est retrouvée face à moi.
J'ai redemandé et c'était plus fluide encore bon, dans l'autre sens ( les épaules qui partent vers la gauche ) , je ne dois pas être assez claire, ça ne marche pas !
Je n'aurais jamais pensé arriver à ça avec uniquement des codes corporels !
Vraiment, je me régale !
Vivement l'arrivée du side-pull !
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ok je vais le surveiller du coin de l'oeil ... :blush:
par contre petite question : il est super lourd sur le licol pour le reculer, tu sais quand je veux le faire reculer au licol ...style avec une pression minimum
et pourtant je relache bien dés qu'il cède :?:
(j'en profite , galguera si jamais tu as des gens qui sont interessés par chez moi , tu me dis ....) :flowers:
car ou je suis ; tout le monde se croit très bon et n'a bession de personne :wacko: :blush:
-
j'ai repris le stick to me avec Roxane, que j'avais laissé de côté depuis mai (plus de rond de longe!), hier super séance elle était très bien connectée et aujourd'hui... non
:D
je pense qu'elle n'avait tout simplement pas envie de bosser, j'ai commencé la séance par ça, puis quand j'ai vu le désastre j'ai fait une pause puis j'ai travaillé un peu les transitions et changements de sens en longe, là ça l'a un peu réveillée, mais même après ça, je trouve ça vraiment très bof par rapport à hier.
http://www.dailymotion.com/user/emphyseme-...re-2009_animals
Alors est-ce que je dois garder ça comme un jeu quand je sens que ça lui fera autant plaisir qu'à moi? et arrêter si je vois que ça la gonfle?
sinon j'ai un petit souci, quand je m'arrête elle s'arrête après moi, donc je la fait reculer est-ce que c'est bon? et pareil que pour Pivoine je la trouve assez lourde (sauf le dernier où elle me fait 3 pas sans que je lui demande rien :blink: :lol: )
bref ensuite niveau défauts, j'ai l'impression de ne pas être assez ferme parfois avec le stick (sur la vidéo on voit que parfois l'effet est... inexistant), et aussi de ne pas assez varier les choses peut-être? et il ne doit pas y avoir que ça :ange:
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Bon ben elle ne peut pas comprendre ta jument Peinture ! Parce que tu bouges toi même pour la faire reculer ! Du coup ça n'a absolument aucun sens pour elle ce que tu fais là, tu avances elle te suit Ok , tu la fais reculer ok ! mais elle ne peut pas comprendre la relation de cause à effet !
J'ai du mettre un lien avec une vidéo de Pégous , jette un petit coup d'oeil et tu verras que quand je m'arrête, je ne bouge plus mes pieds du tout jusqu'à ce qu'il soit à a hauteur ! Du coup le cheval a davantage de chance de comprendre ce qu'on attend de lui ! :blush: heureuesement qu'il y a la vidéo parce que dans la description (je la fais reculer) j'aurai pu te dire que c'était bon alors que non c'est as possible comme ça. mais ta jument s'applique parce qu'à la fin de la vidéo elle essaie de te proposer le reculer d'elle même et ça c'est exactementc e qu'on attend d'elle, qu'elle propose des solutions aux problèmes ! :cafe: En tous cas je te trouve bien plus énergique ! C'est chouette ! :):
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ok donc je devrais lui apprendre à reculer quand je suis à côté d'elle avant? où on leur apprend ça "en direct"?
mais ta jument s'applique parce qu'à la fin de la vidéo elle essaie de te proposer le reculer d'elle même et ça c'est exactementc e qu'on attend d'elle, qu'elle propose des solutions aux problèmes !
oui j'étais super contente d'elle!! :w00t:
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Stick to me 1
Stick to me 2
Mais c'est vrai que quand j'en arrove au stick to me, le cheval connait déjà le reculer à distance que ce soit en yo yo ou en jeu de la conduite ! :blush: C'est beaucoup plus facile si le cheval connait ses gammes ! :D
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Je vois qu'il n'y a pas que moi qui "galère" :blush:
je la trouve plus concentrée que kaatinga quand même :ange:
on y arrivera Peinture avec galguera à distance :cafe:
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très bien ces petites vidéo , ça remet bien les choses en place
quand je le vois : tout ça coule de source... mais quand je le fait ...
il faut dire que je fais direct sans la barrière en fait , donc c'est moins facile pour moi et kaat..... :blush: :D
oui , on est maso , on aime la difficulté..... :cafe: :biggl:
non ,sans blague , je vais reprendre ça avec l'aide de la barrière :blush:
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Ben peinture elle va avoir Galguera à la maison le weeke-end d'après ça va pitêtre aider ! ! :D
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Ben peinture elle va avoir Galguera à la maison le weeke-end d'après ça va pitêtre aider ! !
:clapclap: :clapclap: :clapclap:
j-8 !!!!!
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:w00t: la chance :D :clapclap:
PRENEZ DES PHOTOS :ange:
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peinture, j'ai regardé le début de ta vidéo, ce qui m'a sauté aux yeux c'est que tu ne préviens pas ta jument que tu vas t'arrêter, elle ne peut absolument pas s'y préparer.
Tu marches et tu t'arrêtes brusquement, du coup la jument fait deux trois pas puis se dit "tiens, elle n'est plus là". Essaye de la rendre plus attentive lorsque tu marches avec elle, essayez de marcher dans la même foulée, monte ton énergie, qu'elle soit attentive à toi et puis TRES progressivement souffle, baisse ton énergie, ralentis ton mouvement, baisse les épaules, penche toi en arrière et tu verras que la jument pourra se synchroniser sur son attitude et s'arrêter avec toi.
-
ok merci pour le conseil Black Hills! :flowers:
-
Euh....Pourquoi vous avez tous un stick ? Désolé je fais mon ignorante, c'est pour qu'ils vous suivent ?
Moi Etoile me suit sans rien, c'est grave docteur ? :-D
Est-ce que ça c'est du stick to me ?
C'est quand on joue.... :blush:
Etoile et moi
Merci ! :coeur:
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Oui c'est clair à la bouffe ça marche aussi ! :lol: Mais du coup on a un cheval collé à la poche où il y a les récompenses et qui peut stresser si les récompenses ne vienne pas. Quand tu t'arrêtes au milieu de la carrière ta jument commence d'ailleurs à gratter d'impatience et du coup avec des chevaux qui n'ont pas le respect bien ancré ça peut amener le cheval à bousculer son cavalier par exemple, c'est la raison pour laquelle je ne le conseillerai à personne sans être certaine que ça ne va pas mettre le cavalier en danger ! :blush:
Le stick on l'a pour débuter pour pouvoir agir sur le cheval après c'est plus la peine quand c'est bien ancré c'est juste un outil d'apprentissage ! :):
-
Liseron, en anglais le verbe "to stick" ça veut dire "accompagner", ça n'a rien à voir avec le "stick" qui désigne le bâton.
On peut s'aider d'un bâton au début comme rallonge du bras pour aller motiver les fesses quand le cheval n'avance pas ou comme barrière quand il ne s'arrête pas mais en quelques séances on devrait s'en passer, ou même ne pas avoir à l'utiliser avec un cheval naturellement attentif à l'homme.
Pour être complet "to stick" a aussi une autre signification très grossière :D
-
Ouais je vois....Merci les zamis ! :ange:
Gualguera je ne lui donne aucune récompense dans cette vidéo....On dirait mais niet ! :-D , elle joue beaucoup, même au pré sans rien, elle tire sur mes cordons d'habits, fouille mes poches, je ne l'autorise qu'a elle, car je la connais comme ma poche et jamais en 5 ans de vie ensemble elle ne m'a bousculé ou blessé...Ou manquer de respect....
Quand elle gratte, ou fait mine de fouiller, c'est qu'elle me pousse du bout du nez...Elle adore quand on joue, elle aime pas s'arrêter....Une vrai gamine....En effet je ne lui ai jamais appris à me suivre avec un sucre au bout de la main, ça les rend trop cons, mais même au tout début ensemble, elle me suivait ainsi....Allez savoir....Napaloose même avec un sucre elle me suit pas comme ça ! :lol:
Bref...En fait je m'en fiche bien, c'était pour savoir si c'est de ça que vous parliez depuis tout ce temps... :ange:
-
Vous savez quoi ?
J'ai une vidéo et des photos !
Bon, Luna n'était pas très coopérative mais j'ai des souvenirs au moins !
-
ben faut nous les montrer!
les photos c'est aussi pour partager :flowers:
-
ben tout est dans photos !
Je vous mets la vidéo du stick-to-me.
Soyez indulgents, Luna n'était pas dans un bon jour !
Le stick-to-me
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C'est très joli ! :w00t: Bravo !
Hors sujet total : Mais t'es brun roux avec une frange ! :blink: Ca te va très bien ! :D
-
Merci pour le stick-to-me. Bon Luna, n'était pas très motivée.
Oui, pour la couleur, il y eu du changement !!!
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:w00t: ben attends c'est carrement bien ... :clapclap:
tu ne m'as pas encore vu avec ma truffe :rire:
quoique il y a du mieux :blush: :D
j'en profites pour vous dire que ma voisine est venue , elle a fait des stages à la cense , on aime ou pas ...
et j'ai réussie mon premier ramener en liberté mais oui !!!
trop contente , bon ,au pas, à un moment il bloquait , elle me dit mets du "moteur" et tu recules pour l'aspirer, je recule l'apele et mon pti coc qui vient :w00t: :clapclap:
c'est un début mais c'était super...
j'ai essayé au trot en longe , il n'est pas hyper motivé :chris:
-
trop bien si tu as débloqué le ramener ! C'est super agréable quand c'est acquis !
Allez, à toi pour les vidéos alors !
-
oui ; je ne sais pas si il a encore bien compris la chose car il buggue un peu au moment d'avancer ...vers moi
mais ça va venir, tout ça sans friandises ,bien sur :D
car ,en fait , je ne voulais pas qu'il s'approche trop prés , il est du genre : je ne respecte pas ton espace perso.....
il faut que je reste vigilante sur ces renvoyers sur le cercle aussi , sinon il me les coupe et passe devant mon nez... :wacko:
je vais tenter de me filmer seule , ça ne va pas etre chose aisée , ou je demanderai à J , elle vient un peu aux memes heures .... :w00t: en fait .... :D
:bounce:
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Mais je comprends pas trop le problème de couper devant toi sur l'envoyer au jeu du cercle ... :wacko:
Sinon, ouais, profite de J. !!! :-D
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ben en fait , si je fais pas gaffe et lui non plus , il me rentrerai dedans :wacko:
allez J au boulot :D
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bon ce week ; il m'a fait de très beaux renvoyers sur le cercle au trot
et à bonne distance
en renvoyant bien ces épaules et en repartant au trot; j'étais bien contente :):
le stick to me: au pas il me suis bien, bon je trouve qu'il se traine un peu :huh:
il se décale bien quand je tourne et bouge bien ses épaules :):
et me suis quand je tourne à gauche...
mais ça se corse pour les départs au trot...
j'y suis arrivée qu'une fois sur une courte distance, au je l'ai bien félicité
mais souvent, si je le sollicite avec le stick pour partir au trot, kaat se barre au galop...
désensibilisationau stick , ce que je fais ... :blush:
un conseil :ange:
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j'aime bien ta vidéo Ovadora ! elle me fais rire on dirait qu'elle couche les oreilles parce qu'elle se concentre fort-fort-fort pour pas louper un truc...
et après elle tourne la tête vers toi : 'tes contente, hein ?"...
c'est chouette !!
pivoine, c'est quoi des "renvoyer sur le cercle" ?
c'est qu'il est près de toi et que tu le renvoie sur son cercle ? directement au trot ? c'est ça ?
et pour tes départs au trot : c'est acquis avec une longe très lache ?
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pour moi , les renvoyers sur le cercle , c'est quand je le renvoie sur son cercle dans l'autre sens ou non je pense, aprés je ne sais pas si c'est axactement ça :blush:
que ce soit du pas ou du trot, et là , je voulais qu'il soit plus réactif et tourne bien sur ses postérieurs et envoie bien ses épaules
il est rigolo quand je lui demande d'etre plus réactif, moi je tente de monter mon énergie, hein.... :stuart:
il fait son exubérant...tout en restant "gérable" au bout de sa longe :flowers:
ben , oui , je crois bien qu'il faut que je le fasse en longe très lache :D en fait :ange:
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avec le mien, c'est marrant, le stick to me est très naturel. il adore ça.
maintenant, dans le pré, il vient parfois de lui même à sa place à coté de moi et calque ses pas sur les miens. c'est trop mignon.
par contre, le reculer, il déteste !
et pour revenir ça commence à peine..
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bon alors moi j'ai un petit problème. je n'arrive pas à garder asmara à ma hauteur, elle se cale derrière moi et me suis.
j'essaie de me positionner au niveau de sa tête, de partir en marchant, elle est réactive et démarre aussitôt mais elle ralenti le pas de façon à se retrouver derrière moi. j'ai beau avoir un stick dans la main opposée et m'en servir pour la faire accélérer elle s'en fout royalement.
comment faire ? :?:
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C'est que tes phases avec le stick ne sont pas assez efficaces. Si tu veux qu'elle bouge .... faut qu'elle bouge ! :D
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Fanny : Tu lui laisses assez de place entre toi et la lice de la carrière ?
Si elle ne suit pas, ne la regarde pas, mais tapote une première fois en arrière mais directement vers sa croupe. Si pas de réaction, tu ralentis toujours pas ton allure mais tu tapotes plus vers sa croupe et si toujours pas de réponse, tu touches.
Après, il faut voir comment elle part dès le début du stick-to-me et surtout si elle a compris le principe du stick. Un carrot stick est, pour moi, plus pratique dans cet exercice car la rigidité et la longueur de celui-ci est plus convaincant quand on tape au sol.
Pense à garder la main qui tient la longe basse pour ne pas barrer la route à la jument et surtout à cesser toute stimulation quand Asmara suit bien.
Par contre, tu lui demandes au pas ou au trot ?
Sinon, pour nous, le stick-to-me a encore progressé. ! On peut faire des beaux slaloms, sauter des petits obstacles.
C'est bien marrant, quoi !
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C'est vrai qu'à partir du moment où on on démarre on peut vraiment s'amuser avec le stick to me ! :):
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En fait, plus que le stick-to-me, c'est dès qu'on commence le travail à pied qu'on s'éclate ! Pour ma part, en tout cas !
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alors oui je lui laisse la place et pour l'instant je ne travaille qu'au pas. elle me suit nickel, dans les virages, les arrêts et les départs et elle commence à comprendre le reculer à ma hauteur (au début quand je reculais à côté d'elle elle chassait les hanches au lieu de me suivre).
le problème c'est qu'elle fait tout ça derrière moi et non à ma hauteur (je n'ai quand même aucune action sur la longe, elle me suit d'elle même).
ce matin nouvel essai, j'ai pris une tige de roseau bien solide, plus longue que le stick. j'ai mis asmara le long de la lice, je démarre et elle me suit mais se place comme d'habitude derrière moi. je continue à avancer tout en commençant à tapoter le sol avec le stick vers sa croupe : pas de réaction. et quand je mets un peu plus d'énergie avec le stick elle recule quitte à se le prendre dans les fesses.
j'ai essayé de refaire en m'éloignant plus d'elle pour ne pas lui bloquer le passage mais là elle me double et part sur le cercle.
je pense que se doit être une mauvaise position de ma part mais je ne comprends plus où me placer.
en plus je n'arrive pas à visionner les vidéos de galguera avec pegous :crying:
ça fonctionne chez vous ?
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Sur ma vidéo, on voit où il faut se positionner.
Sinon, si quand tu t'éloignes de la lice, elle part sur le cercle, c'est qu'elle n'avait pas assez de place avant, quand elle était derrière toi, je pense.
Donc, tu te remets à la même position que quand elle te double. Tu marche, elle te suit, quand elle tente de te doubler, tu fais barrage avec le stick, si elle avance tu tapotes le sol, si elle continues, tu tapotes son poitrail, elle doit se remettre à ta hauteur. Tu ne la regardes pas.
Par contre, quand elle recule au lieu d'avancer, tu dois continuer sans bouger tes pieds. Si le stick arrives à son contact et qu'elle recule quand même, je pense qu'il faut que tu fermes ta main sur ta longe pour bloquer la marche arrière et que tu stimules avec le stick derrière.
Quand elle s'arrête tu relaches ta main et tu stimules pour remettre en avant. Dès qu'elle répond bien, tu arrêtes le stimuli.
Mais, à mon avis, si elle recule alors que le stick vient au contact, c'est qu'elle n'a pas saisi l'utilité de celui-ci.
Tu dis qu'elle chasse les hanches en reculant, je ne vois pas trop comment ... En tout cas, ce sont des chose qui se corrigent, à mon avis, en lui apprenant à reculer face à elle et à chasser les hanches en jeu de la conduite, je pense. Elle différenciera alors les différentes demandes, je pense.
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le problème c'est qu'asmara le stick elle s'en fout. tu peux lui faire ce que tu veux avec elle ne bougera pas d'un poil.
et elle ne reculait pas en chassant les hanches, elle chassait les hanches au lieu de reculer. mais ça elle a compris. c'est comme la faire reculer face à moi elle a compris mais si elle a décidé qu'elle le ferai pas je peux faire ce que je veux avec le stick ou la longe elle ne reculera pas d'un millimètre.
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Ben, il faut que tu la ressensibilises au stick.
Ce n'est pas parce qu'un cheval n'a pas peur du stick qu'il ne doit pas répondre à ses actions.
En fait, elle fait ce qu'elle veut quand elle veut.
Pour le reculer face à toi, tu utilises le stick ?
Elle a appris à chasser les hanches sur indication corporelle ?
Dans tous les cas, quand tu as commencé une demande, il faut qu'elle s'exécute, quitte à rentrer fort en contact une fois avec le stick ( après être montée en phases progressivement ).
Je pense qu'il vaut mieux que tu travailles les déplacements des hanches, épaules et reculers, envoyers et rameners sur les cercle, bref que tu puisses la faire bouger dans tous les sens, histoire qu'elle s'intéresse un peu à ton langage corporel.
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D'acc avec Ovadora, c'est ce que je disais plus haut, il faut que quand tu décides qu'elle bouge ... elle bouge, si au départ il faut qu'elle prenne un bon coup de mèche de stick très sec sur le cul .... ben il le faut ! Là elle ne te prends pas au sérieux c'est tout ! :blush:
Si tu es suffisamment décidée et sure de toi tu auras besoin de le faire une seule fois, toujours avec des phases hein mais qu'elle ne doute jamais que tu pourras aller jusqu'à faire ce qu'il faut pour qu'elle bouge ! Une phase 4 avec un cheval qui ne bouge pas ça peut aller assez haut mais en général une seule fois suffit, même si on doit toujours être prêt à le faire, sinon le cheval sait qu'on, joue à "mon petit poney" et il se marre en attendant la suite ! :D
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bon je vais me fâcher un peu alors :blush: . je vous mettrais ça en video pour que vous puissiez vraiment juger de mes erreurs.
mais là elle est maladoune alors on verra plus tard
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Qu'est-ce qu'elle a ?