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Equitation - Cheval => COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL => Discussion démarrée par: ticalweli le juin 04, 2009, 11:23:36 am
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Bonjour à tous !
Je suis nouveau sur le forum, et je vais tenter de vous soutirer certaines informations concernant votre large culture équestre...
Voila, depuis que je suis tombé amoureux du cheval de trait, de nombreuses questions se posent.
Avant de pouvoir me procurer un compagnon pour la vie (je pense au percheron, shire ou grand contois), je voudrais savoir, de l'étalon ou de la jument, quel était le caractère le plus approprié pour faire de la rando, de l'attelage, et autres sorties nécessitant une écoute, un calme, une endurance et une robustesse particulière.
Merci !!!!
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:D Le hongre :D
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Bonjour, ce serait bien que tu te présentes dans la rubrique appropriée...
pour répondre à ta question, dans tous les cas je ne pense pas que l'étalon ou l'entier soit le plus approprié pour faire du loisir quelque soit la discipline...la gestion d'un entier n'est pas à la portée de tous d'une part et il est beaucoup plus délicat de la mêler à d'autres chevaux d'autre part...même si beaucoup de cavaliers pensent qu'ils ne risquent rien parce que leur entier est "gentil" un entier reste un entier et cela ne se gère pas comme un hongre ou une jument et encore moins par quelqu'un qui n'a pas l'habitude...
après entre la jument et le hongre, c'est équivalent, tout est une question de goût...pour les races que tu as choisies, je pense que toutes peuvent convenir...
tu devrais peut-être aller voir dans les élevages pour apprendre à mieux connaître ces races car au-delà de l'aspect purement esthétique ces races ont des caractères différents, à toi de voir celle qui te correspondra le plus...
en espérant avoir pu t'aider...
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Merci !
Oui, tu as raison, j'irais voir sur place dans un élevage.
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Des traits, tu en as des quantités sur les forums de sauvetage.
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et pourquoi pas un cob normand :stuart:
et un shire pour faire de la rando .... franchement c'est pas l'idéal !
après hongre ou jument, ça dépend des gouts et du cheval aussi
tu penches plutot vers un adulte avec de l'expérience ou un jeune ?
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pour répondre à ta question, dans tous les cas je ne pense pas que l'étalon ou l'entier soit le plus approprié pour faire du loisir quelque soit la discipline...la gestion d'un entier n'est pas à la portée de tous d'une part et il est beaucoup plus délicat de la mêler à d'autres chevaux d'autre part...même si beaucoup de cavaliers pensent qu'ils ne risquent rien parce que leur entier est "gentil" un entier reste un entier et cela ne se gère pas comme un hongre ou une jument et encore moins par quelqu'un qui n'a pas l'habitude...
après entre la jument et le hongre, c'est équivalent, tout est une question de goût...pour les races que tu as choisies, je pense que toutes peuvent convenir...
tu devrais peut-être aller voir dans les élevages pour apprendre à mieux connaître ces races car au-delà de l'aspect purement esthétique ces races ont des caractères différents, à toi de voir celle qui te correspondra le plus...
+ 1 :D
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oui et il faut savoir que les chevaux de trait ne sont pas tous de gentils pépéres... certains ont un bon carafon et avec leur puissance ça devient vite délicat à gérer! de plus en rando ce n'est pas le plus approprié (ils n'ont pas une endurance folle) tout dépend ce que tu entends par rando.. :-)
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et ce que tu entends par trait
moi j'ai un cob normand, environ 800 kg , pour la rando nickel... 15 jours avec en moyenne 30 km/jour no soucis d'endurance ou autre ...
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et pourquoi pas un cob normand :stuart:
et un shire pour faire de la rando .... franchement c'est pas l'idéal !
après hongre ou jument, ça dépend des gouts et du cheval aussi
tu penches plutot vers un adulte avec de l'expérience ou un jeune ?
En fait, je pencherais plutôt vers un jeune de façon à ce que l'on puisse apprendre l'un de l'autre, le plus tôt possible.
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oui et il faut savoir que les chevaux de trait ne sont pas tous de gentils pépéres... certains ont un bon carafon et avec leur puissance ça devient vite délicat à gérer! de plus en rando ce n'est pas le plus approprié (ils n'ont pas une endurance folle) tout dépend ce que tu entends par rando.. :-)
Par rando, j'entends plusieurs jours à travers les collines...monts et vallées...champs et prairies....chemins et traverses........
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En fait, je pencherais plutôt vers un jeune de façon à ce que l'on puisse apprendre l'un de l'autre, le plus tôt possible.
Si tu n'as pas une expérience dans les jeunes chevaux , je te conseillerai d'acheter un cheval deja bien travaillé qui pourra t'apprendre. Car un cavalier peut apprendre d'un cheval qui a de la bouteille, par contre un jeune cheval n'apprend rien au cavalier et si le cavalier ne sait rien non plus c'est plutot craignosse.
Donc, si tu veux te faire plaisir en balade dés le début, prend un cheval qui connait son métier et tu ne seras pas déçu !!!!
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tu as quel niveau à peu près ?
on entend beaucoup sur la puissance des traits, que si ça part en live cest pire qu('un cheval de selle ....
je suis pas vraiment convaincue en fait, je me dis que le cheval fasse 400 ou 800 kilos, ça change pas grand chose, il sera toujours plus fort que nous :lol:
après un cheval de trait ne se comporte pas comme un selle et peut adopter des "défenses" différentes qu'un selle
avec un trait, on se trouve + vite dans une opposition passive qui peut dérouter des personnes habitués à travailler des chevaux plus sanguins
tu voudrais un trait qui toise combien environ ?
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tu as quel niveau à peu près ?
on entend beaucoup sur la puissance des traits, que si ça part en live cest pire qu('un cheval de selle ....
je suis pas vraiment convaincue en fait, je me dis que le cheval fasse 400 ou 800 kilos, ça change pas grand chose, il sera toujours plus fort que nous :lol:
après un cheval de trait ne se comporte pas comme un selle et peut adopter des "défenses" différentes qu'un selle
avec un trait, on se trouve + vite dans une opposition passive qui peut dérouter des personnes habitués à travailler des chevaux plus sanguins
tu voudrais un trait qui toise combien environ ?
A vrai dire, j'ai déjà monté quelques chevaux (même des traits), mais mon niveau et mon expérience sont assez légers (j'ai néanmoins déjà tenté de faire travailler à la longe une belle contoise ayant un caractère assez borné...). Malgrès tout, j'aimerais (dès que la situation le permettra) avoir un cheval de trait lourd (env. 800-1000 kg), car plus le cheval est massif, plus cela me fascine...
Mais même si j'ai peu de pratique, je me sens en confiance, et pense avoir le caractère pour le prendre en charge....mais bon, un trait ayant un caractère doux et docile m'arrangerait...lol
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tu es dans quelle région ?
après un gros cheval massif, c'est clair que c'est magnifique mais ça coute un oeil à nourrir (pas en grains, mais foin ou herbe +++, ça chiffre vite)
ça serait un cheval chez toi ou en pension ?
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tu es dans quelle région ?
après un gros cheval massif, c'est clair que c'est magnifique mais ça coute un oeil à nourrir (pas en grains, mais foin ou herbe +++, ça chiffre vite)
ça serait un cheval chez toi ou en pension ?
Je suis en lozère.
Je me suis également renseigné sur le coût à l'entretien (justement sur le forum), un gars me disais qu'il avait pu faire la comparaison entre un trait et un de course, l'un grossisait à vue d'oeil en suçant des cailloux et l'autre peinait à se renforcer en ingurgitant des quantités de foin....de plus, un coutait énormément en soin vétérinaire, alors que l'autre (avec sa rusticité) ne coutait pas un rond...
Bref, en tout cas, je ne le mettrait pas en pension...
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En gros tu es novice (ou découvreur) en matière de cheval. Tu souhaite un lourd pour la classe qu'ils dégagent (et c'est bien vrai !) et tu comptes le mettre sur un terrain (donc peu ou pas encadré). A chacun de ces points j'ai une remarque à faire (sans avoir la science infuse ni vouloir te blesser) :
- en tant que novice prendre un jeune cheval même de bonne composition et sans être entouré c'est jouer à la roulette russe. Et cela que ce soit un lourd de 900kg ou une claquette de PS. Je te conseillerais bien plus un cheval déjà sur en extérieur et si possible ayant randonné pour être en état et en souffle.
- un trait c'est bien, c'est beau et c'est réputé calme mais comme ca été souligné auparavant si tu souhaite faire de la rando sur plusieurs heures (et encore plus jours) aux trois allures avec un rythme un peu allant il risque de peiner pour bouger sa masse. Puis juché sur 1m95 de bestiole on se prend beaucoup plus de branches :D
- le terrain c'est super si tu l'as, ensuite il serait seul ? Tu le nourrirais uniquement à l'herbe ? (je sais pas si c'est suffisant pour un trait qui bosse) Puis c'est comme tout, c'est pas parce qu'un cheval pèse 900kg qu'il sera plus résistant qu'un de 500kg, c'est une question de tempérament et de l'animal : on a vu des PS se porter très bien toute l'année dehors.
Après pour les races ya un peu de tout avec toutes les morphologies, un shire c'est très beau mais je pense pas très pratique en extérieur. Puis définitivement pas entier :D
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Après pour les races ya un peu de tout avec toutes les morphologies, un shire c'est très beau mais je pense pas très pratique en extérieur.
Et surtout un shire, comme tous les traits ça mange énormément! C'est pas parceque c'est "rustique" que ça ne mange rien!
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Oh, bienvenue au lozérien !
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En gros tu es novice (ou découvreur) en matière de cheval. Tu souhaite un lourd pour la classe qu'ils dégagent (et c'est bien vrai !) et tu comptes le mettre sur un terrain (donc peu ou pas encadré). A chacun de ces points j'ai une remarque à faire (sans avoir la science infuse ni vouloir te blesser) :
- en tant que novice prendre un jeune cheval même de bonne composition et sans être entouré c'est jouer à la roulette russe. Et cela que ce soit un lourd de 900kg ou une claquette de PS. Je te conseillerais bien plus un cheval déjà sur en extérieur et si possible ayant randonné pour être en état et en souffle.
- un trait c'est bien, c'est beau et c'est réputé calme mais comme ca été souligné auparavant si tu souhaite faire de la rando sur plusieurs heures (et encore plus jours) aux trois allures avec un rythme un peu allant il risque de peiner pour bouger sa masse. Puis juché sur 1m95 de bestiole on se prend beaucoup plus de branches :D
- le terrain c'est super si tu l'as, ensuite il serait seul ? Tu le nourrirais uniquement à l'herbe ? (je sais pas si c'est suffisant pour un trait qui bosse) Puis c'est comme tout, c'est pas parce qu'un cheval pèse 900kg qu'il sera plus résistant qu'un de 500kg, c'est une question de tempérament et de l'animal : on a vu des PS se porter très bien toute l'année dehors.
Après pour les races ya un peu de tout avec toutes les morphologies, un shire c'est très beau mais je pense pas très pratique en extérieur. Puis définitivement pas entier :D
Merci pour vos conseils.
Comme cité précédemment ma situation ne se prète pas encore à posséder un cheval, mais je compte à l'avenir acquérir du terrain. A combien s'évaluerait la superficie nécessaire d'après vous pour un trait (je pense 1 Ha = 1 UGB) ?
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un cheval tout seul pour moi c'est niet
c'est un animal grégaire qui a de réels besoins sociaux
donc à accompagner d'un autre équidé (cheval, poney, ane etc...)
ensuite, 1ha c'est un peu juste, faut pouvoir tourner sur plusieurs parcelles
et les lourds défoncent vite très vite les parcelles (perso, on tourne sur 3 parcelles : un pré + un petit pré+un paddock d'hiver en terre)
après oui c'est rustique mais ça mange facile 15 à 20 kg de foin par jour
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un cheval tout seul pour moi c'est niet
c'est un animal grégaire qui a de réels besoins sociaux
donc à accompagner d'un autre équidé (cheval, poney, ane etc...)
ensuite, 1ha c'est un peu juste, faut pouvoir tourner sur plusieurs parcelles
et les lourds défoncent vite très vite les parcelles (perso, on tourne sur 3 parcelles : un pré + un petit pré+un paddock d'hiver en terre)
après oui c'est rustique mais ça mange facile 15 à 20 kg de foin par jour
Oui tu as raison,
si, à l'avenir j'ai un cheval de trait, j'aimerais le mettre avec un âne (ou anesse) pour ne pas qu'il soit seul (e).
C'est vrai que je suis allé voir un comtois entier ce WD, qui était avec plusieurs femelles, et il était assez nerveux lorsque je m'occupais d'une jument (et elles même ne se sentaient pas tranquilles...).
On m'a dit que dernièrement une dame avait apporté sa jument pour la faire prendre dans le pré où ils était, et ce dernier était fou de rage (sais pas pourquoi, à la vue de la jument sans doute), il s'est mis à cul et lui à balancé ses deux pattes postérieures plein fer !
La pauvre s'est retrouvée 10 m plus loin...(pompier, hélico....).
OK, méfions-nous donc des entiers lorsqu'une rencontre avec d'autres chevaux de fait sentir...
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un compagnon c'est bien mais plusieurs c'est encore mieux.
Dans mon association 2 chevaux s'ennuient à deux dans un pré pourtant bien garnie d'herbe riche et bien grand, ils attendent devant la porte que l'on vienne s'en occuper.
En ce qui concerne les traits je n'y connait rien mais je te conseillerais pas de prendre un jeune si tu es plutot débutant. L'expérience peut paraitre attrayante mais, sans aide d'un pro ca parait difficil
Moi qui suis marraine d'une petite pouliche de 16 mois, je peux témoigner que ce n'est pas évident. Je m'en occupe pourtant tous les jours.
Bref bonne continuation à toi, j'espère que tu trouveras ton bonheur.