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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: Carrousel le janvier 08, 2009, 10:52:48 am

Titre: Ulcère
Posté par: Carrousel le janvier 08, 2009, 10:52:48 am
  :huh: Bonjour à tous,

ma jument Haflinger de 4ans souffre de diarrhées chroniques depuis maintenant 2 mois. Le vétérinaire a fait des analyses de crottin et de sang et l'une d'elle a révélé une hypervitaminose B12.
Voici le compte-rendu du labo:

"INTERPRETATION DE BILAN MALDIGESTION
Hypervitaminose B12.
Si celle-ci ne s'explique pas par une administration de vitamine B12, elle traduit une perturbation grave de la flore digestive. Dans ce cas, les traitements anti-infectieux sont souvent difficiles.
Après s'être assuré que l'animal est correctement vermifugé (en particulier contre les petits strongles), les mesures diététiques sont particulièrement importantes. Dans la mesure du possible une alimentation uniquement à base de foin est la plus efficace à moyen terme (éventuellement la mise à l'herbe en fonction de la saison). A recontrôler gratuitement après un mois de traitement."

Le vétérinaire pense donc à un ulcère.
Ma jument a du foin à volonté, de l'EKYGARD, du TRIMEDOXYNE ORALE, et du BIO YEA SACC.
Elle ne doit plus manger de granulés pendant 1 mois.

Je n'ai reçu les médicaments qu'hier et du coup, pendant 2 jours elle n'a mangé que du foin, pas un seul granulé et les diarrhées se sont un peu calmées.

Le problème c'est qu'elle refuse de prendre ses médicaments tout seul.
J'ai donc été obligé de les "noyer" dans un-demi litre de granulés et les diarrhées sont à nouveaux plus importantes.

Que pensez-vous de ce traitement ?
A quoi cet ulcère peut-il être dû ?
Comment lui donner envie de prendre ses médicaments seuls ?

Merci pour toutes vos réponses car vous vous en doutez, je suis tès inquiète pour ma petite jument. :ermm:  
Titre: Ulcère
Posté par: mvittori le janvier 08, 2009, 12:40:09 pm
 Je n'ai pas les réponsà tes questions concernant le pourquoi des ulcères.
Mais pour la prise des médicaments, peut-être peux-tu essayer de les lui donner dans une mixture de pommes ou carottes en vérifiant avec ton véto que les pommes/carottes, ce n'est pas contre indiqué pour un cheval ulcéreux (mais les pommes crues, normalement, ça contient de la pectine et ce serait un anti acide. En tous cas, ça calme bien les aigreurs d'estomac d'un humain ...).
 
Titre: Ulcère
Posté par: Amélie et Edelweis le janvier 08, 2009, 02:24:46 pm
 c'est interessant se que tu dis sur un autre forum il y a un message qui dis que la pomme est trop acide pour le cheval


sinon le miel peut ?
pour la poudre je le met dans une seringue avec de l'eau et hop directe dans la bouche
Titre: Ulcère
Posté par: zasp le janvier 08, 2009, 04:02:01 pm
 Alors déjà pour ce qui est des médicaments, lorsque j'ai été obligé de ne donner que du foin à ma jument pendant une semaine, mais qu'il fallait lui donner des antibiotiques en poudre, j'avais trouvé un "truc" : je mélangeais deux ou trois cuillère de compote (de pomme, poire ou autre, la moins chère en grande surface) avec le médicament (la quantité dépend aussi de la quantité de médicament faut voir en fonction) et je rajoutais une cuillère de graine de lin prête à donner (de chez Déc...). Elle adorait ça et lécher le seau il ne restait plus rien!!

Sinon pour ce qui est de ton problème, je ne sais pas si ça peut t'aider mais la jument d'une amie (qui est dans le même pré que la mienne) avait une diarrée chronique (depuis 6 mois à peu près quand le véto est venu). Il a conseillé d'arrêter complètement les granulés (elle était nourrie avec les granulés achetés et utilisés par le club), de faire deux semaines uniquement au foin, et elle a eu un traitement (genre smecta mais pour les chevaux) puis traitement spécial pour "reformer" une bonne flore intestinale, puis de passer à une alimentation floconnée.
La diarrée a diminuée puis disparu, depuis un an maintenant elle n'en a plus eu.
Aparemment le problème venait de la nouriture, elle ne supportait pas les granulés.

Est-tu sur que c'est un ulcère que ton cheval a? Car on en a récemment parlé avec notre véto pour un autre cheval qui a des problème de poids malgré de grosses rations, et parmis les possibilités il parlait d'ulcère, mais si j'ai bien compris, pour en être sur il faut faire une gastroscopie au cheval.
Et dans ce cas un traitement existe, mais particulièrement cher (il parlait de 3 semaines de traitement à 300euros la semaine...).

Après je ne peux pas t'en dire plus car pour le moment ils ont décidé de commencer par vermifugé le cheval avec de vermifuge liquide à faire sur 5jours, c'est le seul qui permet de se débarasser des larves enkistées dans les muqueuses de l'intestin...), puis un vermifuge qui fait aussi le ténia...
 
Titre: Ulcère
Posté par: Carrousel le janvier 08, 2009, 04:39:28 pm
 Le véto n'est pas sûr que ce soit un ulcère car effectivement il faudrait faire une gastroscopie.
Alors ça pourrait être les granulés...
Mais elle prend ceux-là depuis le mois d'août...
Ca mettrait 3 mois à tout détraquer ?
Moi j'ai l'impression que ça a commencé à la suite de l'EQVALAN DUO que je lui ai donné début novembre...
Titre: Ulcère
Posté par: mvittori le janvier 08, 2009, 05:54:41 pm
 J'ai lu quelque part que les vermifuges agressant la flore intestinale, ça peut en effet concourir à redéclencher une acidité.
Maintenant, ça peut être un concours de facteurs combinés entre le bol alimentaire + le vermifuge ?
Titre: Ulcère
Posté par: zasp le janvier 08, 2009, 06:57:51 pm
 La jument dont je t'ai parlé avait la diarrée depuis le mois d'aout alors qu'elle était nourris avec ces granulés depuis juin de l'année d'avant (donc depuis 1an et deux mois...).
En tout cas si tu as la possibilité de changer son alimentation, tu n'as rien à perdre... surtout si elle recommence dès que tu lui en remet. Et surtout met lui une bonne quantité de foin.
Et sinon dans ton cas j'essairai le truc pour "reformer" la flore intestinale (je demanderai le nom du produit à mon amie quand je la verrai), car si c'est le vermifuge effectivement ça a du lui détraquer...
Eventuellement parles-en à ton véto il doit connaitre et savoir si ça peut aider dans ton cas...
Titre: Ulcère
Posté par: mel83 le janvier 08, 2009, 07:11:16 pm
 peu etre rien a voir mais un cheval des ecuries souffrant de diharrées chronique aussi a été "soigné" grace a l'arret des complements alimentaires que lui donnait sa proprio :wacko:
l'arret + un peu de paille dans sa ration de fourrage et il n'a plus jamais rien eu :-)



courage :trefle:  
Titre: Ulcère
Posté par: Trougnette le janvier 08, 2009, 11:26:06 pm
 On est en sûr maintenant, mais Tino a eu une belle série d'ulcères, détectée par un amaigrissemnt soudain et un gros manque d'appétit.
Ma véto en est venue à cette conclusion à cause du taux de globules rouge très bas et celui des fibrinogènes très élevé et aussi parce qu'elle connaît l'état de stress et d'angoisse dans lequel peut se mettre mon Gris.
On a tenté un traitement anti ulcère humain mais à dose de cheval, le bilan sanguin du mois suivant a été bien meilleur (pas génial, mais meilleur), donc la véto avait vu bon.
On a découvert ça en septembre, et les analyses de décembre sont meilleures, même si pas parfaites.
Il faut éviter les aliments acides (donc si tu veux donner des pommes, il faut les choisir bien sucrées) et toute situation générant du stress.
Maintenant il est sous homéopathie. :flowers:

Ah oui, lui c'est pas suite à un vermifuge, mais à un viol... :-D
Titre: Ulcère
Posté par: Cosinus2 le janvier 09, 2009, 08:12:58 am
 Bonjour Carrousel ,

Le cas de votre jument m'intéresse , prenez contact par cette adresse
vitality57@wanadoo.fr

Cordialement
Titre: Ulcère
Posté par: Amélie et Edelweis le janvier 09, 2009, 09:42:07 am
Citation de: "mvittori"
J'ai lu quelque part que les vermifuges agressant la flore intestinale, ça peut en effet concourir à redéclencher une acidité.
Maintenant, ça peut être un concours de facteurs combinés entre le bol alimentaire + le vermifuge ?
oui les vermifuge tue une partie plus ou moins elevé de la flore intestinale des chevaux
Equvalat moyen, equvalan duo beaucoup  :crying:
Plus un vermifuge chimique est efficace sur une courte durée plus il est fort pour la flore


C'est peut-etre une piste dans ce cas il faut eviter les aliments difficile a digerer comme l'avoine, l'orge, maïs (qui compose les granulets)
le pain, la paille surtout la paille de blé, ...

le foin et carotte sont une bonne solution ensuite on peut a nouveau integrer doucement les aliments qu'on veut donner au cheval

Pour la flore il exicte des produit pour aider le cheval a la regenerer plus rapidement


pour l'ulcere je laisse les autres te repondre c'est un domaine que je ne maitrise pas
 
Titre: Ulcère
Posté par: zasp le janvier 09, 2009, 09:58:45 am
 Alors dans le cas de la jument de mon amie, les produits qu'elle a du lui donner sont :
-smectivet (même chose que smecta sauf que c'est pour les animaux)
-carbotop (je ne sais pas à quoi ça servait mais c'était contre la diarrée)
-floreprocess (pour reconstituer la flore intestinale)

Et elle lui avait par la suite fait une cure d'argile verte sur conseil de l'ostéo.
Titre: Ulcère
Posté par: mvittori le janvier 09, 2009, 04:31:49 pm
Citation de: "Amélie et Edelweis"
c'est interessant se que tu dis sur un autre forum il y a un message qui dis que la pomme est trop acide pour le cheval
 
Ben écoutes, voilà le descriptif d'un aliment Dynavena (qui ne font pas partie des aliments chevaux "bas de gamme")
HAUTE APPETENCE et BON FONCTIONNEMENT DIGESTIF grâce à la présence de fibres de pomme riches en pectines.

Quant à moi, porteuse avérée de la bactérie de l'ulcère (helio machin ...), identifiée lors d'une gastroscopie, abonnée au Mopral et autres anti ulcéreux, je suis plus vite soulagée par une pomme que par tous ces médocs  :wacko:

Alors je sais pas pour les chevaux, mais quand on regarde la liste des aliments autre fois accusés d'être acidifiants et comment certains aliments ont été réhabilités et d'autres au contraire finalement été identifiés comme acidifiants (comme par ex. le rix), je finis par ne croire que ce qui marche sur moi :-)
 
Titre: Ulcère
Posté par: Amélie et Edelweis le janvier 09, 2009, 04:40:10 pm
 Merci de l'info
c'est bon a savoir
et je suis comme toi je fais confiance a ce qui fonctionne sur moi   :flowers:  
Titre: Ulcère
Posté par: iberedesloges le mars 28, 2010, 07:25:26 pm
 bonjour
Quels ont étés les symptômes qui vous ont fait pensez a un ulcere et contacter votre véto
 
Titre: Ulcère
Posté par: Trougnette le mars 29, 2010, 06:41:19 am
Citation de: "iberedesloges"
bonjour
Quels ont étés les symptômes qui vous ont fait pensez a un ulcere et contacter votre véto
Amaigrissemnt inexpliqué, un cheval qui mange sa ration sur le bout des lèvres et qui abandonne sa gamelle encore pleine, pour machouiller de l'herbe ou du foin.
Titre: Ulcère
Posté par: mimiesouris le mars 29, 2010, 09:47:02 am
 vous allez me dire que c'est un truc de sudistes...mais le pastis et l'anis en général stoppent net l'acidité, je n'utlise que ça sur moi, mais je n'ai pas d'ulcère cela dit.
il parait que l'aloé vera en gel est très efficace, mon homme soufre d'ulcère, et on va essayer, les médoc, c'est pire que le mal, puisque l'estomac pour contrer le médoc fabrique bien plus d'acidité, c'est donc un cercle vicieux finallement, mais quand on a mal... :wacko:  
Titre: Ulcère
Posté par: Dilou59 le avril 20, 2010, 03:33:57 pm
 Plusieurs symptômes font que le véto pense à un ulcère gastrique pour Nico : hypersalivation, éructation, baillements répétitifs.
Bref, il m'a parlé de 3 remèdes par ordre croissant de prix :
-bicarbonate de sodium;
-aloe vera pur extrait à froid;
-Ekygard (Audevard).
Il a insisté sur l'Aloe. Je suis donc en train de chercher car lui l'a commandé aux U.S.A. mais n'a toujours rien reçu. Apparamment c'est important qu'il soit pur à au moins 96% et extrait à froid.
Affaire à suivre...
Titre: Ulcère
Posté par: marionné citronné le avril 22, 2010, 01:59:26 pm
 Kikou,

J'ai un cours sur les ulcères gastro - duodénal, je te fais un bref résumé afin que tu comprennes de quoi il s'agit .

L'ulcère est une infection bactérienne : Hélicobacter Pylori

Il y a plusieurs types de liaisons au niveau de la muqueuse, celles-ci peuvent être plus ou moins profondes .
S'il y a ulcération profonde le cheval fera une hémoragie digestive .
S'il y a une ulcération peu ou moyenne, il y a perte de protéines .
Un symptôme qui est également à prendre en compte c'est une presence de sang dans les feces .

Les liaisons peuvent guérir sans une intervention humaine mais il y aura toujours une récidive et bon si déjà les médicaments excitent et peuvent nous soulager .  :):

Et la véto t'as donné quoi comme traitement ?
Après si ce sont des médicaments en poudre, tu pourrais les donner avec une seringue ( avec présence d'eau ) et renouveller mais juste avec de l'eau histoire qu'il n'y ai pas de résidu dans l'oesophage .

En tout cas courage  :trefle:





 
Titre: Ulcère
Posté par: Magali le avril 23, 2010, 10:04:58 pm
 Juste pour info à la clinique on donne les médocs dans de la mélasse à la seringue comme un vermifuge... C'est comme ça qu'on en perd le moins...