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Equitation - Cheval => COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL => Discussion démarrée par: vanou le novembre 04, 2008, 07:13:54 pm
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bonjour a tous! :clapclap:
alors voila cela cela fait 6 mois que j'ai fait connaissance de apache, qui est devenu mon cheval depuis 1 semaine; le seul reel soucis avec cet adorable OI est qu'il tire au renard pour tout et rien mais je dirais dans le calme car une fois le licol cassé :grmbl: :grmbl: il reste sur place ou part a 2 metres et me regarde l'air embeté ou mange bref, auriez vous quelque trucs pour lui faire passé cette mauvaise habitude tres genante si vous voulez l'attacher en rando.
merci d'avance de vos temognages et de vos astuces
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si tu peux, essaie d'attacher la longe en hauteur, comme ça il ne peut pas tirer au renard
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salut!! la mienne la fait une fois pas deux :-D je vous donne une technique qui en général marche ... tu attaches une chambre a air de vélo(on peux la pliée en 2 afin de la raccourcir) a l anneau,lorsque le loulou tire ça fait un "effet elastique" ,le cheval ne se sent pas "retenu de force" donc normalement cesse de tirer ...
en ce qui me concerne le systeme de la ficelle (de ballot) qui lâche dès que le cheval tire je ne suis pas pour car je pense que ca va plus l encourager a recommencer (chic alors! je tire ca pete! a moi la liberté!!! :D )
maintenant ya peut etre d autres proprios ou experts qui me contrediront ( si mag passe par ici on aura son avis :): )
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déja, le pré-requis est le suivant : céder à la pression
le fait-il bien ? baisse-t-il bien la tete à la pression du licol ?
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non pas du tout sa seul reponse (meme si l'on progresse tres doucement) est de relever tete et encolure au moindre pb
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ok donc déja tu as la réponse à ta question
il faut bosser ça, pour apprendre à céder à la pression, quel que soit la partie de son corps sollicitée
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Pareil qu'onigri :oky:
courage et tiens nous au courant :flowers:
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j'avais vu une astuce sur ça dans un bouquin, ils conseillaient de relier le bout de la longe (passée dans un anneau d'attache) à un sac de sable ou autre d'environ 30 kg... je ne l'ai pas testé mais ça me semblait pas mal : dès qu'il tire il doit "porter" le poids du sac, donc il trouve vite son confort....
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Ya la variante en rond de longe/manège/carrière aussi du sac de sable.
On attache le sac au bout de la longe, le cheval devrait tirer au renard et se fatiguer à tirer le sac.
Jamais testé par contre.
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le souci c'est que ça ne résoud rien
ici le cheval panique car il se sent "pris"
il faut donc lui apprendre qu'en cas de pression, de tension il doit faire marcher son cerveau et céder ou attendre
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Bon ben moi je te donne ma technique, un peu "faite maison", mais ca marche avec ma pouliche...
Tout d'abord, tu peux faire un premier essai d'attache dans un angle si tu as la possibilité. En géréal ils tirent a la perpendiculaire a un mur. Dans un angle c'est beaucoup moins "évident" comme comportement pour eux.
Pour ce qui est de la technique, j'attache ma pouliche avec un noeud a detachage rapide (jusque la, normal lol !), mais avec une grande longe ( minimum 5 m).
Je fait en sorte que le noeud soit pret a sauter a la moindre force que j'exercerais sur la longe en cas d'urgence.
Après, je me place a l'arriere de ma pouliche, et j'attends de la voir commencer a tirer.
C'est tout con mais ca a marché, car je suis derrière elle pour la remettre en avant avec un pti coup de stick, et en meme temps j'ai la possibilité (très rassurante) de la detacher en cas d'urgence.
La reaction du cheval n'a rien a voir avec si tu fait la meme chose mais en restant devant a coté du noeud.
Elle m'a deja peter plusieurs licols et mousquetons, et avec cette technique, elle ne tire quasiment plus! (je ne la laisse pas encore a l'attache des heures seules), mais elle a compris que si elle tire, mis a part prendre un coup de stick sur la croupe, ca donne rien d'autre.
Et du coup, sachant que tu eux détacher rapidement, j'étais beaucoup moins stressée qu'avant et oh miracle, ma jument tire beaucoup moins..! :P lol
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J'applique la méthode suivante : cession à la pression sur les cotés et vers le bas. Quand c'est acquis, je passe une grande longe dans un anneau et je tiens fermement l'extrémité quand le cheval se met à tirer, je résiste, je relache en fonction du comportement du cheval, s'il panique je peux le laisser reculer, dès qu'il ne panique plus je le remets à sa place et j'attends , le cheval se rend compte que tirer est inutile tout seul !
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J'applique la méthode suivante : cession à la pression sur les cotés et vers le bas. Quand c'est acquis, je passe une grande longe dans un anneau et je tiens fermement l'extrémité quand le cheval se met à tirer, je résiste, je relache en fonction du comportement du cheval, s'il panique je peux le laisser reculer, dès qu'il ne panique plus je le remets à sa place et j'attends , le cheval se rend compte que tirer est inutile tout seul !
je faisais comme toi avant de faire le noeud dans la longe, mais l'inconvenient de cette technique c'est que quand t'es avec un cheval qui tire vraiment de panique, tu ne fait pas le poids en tenant la longe, et ta vite fait de finir les mains dans l'anneau....
De plus tu te retrouve a l'avant du cheval, avec plus rien ni personne a l'arrière pour lui redonner un mouvement vers l'avant...
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Nan nan pas avec ma longe de 7 mètres et une bonne paire de gants ! :D
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j'ai acheté l'hiver dernier un poulain entier de 2 ans et demi, qui après 4 jours de voyage pour arriver à la maison tirait au renard alors qu'il ne le faisait pas chez l'éleveur. J'ai pensé qu'un problème s'était produit pendant ce voyage mais peu importe, l'habitude était prise. Lors du débourrage, le professionnel qui m'a aidé lui a mis, en plus d'un licol et d'une longe normalement attachée, un collier en cuir très solide (type collier pour les veaux) et l'a en plus attaché avec cela. légèrement plus long. Lorsque le cheval tirait il s'habituait d'abord a être retenu par le licol, mais lorsque celui-ci cassait, le collier lui, tenait. Et bien que les premières fois aient été très spectaculaires, (il fallait être derrière pour renvoyer en avant) une fois ou deux, le cheval à glissé et est même tombé, mais le collier n'a jamais lâché. Nous l'avons attaché ainsi tous les jours, pour le pansage, et petit à petit, le cheval a contrôlé ses réactions; Il avait toujours ce mouvement en arrière, mais sachant qu'il ne pourrait pas se libérer, cela s'arrêtait à la traction du licol. Je l'ai laissé ainsi pendant 4 mois, et comme il ne bougeait plus au pansage j'ai retiré le collier doucement en surveillant et en ne fixant pas la longe pour éviter qu'un incident fasse qu'il faille recommencer tout. Je l'attache encore ainsi pour des soins ou le ferrage, mais pour l'instant, il ne tire plus.
Je n'aurai jamais osé faire cela seule, mais j'avoue que cela a été une excellente solution pour mon poulain.
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:huh: Y a le choix : ou il se blesse, ou il est traumatisé à vie ou ça marche ! :crying:
Personnellement je préfère "perdre mon temps" et faire les choses calmement sans risque pour personne ! :blush:
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Y a le choix : ou il se blesse, ou il est traumatisé à vie ou ça marche !
Personnellement je préfère "perdre mon temps" et faire les choses calmement sans risque pour personne !
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même si maintenant, ça va mieux, je ne suis pas sûre que ton cheval soit "guéri", c'est très traumatisant ce qui lui est arrivé...
je pense que tous les chevaux plus ou moins contraints de cette façon n'ont pas réglé le problème, et que ça risque fortement de réapparaitre un jour, où tu t'y attendra le moins.
j'espère pour toi que ça n'arrivera pas...
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Attention aux méthodes dangereuses, le cheval peut se tuer en se pendant avec un tel système ou se briser la nuque ou les jarrets en tombant...
Personnellement ma pouliche tirait très violemment au renard au départ, et les séquelles étaient immédiates aux cervicales : blocage complet de la nuque, pouliche la tête bloquée en avant.
Ca marchait à tous les coups, et malheureusement elle garde des séquelles d'épisodes probablement antérieurs à son arrivée parmi nous.
Ses cervicales sont très fragiles maintenant et sautent à la moindre occasion.
En outre un véto expliquera que de manière sûre un cheval qui tire au renard se déplace malheureusement une cervicale à chaque fois.
J'ai adopté le principe de la ficelle en premier lieu, car il fallait bien entendu pouvoir la placer à la barre d'attache, en attendant la suite du dressage.
Puis j'ai surveillé les épisodes, et dès qu'elle se mettait en situation de traction je la renvoyais en avant , lui demandant de céder à ma pression sur la croupe.
J'ai travaillé par la suite la cession à la pression sur la nuque.
Aujourd'hui elle n'a pas tiré depuis plus d'un an, mais je pense qu'en situation de stress sa défense réapparaitrait.
J'ai adopté de toute façon pour tous nos chevaux le principe des randonneurs, le fusible : petit anneau de ficelle entre le licol et le point d'attache.
Ca donne de mauvaises habitudes aux cheval ? Ca lui sauve la vie, plutôt !
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J'ajouterais que de penser que le cheval se fatiguera de tirer quand il verra que ça fait mal est illusoire :
Plus sa fait mal, plus son instinct lui dicte de se libérer par tous les moyens.
Il n'y a que par l'éducation que l'on peut changer ce réflexe....
C'est comme l'histoire du renard qui, pris dans un piège à machoires, préfère se couper la patte à coups de dents pour s'achapper, plutôt que de rester à attendre son prédateur et la mort.