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Equitation - Cheval => COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL => Discussion démarrée par: Amélie et Edelweis le août 23, 2011, 01:45:18 pm
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Avec Uline je suis passé du stade je pose mes fesse sur toi, je demande la tete et les hanches a marche en avant
Tout va bien elle a compris quand on dit "marcher" combiné avec les jambes qu'il faut avancer
enfin elle part en croisant les anterieurs j'ai l'impression de monter un cheval bourré et elle s'arrete au bout de deux ou trois pas
quel est pour vous les etapes, la demarche importante a mettre en place pour apprendre a un jeune cheval la marche en avant ?
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Regarde le post de Vol Oven, tu me verras marcher à côté du cheval en tenant les rênes, et aussi tout le travail aux longues rênes. Cela apprend au cheval à être encadré par les deux rênes et à marcher droit et en avant. Je met franchement en avant dans ces exercices, en claquant de la langue et en montant l'énergie. C'est très important d'avoir ça avant de monter, que le cheval sache avancer en étant encadré et en se portant franchement en avant.
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merci je vais testé ce soir
quand tu monte dessus tu as aussi des chevaux qui marchent pas trop droit ?
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Ben non, parce que justement je les ai mis en avant au sol avant, mais si tu ne l'as pas fait, en effet ils cherchent leur équilibre à gauche à droite, et tu prends le risque qu'ils cherchent à se débarrasser du paquet. Les mettre en avant leur donne quelque chose à faire et leur tend le dos, ce qui les aide à porter au début. Et le fait de les avoir habitués à avancer au sol fait qu'ils ne sont pas surpris lorsque tu leur demande sur le dos, s'ils ne sont pas trop habitués à être mis en avant au sol, avec des ordres volontairement un peu exagérés et qui mettent un peu de pression, quand tu vas demander sur leur dos ils peuvent être effrayés et exploser, parce que leur tendance première c'est de tirer le frein à main. :flowers:
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Merci
a pied je marche beaucoup avec elle et d'un bon pas
mais pas au niveau du ventre plus au niveau de l'epaule ou de la tete, meme quand je monte Cookie et qu'elle suit elle arrive jamais a la tete de Cookie
On va tester ce soir et je vais inclure les longues renes, c'ets un bon exo vu sa dependance a l'homme
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C'est super important de pouvoir guider et mettre en avant que l'on soit à côté, derrière, devant etc... Et aussi de guider avec les deux rênes, cela "enferme" le cheval et les oblige à lutter contre leur claustrophobie naturelle, il faut les préparer à être encadré avant de monter (et de toute façon par sécurité monter au début avec une seule rêne)
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je plussoie les longues rênes.
Placé pile derrière lui, il ne nous voit pas, et apprend à se fier à la voix et aux aides tactiles (rênes, stick).
La toute première fois que je demande de marcher avec un cavalier, je le lui demande avec les aides qu'il connait (voix et stick, donc). Les jambes viendront rapidement, mais plus tard: une nouveauté à la fois !
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j'ai tenté les longues renes sur Cookie poru me faire la main avant de les mettre a Uline
heu je suis pas douée, j'ai du prendre pas mal de temps avant de reglé tout ça
comme je me suis pas sentie au top avec ses grandes longes j'ai abandonné l'idée pour ce soir de longer uline avec
par contre apres une petite seance longe avec un gros travail sur le bout du nez a l'interieur du cercle on passe a marcher avec les renes et moi au niveau du ventre
bilan au demarage comme monté elle marche comme si elle etait bourré
j'ai du mal avec la mise en avant mais apres un moment on marche on tourne on s'arrete, on chasse les hanches et on repart
je pense que j'ai encor besoin de quelque seance pour que se soit bien acquis pour elle comme poru moi car j'ai du mal a rester a ma place et a garder mes mains assez hautes
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Moera avait fait un sujet sur son forum sur le maniement et quelques idées d'exos avec les longues rênes si ça t'intéresse.
En tout cas pour le début mettre un mousqueton en plus à l'autre extrémité de la longe permet d'avoir des longues rênes plus courtes et plus confortables à prendre en main.
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Alors après, un poulain, ça marche quand même moins droit qu'un cheval adulte.
Mon jeune trotteur a fait 1 an d'attelage et sous la selle il avait du mal au début à suivre une ligne droite. Il me fallait vraiment être impeccable dans ma posture et mes aides, et fixer des points distants du regard pour vraiment l'aider et l'encadrer dans une droite.
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quand je dis qu'elle marche pas droit elle croise les anterieur au demarage et par moment :wacko: :lol:
je vais regarder le poste des longues renes c'est vraiment pas evident
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Attention les longues rênes que l'on fait au débourrage n'ont pas grand chose à voir avec les longues rênes "académiques", avec mors, surfaix etc...
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tu peux en dire plus ?
pour le moment j'ai fais la dessensibilisation au longe qui trainent partout sur son corps et au pression de la longe qui passe derriere les fesse
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La base, c'est la longe dans les jambes
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la base de quoi ?
Je comprend pas trop tu peux detailler ?
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C'est la première chose que BH a fait avec le poulain : le désensibiliser a la longe dans les jambes. Pour pouvoir travailler en sécurité par la suite, il faut que le cheval accepte le contact de la longe dans les jambes dans n'importe quelle situation, c'est une question de sécurité pour lui et pour toi. C'est un préalable aux longues rênes aussi donc, car si le cheval "s'emmele dans ses filets", il doit attendre, rester calme et ne pas s'affoler. Donc la désensibilisation à la longe dans les jambes, c'est la base. Et c'est ce qu'il m'a expliqué en me montrant une vidéo de prédébourrage avec des nokotas, ou l'éleveur leur envoi la corde dans les jambes.
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Ok merci
ça on l'a fait à son arrivée en meme tent que la desensibilistation generale, donc c'est deja ça de gagner pour les longues renes
j'ai rajouté le demi tour par pressions de longe sur les fesses la semaine derniere
et je pense que sa aide pas mal si on s'embrouille dans les longes
mais je pense egalement que c'est ça qui a perturbé Cookie ! :crying:
sur le cercle avec la longue rene interne : impect
l'autre externe sur le dos impeccable
mais passer sous les fesses une cata, elle cherche a faire demi tour part en deplamcent lateraux, ...
là l'ethologie va a l'encontre du travail de longue rene classique
je sais pas trop comment faire
j'ai peur d'avoir le meme probleme avec Uline
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Non ça n'est aps contradictoire si ton énergie et ton focus sont bons ! Ne regarde pas ton cheval regarde où tu veux qu'il aille comme quand tu conduis une voiture, accentue ta volonté d'aller vers ce point, récompense dès que ça marche et ça ira tout seul ! :D
Pour faire marcher les chevaux au débourrage je fais juste les même jeux montés qu'au sol : touch it, point to point, ça aide vraiment le cheval et le cavalier à se concentrer ensemble sur la même direction et sur la volonté d'avancer !
Je file un coup de main à une cops qui débourre une jument de 7 ans ces dernières semaines et la transition à pied/monté se passe hyper bien comme ça !
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tu peux expliquer ces jeux ?
moui j'ai tendnace a beaucoup regarder le cheval et non le lieu/ le point ou je veux aller
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Si ta jument s'affole avec la corde derrière les fesses, c'est qu'elle n'est pas assez désensibilisée a avoir la corde dans les jambes.
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non elle s'affole pas tout se passe vraiment dans le calme
quand la longe externe pass derriere ses fesse et qu'elle marche sur le cercle au moment où elle commence a partir vers l'exterieur je reprend avec l'interne et là elle pense que je lui demande de faire demi tour alors que j'ai pas le probleme sans la longe externe
pour elle c'est une demande a laquelle elle repond, et j'ai pas trouver comment gerer ça :blush:
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ben si tu reprends avec la longe interne, c'est normal qu'elle se tourne vers toi, il faut reprendre avec la longe qui passe derrière le cucul :-)
Si le cheval a appris à céder à la pression, tu ramènes les fesses et tu l'empêches de déraper dans le virage.
C'est un bon exercice pour incurver, tu joues aux deux extrémités du cheval, d'une main tu peux ramener le bout du nez et de l'autre tu empêches la croupe de déraper.
(https://lh4.googleusercontent.com/-8Exq8hWSIio/TlKipqJTytI/AAAAAAAABxA/R74EG0IO62U/19%252520aout%2525202011%252520059.jpg)
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Et si quand tu reprends avec la longe interne elle prend l'initiative de faire demi tour c'est qu'elle anticipe, en fait plus que tu lui demandes. Il faut des demandes plus fines, et pouvoir contrôler avec la rênes extérieure, et éventuellement monter un peu l'énergie pour maintenir en avant et qu'elle reste éloignée de toi. Le demi tour s'obtient en chassant les hanches, si tu ne le demandes pas expressément elle doit continuer à avancer.
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Merci, je vais ressayer ce wkd : Cookie est la reine pour anticiper et moi pour pas reagir assez vite
je vais me reconcentrer la dessus, et voir pour mieux doser les demandes
j'aimerais vraiment y arriver avec Cookie avant de passer a Uline aux longues renes
tu as d'autre exo a me conseiller ?
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Pas vraiment, j'adapte le contenu de mes séances en fait à chaque fois suivant ce que me donne le cheval, difficile à dire comme ça. Le but n'étant pas de réussir les exercices, mais d'utiliser les exercices pour progresser sur des points comme la soumission, le calme, la souplesse, la claustrophobie, l'impulsion etc...
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mon probleme est surtout l'impulsion
avant en balade apied elle avait de trop : une grosse envie de tout voir
au boulo au paddock c'ets plsu la concentration qui est dure a capter en plus de l'impulsion
J'ai essayer de lui faire passer une barre a 40cm pour voir : elle enjambe
sinon je rentre juste du boulo, je voulais la bosser justement mais non big tempette
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Le plus difficile quand on est seule : perdre ses mauvaise habitudes ; regarder là où on va et pas le cheval (je sais suis pareille) et adopter le bon timing
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J'ai tenté au mon tour l'exo des longues rênes derrière les fesses et euh....comment dire....je devais être tellement maladroite dans mes demandes, que Tempête ne pigeait rien et on tournait en rond sur un petit cercle.....
Si je repassais derrière, elle avançait en ligne droite ( parce qu'elle connait les longues rênes), si je mettais la longe externe sur son dos , elle partait normalement sur le cercle. Mais dés que je faisais descendre la longe derrière les fesses rebelotte, on tournait en rond, dans le calme avec sa tête qui me disait " mais tu veux que je fasses quoi là??????? :blink:
Bref, faut que je me concentre plus. :oky:
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Merci tu me rassure je suis pas la seule a avori des soucis
ce wkd j'ai pas eu le temps de tenté l'aventure
ou plutot j'ai preferé faire uen grande balade et passer du temps a decrotter les juments qui avec la tempette ont pris des bains de boue
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vendredi avec ma prof on en a parlé
un des probleme de Uline c'est son epaule que se soit apied ou monté: elle fuie
elle me demande de faire le tour de mon paddock a pied en marchant en parallele de Uline
Uline doit garder la "piste" sans difficultée
une fois reussi je dois lui demander avec du pli de plus en plus
je dois pas le faire en une seance vu l'effort musculaire que sa demande
voila une piste de plus :flowers: