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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: didounette le janvier 11, 2007, 05:10:00 pm

Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 05:10:00 pm
 Et bien voilà je crois que le principal est dans le titre du post. :crying:
J'avoue qu'en ce moment c'est dur pour moi. Certains connaissent mon histoire avec jango et pour ceux qui ne savent pas je vais faire un très bref résumé.
J'ai acheté jango en juillet dernier et ça s'est très vite mal passé. Je ne l'ai quasiment pas monté et ne veux de toute façon absolument plus le remonter car il n'est vraiment pas facile. je l'ai mis en vente et j'espère bien que quelqu'un me l'achètera bientôt car là je craque.D'ailleurs je n'ai même plus envie d'aller le voir. Et quand je vais le voir je n'ai même plus la motivation pour le sortir de son boxe et lui faire faire des exercices à pieds. J'ai les nerfs qui lachent d'un rien. Il suffit qu'il me regarde de travers avec les oreilles en arrière pour que je sente la colère monter en moi. Bien sûr je me retiens mais c'est vraiment nul de ressentir ça.
Et puis j'ai très peur de remonter à cheval et du coup je stresse rien que d'y penser. ça me fait vraiment bizarre de ressentir ça car en 15 ans d'équitation ça ne m'était jamais arrivé! J'ai déjà eu peur bien sûr mais j'avais quand même envie de monter. Samedi je vais prendre un cours et j'espère que la motivation sera là mais j'en doute. J'ai totalement perdu confiance en moi et je crois que ce qui me désespère le plus c'est que depuis que j'ai jango, je ne vois plus les chevaux de la même façon. J'ai l'impression qu'ils sont tous capables de devenir incontrolables d'un jour à l'autre et que c'est impossible de le faire confiance.
Alors je voulais savoir si ça vous est déjà arrivé de perdre totalement confiance et de remettre l'équitation, votre plus grande passion, en question. Et je voulais savoir si vous aviez réussi à reprendre le dessus et comment vous avez fait.

Merci d'avance de votre aide et vos commentaires :blush: . ça me ferait du bien d'avoir vos avis.
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 11, 2007, 05:19:16 pm
 je suis désolé de voir à quel point tu es désemparée face à Jango.

Personne dans ton entourage ne peux le monter?? c'est bizzarre quand même que ce cheval soit devenu aussi "spécial" il doit y avoir quelque chose qui nous échappe....

A tu essayé de le prendre ailleur que dans cette carrière où visiblement, rien ne va?

Je ne suis pas assez qualifié pour te proposer une solution malheureusement.
As tu contacté Mr D finallement???

Courage didounette :trefle:  :trefle:  et ne remet pas tout en question sur cette malheureuse expérience, ce serai dommage.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pyrene le janvier 11, 2007, 05:22:12 pm
 Aie aie aie... pas la full patate, par ici...
Déjà, je pense que si ton cheval est en pension et n'a pas "vitalement" besoin que tu ailles le voir, prend le large quelques temps, mais sans culpabiliser, sans y penser. Et fais des choses pour toi à la place.
Je n'ai pas vu ton post d'avant donc je ne sais pas trop ce qu'il s'est passé entre Jango et toi, mais là, ca a l'air d'etre la rupture totale...
Prends un peu de temps pour te remettre.
Apparemment, tu prends des cours dans un club, donc tu dois monter d'autres chevaux. Calme le jeu et demande à ton mono les chevaux que tu préfères et avec qui tu arrives le mieux à bosser.
Ouais. Prends le large et quand tu te sentiras mieux, recommence doucement à aller le voir, juste pour des distrib' de pommes et des gratouilles.
Et puis si ca ne change pas... de toutes facons, tu l'as mis en vente (sans remords, j'espère parceque vu ton post, ca ne vaut vraiment pas le coup vu que vous ne vous entendez pas!). Et monte des chevaux avec qui ca va bien, pour te remettre en confiance, et sur des exercices faciles, sans prise de tête. Là, il faut que monter à cheval ne soit que du bonheur!
Bon courage :trefle:  :flowers:

 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Peg le janvier 11, 2007, 05:40:48 pm
 Je viens de lire ton post et j'ai cherché tes anciens posts afin de comprendre ce qui se pasait entre toi et Jango. Je n'ai pas tout lu et ne suis certainement pas au courant de toute l'histoire mais il me semble que tu te sois fait peur avec et que maintenant la peur soit ton premier sentiment envers lui. Je comprends tout à fait!!! il n'y a pas de honte à ça. Je pense que tout cavalier passe par des moments de doutes, d'appréhension et perdent l'envie de monter pendant quelques temps... Pour reprendre confiance, je pense que tu devrais monter un "bon cheval d'école" qui t'écoutera et ne te traumatisera pas. Et puis même s'il faut que tu attendes quelques semaines avant de monter ce n'est pas un drame!!! Ne culpabilise pas surtout!!!!
J'ai aussi vu dans un de tes post que tu vis vers Tours, moi aussi!!!!!! Alors si tu veux que je vienne vous voir Jango et toi (je m'appelle Peggy, j'ai 24 ans et suis à la recherche d'un emploi. Je viens d'avoir moi aussi mon premier cheval de 4 ans et demi que je viens de débourrer et j'ai aussi eu des moments de doutes et de peur!!) il n'y a pas de problème ce sera avec plaisir, je ne sais pas si je pourrais beaucoup t'aider, mais parfois un oeil extèrieur ça aide, on pourrait au moins faire connaissance, discuter et tenter de sympathiser avec Jango.... Voilà je te propose, tu vois si ça t'interesse. Tiens moi au courant.

Peggy  :cheval:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: kaso le janvier 11, 2007, 05:47:19 pm
 Je pense que tu n'est pas la seule dans ce cas là, malheureusement, il suffit de se faire peur une bonne fois pour tout remettre en cause parfois, mais avec le temps jepense que cela va passer,tu verras, doucement tu reprendras confiance en toi, mais je pense que tu devrais y arriver en recommencant ala base, on montant des chevaux en club, des chevaux dont tu es sur et puis ça va aller.
Tu as un sentiment d'echec, tu attendais beaucoup de ce cheval et tun'a pas atteint ton but, donc focement tu n'a plus confianc een toi, et tu remets tout en question; EN ce moment ton emotion l'emporte sur ta raison, avec un peu de temps et de recul cela ira mieu .

je lis en cemoment un livre de Bernar Chiris qui s'appelle  "s'épanouir a cheval"  equitatione t developpement personnel, il en parle beaucoup de toutes ces peurs du cavaliers :trefle:

 :flowers:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 06:01:34 pm
 je sais pas trop quoi te dire ... mais je pense que pour que ta confiance revienne avec les autres chevaux et l'équitation en générale, il faudrait que tu dépasses ton appréhension et te "reconcilie" avec ton cheval

apres, je sais pas comment, même si ce nom me dit qqc et qu'il me semble qu'il est noir (frison ou irish qqc comme ça ?) je ne connais pas du tout vos parcours

perso j'avais l'habitude de monter dans un élevage de trotteurs, deux poulains venaient d'être débourrés, j'ai monté la première, ça s'est très bien passé
le second était mon préféré, mon coup de coeur, le plus beau ... et il m'a viré, au premier cabré jme suis cogné le nez, à la deuxieme ruade je suis descendue
je saignais un peu du nez mais rien de méchant, puis je suis remontée, j'ai fait 10m et là rebelotte, sauté, ejecté, et zou, à coté
je l'ai longé et j'ai laissé tomber la selle

apres pendant ce temps là, en club je tombais très facilement des chevaux, j'avais pas peur de la chute, mais il me semblait que le moindre écart allait dégénérer en rodéo, et je tombais tout le temps, sans me blesser pour autant, je faisais aucun effort pour rester dessus

je ne voyais ce poulain que pendant les vacances, mais j'était tjrs accrochée à lui (je crois que ça avait renforcé ma motivation, il était plus dur "à avoir")
et donc à chaque fois je le longeais

j'ai mis un mois de travail à pied quotidien avant d'oser le monter, son proprio me tenait en longe, et ça s'est bien passé

juste avant ce mois j'avais fait un stage, sur le dos d'une jument que je montais depuis quelques mois en club, pas trop le genre de cheval sur lequel je flash, mais elle était géniale, et elle m'a redonné confiance en les autres chevaux

ensuite j'ai monté le trotteur de plus en plus souvent, sauf que je pouvais tjrs pas monter dessus sans probleme, il virait
quand c'était son "debourreur" qui montait, il le maitrisait, mais moi pas moyen
alors je l'ai monté dans le box et apres ça allait
et au fil du temps la confiance est (re?)venue et j'ai pu le monter dehors sans probleme

donc voilà au fil du temps je me l'appropriait et j'ai finis par me l'approprier définitivement, et officielement, ça fait 2 ans qu'il est à moi, et maintenant tout va très bien

il était dur, mais j'ai tjrs eu son éleveur (quasi mon grand pere)pour me soutenir et son "débourreur" pour le reprendre quand je me fracassais par terre
comme il était pas à moi, même si je l'appelais "mon cheval", j'avais aucune obligation de réussite, je pouvais laisser tomber n'importe quand
et son éleveur le connaissant par coeur, m'assurait qu'avec l'âge il se calmerait, tout ça ... et c'était en partie vraie

 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 06:51:18 pm
 merci vraiment pour vos réponses :blush:
mimiesouris:il y un gars qui a essayé de le monter juste avant nöel mais dès qu'il a commencé à marcher, jango est parti en sauts de mouton et le gars a aussitôt sauté.
Et à vrai dire je n'arrive plus à faire d'efforts pour lui. Si il y a des gens qui veulent tenter de le monter et bien ils peuvent le faire mais s'il n'y a personne et bien tant pis. Le problème c'est qu'il prend de plus en plus le dessus avec moi et avec les autres. Il a essayé de latter la monitrice dans son boxe quand elle a voulu l'attraper et une copine dans le champs alors qu'il était apparemment tenu en longe par une autre personne. Enfin voilà, moi il me fait peur et je m'en méfie.
Pyrene: c'est clair que je ne suis pas obligée d'aller le voir souvent mais en même temps si je ne viens pas régulièrement j'ai bien peur qu'il ne se laisse plus du tout faire. là déjà je l'ai laissé pendant 15 jours car j'étais en vacances et ça n'a pas arrangé les choses! Mais tu as raison il faudrait que je fasse une pause et que je reprenne les choses à mon rythme en me faisant plaisir.
Peg:La monitrice où je monte est sympa et comprend bien ce que je vis. Elle me fait monter une jument sympa et là samedi je vais essayer un autre cheval. Elle m'a dit que je devais reprendre tout doucement et que ce serait dommage que j'arrête de monter.Tu es toi aussi de Tours, je pensais être la seule. je t'envoie un mp.
kaso: comme tu l'as très bien compris, jango est mon premier cheval et j'attendais beaucoup de lui. Donc c'est vraiment une grosse déception pour moi. Avoir mon cheval c'était mon rêve depuis 15 ans!
Ton bouquin a l'air bien intéressant.
elicendi: jango est un criollo argentin. Et je ne pense pas que je puisse me réconcilier avec lui du moins au niveau de la monte. Et je n'ai même pas envie de faire l'effort. J'ai baissé les bras. En lisant ton histoire je trouve que tu as eu bien du courage de persévérer avec ce cheval.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: annef le janvier 11, 2007, 06:59:53 pm
 et bien j'espere que tu arriveras a le vendre rapidement et à passer a autre chose
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Arizona girl le janvier 11, 2007, 07:06:50 pm
 Je te comprends parfaitement ma petite Didounette...j'ai douté de Black aussi quand tout le monde le traitait de cheval rétif....

Je l'avais acheté tout juste débourré et l'éleveur m'avait prévenu qu'il ne savait rien faire; aussi, je l'ai mis dans les mains d'un pro en qui j'avais toute confiance: mon moniteur, un type hyper sain avec les chevaux: calme et très doux mais autoritaire.
C'était au début et je ne le montais pas encore, je préférais que le mono lui place bien les boutons, sans que moi je bousille le travail avant qu'il ne soit assimilé par le Cheval.

Un dimanche, je suis allée voir mon cheval pour le sortir de son box. il pleuvait alors je l'ai longé. Mon mari était là. Il trouvait que Black était bien sympa.
Au bout d'un moment, je lui ai dit: tiens, essaie. Et je lui ai donné la longe après quelques explications. Il s'est pas mal débrouillé.
Puis, je ne sais pas ce qui m'est passé par la tête, j'ai demandé au zom d'arrêter Black et de le tenir. Je suis allée cherché un petit bidon en plastique et hop, je suis montée à cru....j'ai dû rester sur son dos....allez, sans mentir: quelques dizièmes de seconde :crying: : Black s'est cabré, mon mari a tout lâché, et le cheval n'est retombé sur ses antérieurs que pour donner le plus formidable coup de cul de sa vie...et gnaaaoooonnn, Arizona a volé au sens propre du terme.
Je vous jure, j'ai au moins parcouru 7/8 m (de distance en longueur à 2 ou 3 m du sol (en hauteur)...j'ai vérifié le lendemain.
Je suis partie en bonne position pour un avion: la tête devant. Mais avec le poids, cette dernière est passée en-dessous et j'ai culbuté en l'air pour atterrir (c'est bien le mot) sur le dos: BOUM. j'ai été sonnée mais j'ai sentie que j'étais OK et je me suis très péniblement relevée en rigolant....le zom qui était resté figé dans son coin s'est mis alors à partir d'une bonne rigolade, il en pleurait même "Oh, un vrai Tex Avery, on aurait vraiment cru un dessin animé.... :rire:
En fait, ce sont les fesses qui ont tout pris, notamment la gauche et j'ai eu une fesse carrée pendant plus de trois mois :crying:

Tout ça pour te dire qu'après, je me suis posé pas mal de questions....il y a eu cet épisode (que j'avais caché à l'époque, aussi bien au mono qu'à mes potes du Sab, ben oui, j'ai une réputation :-D  à tenir, non ?) et il y a eu aussi la fois où Black  a allumé le dentiste alors qu'il était sous sédatif....

Ce qui m'a fait tenir c'est qu'en réalité, je n'avais pas peur pour moi de mon cheval mais pour mon fils supposé le monter un jour....moi, j'en ai vus d'autres et des plus terribles et je ne suis pas (assez) trouillarde.

Ensuite, j'ai commencé à monter Black en reprise et il me faisait souvent le coup du rodéo. Il le faisait également au mono mais moins systématiquement....

....et un jour, à force de persévérance, et aussi parce que j'étais bien entourée (le mono me disait: ton cheval est peut-être rétif mais il a autre chose...il doit avoir mal mais où ?).
On a pensé à un problème d'adhérence, c'est fréquent chez les chevaux qui ont été castré, mais ce n'était pas ça (diag après une fouille du véto)

et après plusieurs visites véto et osthéos, je suis tombée sur un crack qui m'a remis mon cheval en place....

depuis, ce n'est plus le même et je ne regrette pas de l'avoir gardé !

Mais je reconnais que je n'étais pas seule et que j'ai été épaulée et conseillée par ce super mono qui écoute les chevaux ! Merci encore Bertrand !

Tout ça pour te dire que c'est peut-être la cause du changement d'attitude de ton cheval....il faudrait que tu puisses être conseillée omme je l'ai été.

La dernière chance a tenter est de demander à ND de reprendre ton cheval 1 mois ou 2 et de te dire ce qu'il en est....fais-le, tente le coup, tu ne risques rien !

Sinon, vends-le et n'aies pas de remords. :trefle:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 07:14:24 pm
 ya du noir et c'est une race tendance, j'étais pas loin :D

et coté moyens financiers ... t'as la possibilité de le faire travailler par quelqu'un ?

parce que même pour la vente, ça va pas être facile s'il vire tout le mondre
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 07:18:55 pm
 l'envoyer chez un dresseur dont le resultat est assuré (nd?), c'est une solution pour le vendre dans la foulée, depuis chez ce pro, mais à moins que didou n'y aille avec, ça ne changera rien pour elle ...

nos histoires se regroupent arizona, et on a eu l'encadrement qu'il fallait, au bon moment

que fait ta monitrice par rapport à ton cheval ? elle le travaille pas ?
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: ually le janvier 11, 2007, 07:25:55 pm
 Moi, je trouve ton histoire très triste... D'abord, parce que si tu as acheté ce cheval un jour et pas un autre c'est qu'il y a eu entre vous une certaine alchimie, une relation qui a vu le jour et manifestement, ce lien vous l'avez perdu!
Ensuite, malheureusement, tu t'es mis à avoir peur de lui et ça, c'est sûrement le sentiment qui a le plus de conséquences dans une relation cheval/cavalier. Ton cheval le ressent et il est lui-même destabilisé. Les chevaux peuvent avoir des réactions de violence juste parce qu'ils ont peur... Et sans doute aussi parce qu'il ne te respecte pas ou plus, il faut que tu reprennes ta place de leader. Le problème essentiel c'est que tu retrouves la volonté de faire sinon rien ne pourra s'arranger! Il faudrait reprendre les bases de l'éducation avec ton cheval mais au ait, quels problèmes particuliers as tu avec lui?  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 11, 2007, 07:43:06 pm
 oui didounette, tu me l'avais dit pour le gars !!

mais je reste convaincu qu'un séjour chez ND qui en plus le connait, c'est la meilleure solution, et tu le mets en vente.
prceque là, je ne vois pas qui acheterai un cheval dans ces conditions, et toi tu vas déprimer.

as tu contacté l'ostéo d'arizona?

j'ai aussi connu un cheval comme ça, sauf que c'était à cause de ses proprios qui le traitaient comme un gentil nounours alors que c'était à la base un cheval déjà pas facile.

il a fini par les blesser (mère et fille) et moi la poire de base, j'ai proposé de le monter pendant leur convalescance.

j'ai chuté quelques fois, il pointait (boxait)dès qu'on l'approchait au prés etc.... il me l'a fait une fois et j'avais eu tellement peur, que les nerfs me sont montés et je l'ai moi aussi "attaqué", j'avoue avoir été violente et le loulou n'était pas vraiment habitué,il a eu une de ces trouilles le gros :blink: , il a plus recommencé.

j'avoue que j'ai eu de belles frayeur avec lui, mais j'étais un peu barge et ça me motivait (à l'époque) bref, il a fini par se calmer mais non sans mal, il avait juste besoin de fermeté et d'une bonne rouste.

c'est pas comparable puisqu'il était réellement dangereux à pointer (c'est comme ça qu'il avait cassé la clavicule de la mère et le bras de la fille)
mais c'est juste pour te montrer que ça peut être récupérable comme l'a dit arizona.

ta mono ne veut pas le monter? elle et sencé avoir un bon niveau non?
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 11, 2007, 07:51:40 pm
 voilà le lien vers le post de jango pour mieux comprendre.
jango
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: angèle le janvier 11, 2007, 08:18:23 pm
 didounette je ne voyais plus de nouvelles de toi et Jango et je pensais que tu avais réussi à t'en sortir...
je suis dsole pour toi mais tu sais comme je te l'ai déjà dit j'ai déjà vécu tes peurs et je sais ce que c'est de perdre totalement confiance ,j'ai comme toi envisagé d'arréter l'équitation et puis je me suis ressaisie et maintenant mème si je ne suis pas complétement débarassée de tous mes fantomes je veux continuer ...pouvoir un jour monter mon poulain et prendre du plaisir avec...et pour ça il faut que j'y arrive!
courage vends jango tu as raison si tu n'as pas de rapports avec lui ça ne sert à rien de le garder,mais n'abandonne pas continues à prendre des cours avec ta mono si tu te sens bien avec elle et puis si tu arrives à vendre Jango pourquoi ne pas acheter un autre cheval que ta monitrice pourra te conseiller vu qu'elle connait ton niveau et tes craintes?
ça serait dommage de foutre en l'air ton rève de 15 ans...
allez bats toi tu t'en sortiras...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 08:22:12 pm
 Je viens de relire le début de mon ancien post que j'avais commencé sur jango (merci mimiesouris d'avoir mis le lien :blush: ) et j'ai halluciné! C'est fou comme j'avais l'air heureuse quand j'ai eu jango au début :blink: . Je ne m'en souvenais même pas! J'ai l'impression que c'était dans une autre vie. :crying:

Pour l'instant il y a une personne qui serait intéressée pour peut être acheter jango. Et normalement cette personne devrait venir l'essayer avec son moniteur. C'est quelqu'un qui veut faire des compètitions western donc ça conviendrait bien à jango.
Et si finalement cette personne ne le veut pas et bien il faudra que je le fasse travailler par quelqu'un. pour l'instant Monsieur D n'a pas de place chez lui donc...
Pour ce qui est de ma monitrice, elle ne veut pas le monter car elle ne connait pas la monte western et je pense qu'elle a peur de faire plus de gaffes qu'autre chose.

Angèle: merci pour ce que tu me dis. :blush:  je sais que tu as eu les mêmes peurs que moi. Et je sais qu'il faut du courage pour se ressaisir et continuer.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: cricri le janvier 11, 2007, 08:25:53 pm
  Pourquoi ne pas tout reprendre du debut , un debourrage sur de nouvelles bases ?

Les criollos sont debourrés a la dure en Argentine, et je suppose qu'il doit avoir beaucoup de sequelles.......  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Magali le janvier 11, 2007, 08:30:19 pm
 Il avait de bonnes bases au départ et a été complètement travaillé... De plus il n'avait pas subi de sévices en Argentine, nous n'achetons pas de chevaux qui ont été frappés...

Par contre les problèmes ont commencé quand le frère de Didounette est tombé de Jango en entraînant la selle... Après ça a dégénéré...

Je n'exclus pas non plus des problèmes à la pension... La monitrice en a eu peur dés le premier jour ou presque si je m'en souviens bien et l'éthologue américain qui est venu m'a dit qu'il avait jamais vu des gens avoir aussi peur d'un cheval que dans cette écurie où tout le monde semble le détester... C'est ce qu'il a ressenti lui et c'était juste après son probmlème de selle, avant que ça dégénère vraiment...
J'ai vu des chevaux se prendre en pension des coups injustifiés pour moins que ça... Ma jument avait même commencé à mordre à un moment (ma jument!! :blink: )...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 08:41:31 pm
 et on retrouve tous les mêmes pseudos qui lisent l'autre topic^^
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Magali le janvier 11, 2007, 08:44:12 pm
 Pour ce qui est des problèmes de comportement à pied j'ai quand même un peu de mal à croire que ça soit venu tout seul quand on sait qu'une petite fille handicapée le ramenait seule du pré chez nous... Ou alors il a vraiment perdu confiance, ce qui est fort possible...
Les deux autres arrivés du même élevage argentin sont montés l'un par une jeune fille handicapée semi-débutante et l'autre par une jeune file de 13 ans... Aucun problème avec ces deux là...

Le problème c'est qu'on ne saura jamais s'il se passe quelque chose quand on est pas là et ça c'est valable pour toutes les pensions...

Attention je ne dis pas que c'est le cas, mais j'avoue que je me pose des questions quand à l'attitude de la monitrice sur certains points dont j'ai parlé avec Didounette...

J'espère vraiment que l'acheteur potentiel viendra l'essayer et qu'il lui plaira. Le gars ne veut pas d'autre race, il rêve d'un noir à jambes blanches et le moniteur compte le remettre 2 mois au travail au rond et monté avant de lui confier, sachant qu'il sera encadré pour la suite aussi (2 cours par semaine) et compte faire du lasso et du bétail...

J'ai moi même monté Jango en bétail et lasso, et je peux dire qu'il connaissait son boulot sur le bout des sabots, limite pas besoin du cavalier...
Sa coupe de crinière montrait que c'était un cheval de travail au dressage abouti lorsqu'il est venu d'Argentine, pas un cheval de boucherie comme la plupart des criollos qui débarquent...

Donc je place des espoirs dans l'essai de ce cavalier... Sinon mon entraineur le reprendra je pense lorsqu'il aura un box de libre au printemps surement, je vais voir si c'est possible avant mais la carrière n'est pas praticable ni l'extérieur pendant l'hiver donc je sais pas si ça vaut le coup...
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 09:02:21 pm
 Moi aussi je croise les doigts pour que jango plaise au gars :crying:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: catbabou le janvier 11, 2007, 09:14:07 pm
 didounette je prends seulement connaissance de toute ta mésaventure, je ne peux pas donner de conseil vu que j'y connais pas grand chose ou presque à par Babou, mais je te souhaite de sortir rapidement de cette maucaise passe d'une façon ou d'une autre.

j'ai eu moi aussi qq trouille mémorable avec Babou l'an dernier, à un point tel que j'ai meme proposé à ALex ma fille de lui donner mon cheval car il était devenu complètement ingérable en extérieur, et moi la carrière au bout de 5mn je m'y ennuie mortellement. Il avait réussi a me foutre la trouille sentiment que, malgré plusieurs gamelles sévères, je n'avais jamais connu. Une chance pour moi ma fille a décliné mon offre car le pb de Babou c'était tout simplement un trop plein d'orge et une jument en chaleur qui le chauffait à blanc même c'est un hongre il reste trèèès sensible aux charmes des jument. Au bout de 10 de baisse de régime alimentaire je sortais de nouveau renes longues.

aller courage Doudinette :)
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 09:17:35 pm
 Merci à tous pour votre soutient :flowers:
C'est pas évident à vivre et ça met un sacré coup au moral. Surtout que d'habitude quand j'ai pas le moral, c'est de monter à cheval et de m'occuper des chevaux qui me remet la pêche :ermm:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: faustine le janvier 11, 2007, 09:19:19 pm
 je ne vais répondre qu'une chose :

QUEL GACHIS !!!
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 09:23:27 pm
 mais alors finalement, il a été suivi par un pro ou pas ?

tu l'as depuis juillet, et j'ai lu tout le topic, à part l'éjectage de ton frere et le paddockage il a fait quoi ?

concernant la pension, ce qui m'étonne c'est que personne n'ait rien fait pour toi, parce que bon ... moi j'ai tjrs trouvé un casse cou capable de monter un cheval qui vire

(d'ailleurs je savais pas que c'était traumatisant à ce point une selle sous le ventre, le mien ça lui est arrivé, il était en train de brouter à coté de moi que j'étais pas encore relevée)
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Kalara le janvier 11, 2007, 10:01:34 pm
 elle est bien triste ton histoire... :ouinnn:

Surtout qu'apparemment ton cheval était tout autre avant....il a dû se passer qqch de vraiment très important pour que son caractère se modifie à ce point..

Mais ça ne sert à rien que tu le gardes effectivement...trouve-lui quelqu'un de bien avec de l'expérience et qui sache le prendre...et un stage chez un pro ne lui ferait effectivement pas de mal!! :blush:

Bonne chance à toi et dis-toi qu'on a quasi tous vécu la période du "je ne veux plus monter à cheval" et de la confusion...

En espérant que tu reprennes bien vite goût à cette magnifique passion...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Toxik le janvier 11, 2007, 10:10:39 pm
 As tu fais venir un osteo ?

Une jeune jument dans mon club était insuportable alors qu'à l'essai d'achat elle était superbe.
Coup de cul et autres, il s'est avéré qu'elle avait tout l'arriere main en tres mauvaise état.
Il a peut etre des problemes qui lui font tres mal au point que son comportement à changer meme non monté. La douleur qui fait qu'il ne supporte plus la presence humaine, mauvais souvenir.
Je viens de lire ton premier post sur son arrivée et c'est clair que tu respirais le bonheur alors peut etre qu'il faut lui donner une seconde chance, et puis si personne ne l'aime ça n'arrange pas son comportement, ils sont sensible à ça.

Bon courage et tiens nous au courant
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 10:22:55 pm
 Oui j'avais fait venir l'osthéo et jango n'avait rien.Et il avait aussi vu un osthéo chez Monsieur D avant que je ne l'achète. Par contre l'osthéo m'a dit qu'elle ne le sentait pas et le trouvait très tendu et pas tranquille du tout. Du coup elle n'a pas pu le manipuler complètement.
Le comportement des gens à la pension a évolué par rapport à jango. Une fille me l'a même sortie dans le manège pour qu'il se détende quand j'étais partie en vacances. Mais c'est sûr que les gens ont tendance à se méfier de lui et surtout de ses postérieurs et franchement ils ont raison. C'est peut être à cause de moi qu'il est devenu comme ça, peut être parce que je n'ai pas su le mettre en confiance. Mais en tous cas il y a une chose que je sais c'est qu'il vaut mieux être sur ses gardes.
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Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 10:23:57 pm
 c'est peut etre aussi parce que tout le monde est stressé autour de lui que ça le rend nerveux
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Posté par: Arizona girl le janvier 11, 2007, 10:26:45 pm
 Didounette, je te redonne les coordonnées de mon ostéo si tu veux. il est en normandie, moi dans l'Est à l'opposé mais je n'hésiterais pas une seconde si Black redevenait "méchant"  :ermm:

S'il ne peut rien pour ton cheval, il te le dira et tu ne le paier pas, c'est réglo non. Il peut te dire un truc du genre "il faudrait faire une radio" ou une écho....si c'est de son domaine, il "craquera" ton cheval.
C'est un véto à l'origine qui ne pratique plus que l'ostéopathie équine. Il parcoure la France et se rend notamment dans les écuries de courses, là où un cheval c'est du business, rien de plus....c'est une preuve qu'il doit avoir des résultats (en dehors de Black pour qui "il n'y a pas photo")
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Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 10:32:37 pm
 merci Arizona mais sincèrement je ne crois pas qu'il ait un problème car il a quand même vu deux osthéos déjà. Je pense plutôt que c'est un problème de comportement que je ne suis pas capable d'affronter ni de règler.
Quand le pro était venu me le travailler une journée, il l'avait monté et jango n'avait pas bougé. il avait pourtant trotté avec. Par contre il m'avait clairement dit que jango était craintif quand on est sur lui et je pense plutôt que le problème vient de là.
 
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Posté par: Arizona girl le janvier 11, 2007, 10:34:29 pm
 OK, à ta disposition au cas où...


Tiens-nous au courant de l'évolution, ne reste pas dans ton coin à ruminer, surtout quand ça va mal...on est là nous ! :flowers:  
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Posté par: didounette le janvier 11, 2007, 10:41:44 pm
 Merci c'est vraiment gentil :blush:
 
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Posté par: douchka du Bonnetis le janvier 11, 2007, 11:04:40 pm
 Je ne connais pas assez bien le tempérament de Jango et le tien pour juger en revanche je voudrai te faire part de quelques chose que j'ai vécu :

Dans l'ancienne écurie où j'étais il se trouvait un Pur sang Arabe très gentil mais bouillant et très sensible ( C'est le PSA baie cerise que Nath à pris en photo)
Les gens avait du mal à le controler en présence des juments et du coup il était au tout au fond de l'écurie et peu de personne l'approchait.

Il était peu sortie en Paddock, et de plus sa propriétaire venait très peu le voir par manque de temps.

Ce cheval étant hyper affectueux et proche de l'homme le fait d'être dans le noir et de pas voir sa propriétaire, il n'avait plus envie de vivre.

Il n'est pas devenu agressif au contraire il c'est complêtement renfermé ( mais chaques cheval réagit différament c'est comme nous)
Il a maigrit petit a petit, il ne mangeais plus, puis ne buvait plus non plus, il a fini par tomber gravement malade, il était anémier et avez des problème rénaux.

Il a été transporter d'urgence en clinique, il a perdu plus de 100 kg, mais comme il avait un mental d'acier qd il a vu qu'on faisais tout pour le sauver à la clinique, il s'est battu.

Après cela, sa propriétaire l'a changer d'écurie.
Elle l'a mise dans une ou ils ont l'habitude des entiers, le cheval est brossé et sortie tout les jours au paddock par un palfrenier qui n'en a pas peur.
Il a un box extérieur avec vu sur les carrière et les prés, ils voient du monde passer, il est très heureux.

Que Jango soit extrement tendu ce n'est pas normal, il y a quelque chose qui cloche ...

Pour te raconter encore autre chose qui est arrivé a M Alexi Gruss.
En 99 son chapiteau a été entièrement détruit par la violente tempête.
Un de ses chevaux plus sensible que les autres après ça, il était tout angoissé, il maigrissait ect sans que M Gruss trouve de raison mécanique ( pas de blessure rien)

Puis il est allé faire un spectacle dans un autre pays et il a amené le cheval.
Progressivement il a remangé, il était en forme , il revivait...

A la fin du festival , Mr Gruss et revenu en france et le cheval retrouvant son box habituel et mort quelques jours plus tard.

Mr Gruss a dit que le cheval était mort d'angoisse. Il avait associé la violente tempète à l'endroit où il vivait et il avait toujours peur que la tempête recommence.
En le changeant d'endroit ses craintes s'étaient éteinte, mais en revenant dans son box, elles furent d'autant plus violente.

Mr Gruss a dit que s'il avait su, il n'aurait pas ramené ce cheval en France, il est toujours très affecté par cette histoire.

Cela montre bien la mémoire du cheval et pourquoi il est très dur de ratrapper le coup qd il a eu peur et n'a plus confiance en nous.
Biensur là c'est un cas extrème, mais ça confirme la règle.
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Posté par: Chevalove le janvier 11, 2007, 11:11:36 pm
 Déjà, il faudrait que tu essayes de combattre ta peur car si tu es effrayée, Jango le sentira et ça ne peut faire qu'empirer les choses... Si tu montes aussi en club, tu peux peut-être demander à ton moniteur de te confier un cheval facile et sûr le temps d'une reprise. En réussissant à le manipuler et à te faire obéir, tu reprendras sûrement un peu confiance, et tu te sentiras en sécurité...

Ensuite, je pense que tu ne dois pas hésiter à demander des conseils à un professionnel. Tu pourrais confier Jango à ton moniteur par exemple voire à un éducateur si tu en connais un...
J'ai un peu parcouru tes posts et apparemment, il a paniqué quand ton frère lui est monté dessus et quand la selle a tourné, c'est ça? C'est cet épisode qui dû le braquer, puisque tu sembles avoir des problèmes avec lui depuis ce jour-là...Tu dois donc essayer de lui montrer qu'il ne risque rien à tes côtés. Si l'éthologie t'intéresse, ça peut être une bonne méthode. Le but, c'est de reprendre le contrôle des mouvements de ton cheval avec des exercices simples et progressifs, en liberté, à pied puis en selle.

En tout cas, courage :trefle:  Il ne faut pas te décourager! A la suite d'une chute à l'obstacle il y a plusieurs années, j'ai moi aussi eu peur de remonter à cheval, au point de paniquer à la vue d'une barre au sol. Aujourd'hui, je saute normalement et j'aime ça :D  
Si Jango était obéissant il y a quelques mois, il doit y avoir une cause à ses réactions agressives...et une solution :flowers:  
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Posté par: mvittori le janvier 11, 2007, 11:12:17 pm
Citation de: "mimiesouris"

mais je reste convaincu qu'un séjour chez ND qui en plus le connait, c'est la meilleure solution, et tu le mets en vente.
prceque là, je ne vois pas qui acheterai un cheval dans ces conditions, et toi tu vas déprimer.
C'est pas pour te miner, mais je suis complètement OK avec ça : ND connait les boutons du cheval, et en plus, manifestement, ça n'est pas le premier ni le dernier cheval qui a pris le dessus qu'il aurait à retravailler.
Tu as peut-être tes raisons, mais demander à ND de le reprendre en pension travail pendant 1 mois ou 2 pour mieux fixer le comportement du cheval dans le bon sens aurait été la meilleure chose à faire dès que la situation s'est avérée pas stable.
Je pense qu'il est encore temps de le faire ... et que c'est même une nécessité, que tu le vendes ou pas.
Car comme le dit Mimi, ton cheval est quasi invendable à un particulier simple amateur, en l'état actuel. Il faut que le prochain qui pose ses fesses dessus soit quelqu'un avec une sacrée bouteille et qui arrive à rester dessus.
Parce que là, le pb, c'est qu'il a cumulé les catapultages réussis et qu'ensuite, en gros, on lui a foutu la paix en le laissant dans son pré bien tranquille ... il a sans doute fait le lien de cause à effet ... alors que si tu avais eu qq1 capable de lui remettre les pendules à l'heure, ça ne se serait sans doute pas ancré comme ça.
Plus on le laisse sans travail, plus ça le conforte dans ce comportement.
Maintenant, il y a fort à parier que si un acheteur se pointe, la première réaction de Jango sera de tester si l'éjectage marche toujours aussi bien ...
Donc c'est pas prudent non plus ...
Maintenant, ça n'est pas pour cette expérience malheureuse avec un cheval qu'il faut renoncer à tes rêves. Des chevaux gentils avec des cavaliers pas en confiance, il y en a plein ...
Cela dit, je pense qu'idéalement, pour toi, il aurait fallu au moins que tu parviennes à regagner le respect à pied de jango. Ca te ferait beaucoup de bien au moral ... Mais si ça ne t'est vraiment pas possible, que la peur passe par dessus tout, il faut malgré tout que tu entreprennes qq chose pour que ce cheval puisse devenir quelque chose aussi, parce que là, la situation risque de s'embourber et toi avec, moralement.
Est-ce qu'il y aurait quelqu'un avec les compétences similaires d'un ND dans ta région ?  
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Posté par: elicendi le janvier 11, 2007, 11:13:56 pm
 dans la sienne je sais pas, mais dans celle d'à coté je connais qqn
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Posté par: aureltheboss le janvier 11, 2007, 11:18:21 pm
 au risque de passer pour une andouille: qui est ND?
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Posté par: Filly_ball le janvier 11, 2007, 11:19:22 pm
 D'accord avec Magali et Douchka : il a sû se passer qqch à la pension en plus de l'épisode de la selle ... En prime, c'est un cercle vicieux : il est stressé, il stresse les gens etc ... c'est sans fin s'il reste où il est  :wacko:

En tout cas, je croise les doigts pour que la personne intéressée le prenne  :trefle: ainsi tu pourras tourner la page  :blush:

Quoiqu'il arrive Didounette : ne laisse personne te culpabiliser ! Tu t'es trompée, ça arrive à tout le monde (et toi tu a le courage de le reconnaître), ce cheval n'était pas pour toi, c'est tout.

Courage, la délivrance ne devrait pas tarder . Au pire, si M.D peut le reprendre chez lui au printemps, Jango trouvera plus facilement un acquéreur  :flowers:  :trefle:  :trefle:  :trefle:
 
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Posté par: mvittori le janvier 11, 2007, 11:36:03 pm
 En fait, en relisant l'épisode de la selle qui a tourné, que j'avais complètement oublié, je devrais vraiment rectifier : c'est pas vraiment un cheval qui a pris le dessus, c'est juste un cheval qui a très peur, effectivement ....
Il a assimilé le cavalier à une source de problèmes et de peur :blush:
C'est certainement pour ça qu'il anticipe tout problème en cherchant à vous tenir à distance.
En fin de compte, je vais peut-être pouvoir te réconforter : il est arrivé exactement la même chose à mon homme avec son cheval quand il l'a eu.
1ere frayeur : il fait la bêtise de mal estimer la hauteur entre un tronc et le sol en faisant passer le cheval en main sous ce tronc. Manque de chance, à qq cm près, la corne de la selle western était de trop et le cheval se sentant coincé a paniqué.
2e frayeur, 2 jours + tard : mon homme ne sangle pas assez fort et la selle tourne au montoir, mon homme tombe, le cheval panique et se sauve. Il est récupéré en forêt par un club du coin et y passe la nuit.
Le lendemain, quand mon homme veut le remonter, le cheval se cabre : il lui dit "non".

J'ai appelé la personne qui nous avait vendu le cheval, un semi pro, un peu dans le genre de ND au niveau de l'approche, en lui expliquant ce qui s'est passé, que c'était clairement ces 2 expériences négatives de suite et la faute du cavalier si le cheval ne voulait plus se laisser monter, mais que nous ne nous sentions pas à même de le remettre en confiance. Le vendeur nous propose de le lui ramener pour le faire. En 1 séance, le cheval était remonté et il a suffi d'une contre expérience positive pour rassurer le cheval avec mon homme aussi.

Si ça se trouve, avec quelqu'un qui a l'expérience de ce genre de problème, ça serait assez facilement réglé ...
Réfléchis bien à ça : ton cheval a peur suite à ces mauvaises expériences = réaction de rejet de sa part. Mais toutes ses expressions et actes qu'on pourrait croire menaçants ne sont surement en fait qu'une tentative pour lui de se protéger d'expériences négatives. Et il est en train de s'ancrer dans cette opinion ...
C'est vraiment dommage pour vous deux ...


 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Arizona girl le janvier 11, 2007, 11:38:44 pm
Citation de: "aureltheboss"
au risque de passer pour une andouille: qui est ND?
On ne fait pas de pub sur le forum, même en bien...alors on met les initiales....c'est un entraîneur reconnu en western....
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Arizona girl le janvier 12, 2007, 12:27:45 am
 Je viens de relire les xx pages des aventures de Jango....

Ton ostéo ne l'a pas fait "craquer", elle a dit qu'elle n'allait pas jusqu'au bour des manips car elle ne "sentait" pas le cheval.....

C'est étrange mais ça ressemble aux 2 premières ostéos qui avaient vu Black et qui avait trouvé des "petits" problèmes, rien de grave...tu parles Charles, il avait carrément deux vertèbres déplacées (et le super véto-ostéo m'a même fait remarquer "ça doit faire un moment qu'il est comme ça, non ? "...ben oui, ça faisait 6 mois, comme toi en fait.
Maintenant, comment il s'était fait ça, je ne le saurai jamais (en se roulant dans son box, en faisant le c** quand je le lâchais dans la carrière ou la manège, quand l'éleveur me l'a amené durant le transport ???? mystère et boules de gum !

Pour savoir si c'est réellement un problème de dos (de douleur), il faudrait que tu mettes ton cheval sous Equipalazone (un anti-inflammatoire) pendant 4 ou 5 jours. Tu laisses passer les deux premiers et tu essaies de le monter le 3ème ....s'il n'a pas mal, il ne devrait pas bouger. Ce serait alors la preuve qu'il a des douleurs quand tu le montes.
Et dans ce cas, tu contactes un VRAI ostéo !
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 12, 2007, 09:01:01 am
 il suffit que tout le monde ait dit "attention le cheval est méchant" pour que l'ostéo se méfie et refuse de manipuler en détails
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mvittori le janvier 12, 2007, 12:02:00 pm
Citation de: "elicendi"
il suffit que tout le monde ait dit "attention le cheval est méchant" pour que l'ostéo se méfie et refuse de manipuler en détails
C'est même pas forcément ça : quand on est tendu, certaines manip ne passent pas et en plus, du coup, ça peut être douloureux si on force ... on peut comprendre qu'elle aie renoncé si le cheval était tendu.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Marlene42 le janvier 12, 2007, 12:16:45 pm
Citation de: "Arizona girl"


Pour savoir si c'est réellement un problème de dos (de douleur), il faudrait que tu mettes ton cheval sous Equipalazone (un anti-inflammatoire) pendant 4 ou 5 jours. Tu laisses passer les deux premiers et tu essaies de le monter le 3ème ....s'il n'a pas mal, il ne devrait pas bouger. Ce serait alors la preuve qu'il a des douleurs quand tu le montes.
Et dans ce cas, tu contactes un VRAI ostéo !
L'anti-inflammatoire c'est pas rien comme médicament. Si Jango ne souffre pas physiquement, ce n'est peut-être pas très bon de lui en administrer pour rien?
Je demande ça car pour les humains c'est contre-indiqué. En est-il de même pour les chevaux?
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Holly le janvier 12, 2007, 12:17:16 pm
 Donc en fait de toute manière si tu veux récupérer tes billes et arrivée à vendre ton cheval dans de bonnes conditions et à des gens bien IL VA FALLOIR LE FAIRE VOIR PAR DES PROS.
Qu'est ce que ça te coute de faire venir l'ostéo d'Arizona qui le dit lui même s'il ne peut rien faire il ne fait pas payer. Qu'est ce que tu perds? A mon sens pas grand chose par contre tu gagnes la CERTITUDE qu'il n'a effectivement rien.
Pour l'envoyer chez un pro du comportement accesoirement Monsieur D, il connait ton cheval, il a fait ses preuves sur d'autres équidés.
Tu crois vraiment que tu arriveras à revendre un cheval vireur qui a pris le dessus sur l'homme et qui n'a plus du tout aucune confiance en l'homme à une bonne famille et rapidement et ça au prix où tu l'as acheté ? Si tu trouves un naïf (pour pas dire autre chose) pareil fait moi signe de suite.
Même si tu ne le fais pas pour que tu puisses le remonter fais le au moins pour que tu puisses le revendre dans de bonnes conditions sans que tu y perdes trop.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 12:20:49 pm
 Franchement je ne sais pas si l'osthéo qui est venu était douée ou pas mais je pense qu'elle avait raison quand elle disait qu'elle ne sentait pas jango.Il était tendu et même moi je l'ai bien vu. :crying: S'il avait vraiment eu mal au dos, il aurait du réagir quand le pro que j'ai fait venir l'a monté.
Je pense que l'épisode de la selle lui a fait bien peur et il a associé le cavalier à quelque chose de désagréable.
Mais bon de toute façon c'est un cheval qui a trop de caractère pour moi. Il n'a pas l'air comme ça mais il sait très bien s'imposer quand il veut.
Si le gars qui est intéressé ne veut finalement pas l'acheter, et bien je contacterai quelqu'un dans mon département pour le retravailler. J'ai deux adresses qui semblent pas mal. Et si Monsieur D a de la place chez lui et bien je lui ramènerai. Mais comme le dit magali, la carrière est impraticable chez Monsieur D en hiver donc il faudra attendre le printemps.
Il est clair qu'à partir du moment où j'ai pris peur avec jango, tout le monde s'est mis à se méfier de lui. Et d'ailleurs j'avoue que je n'ai pas trop compris cette réaction de la part de la monitrice du club mais en fait c'est parce qu'elle ne se sent pas de monter un cheval "western".Bien sûr je ne sais pas ce qui se passe à la pension quand je ne suis pas là. Mas jusqu'alors je n'ai jamais vu personne maltraiter un cheval. En tous cas jango n'est pas du tout mis à l'écart. Il est dans un boxe avec des murs bas donc il peut gratouiller ses deux voisins. De plus il y a du passage et de l'activité dans l'écurie quasiment tous les jours donc il voit du monde. Il est sorti au prè avec son pote tous les jours. Donc il y a pire comme traitement. Bon je pense qu'il serait mieux au prè tout le temps mais avec les histoire de colique de sable qu'il y a eu au club et bien je n'ose pas encore le remettre en pension prè car il y a quand même un risque.
Ce qui me désespère beaucoup c'est que plus va et moins il a envie d'en faire et plus il devient grincheux. Au début je lui ai appris à tourner en longe et c'était sympa car il s'améliorait bien. Puis j'ai commencé le travail en liberté et il se comportait bien aussi. J'arrivais même à le faire tourner au pas et au trot rien qu'en me positionnant d'une certaine façon par rapport à lui.
Mais d'un coup il n'a plus voulu rien faire en longe et devient même limite agressif par moment. Du coup je ne suis pas rassurée de le tourner en longe et en plus je ne peut quasiment rien lui faire faire vu que souvent il refuse de trotter. Et au niveau du travail en liberté je me méfie de ses postérieurs donc...
Enfin voilà au lieu de s'améliorer et bien ça empire.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 12, 2007, 12:21:10 pm
 question bête mais quelq sont les conditions de vie de jango???boxe, boxe+paddock, padock+abris???

je dis ça parceque princess devient horrible si elle est en boxe.

Ensuite, comme l'a dit magali, je suppose aussi qu'il n'est pas bien dans cette pension, tous le monde s'en méfie et tu ne sais pas ce qui s'y passe en ton absence.
As tu la possibilité de le changer de maison???
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Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 12:28:22 pm
 Et bien oui je suppose que je pourrai le changer de club mais ce n'est pas évident d'en trouver un où ils sortent les chevaux tous les jours car ils n'ont pas tous un nombre de paddocks suffisant.
En tous cas moi aussi j'avais peur de sa réaction quand je l'ai mis en boxe mais il s'y est très bien fait. Ce n'est pas un cheval très remuant quand on le lache au prè ou dans le manège il ne part jamais comme un fou. Je pense que c'est un cheval qui a du travailler intensèment en argentine et qui a appris à ne pas se dépenser pour rien.
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Posté par: cyrene11111 le janvier 12, 2007, 12:28:42 pm
 quand on lit le dernier post de didounette on voit que jango a compris sa proprietaire
il a tres bien su lire en elle

si je ne trotte pas à la longe bin il ne se passe rien si ce n est que je ne me fatigue pas

comme je l ai dit au debut mes voisins ont acheté un clone de jango enfin non un criollo argentin qui a du connaitre la meme traversee et qui en tout cas avait la meme coupe de cheveux et a la mm morpho

la premiere fois qu il l a monté mon voisin est tombé suite à une levade de la bete

il l a fait monter par une jeune fille qui a une tres bonne assiette pendant un mois

le pb est reglé , ce cheval est maintenant une perle .............que rien n effrait et qui s habitue aux aides plus classiques d un ex cavalier de club

je soupsconne donc cette race d etre intelligente et de bien savoir cibler ce qu il est ou non possible de faire avec son proprietaire

en tout cas j espere de tout coeur que tu trouveras une solution qui te satisfasse et soit benfique pr jango
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 12, 2007, 12:29:08 pm
 il doit sentir tes angoisses !!!!

Ma mère qui avait la trouille des chevaux, quand elle passait devant les boxes des 2 loulous, le trtteur en l'apercevant, tapait fort le sabot contre la porte, juste parcequ'il sentais son angoisse, c'était pas méchant, il n'est jamais allé plus loin que ça, mais si elle l'avait eu seule, il serai surement devenu agressif, hors là il y avait mon père et moi.

Les chevaux sont comme beaucoup d'animaux, des éponges à émotion.
Si tu y vas avec l'estomac noué il le sent de suite, je sais c'est pas facile de surmonter ses émotions, mais ça t'aiderai à mon avis dans un premier temps, en attendant de l'emmener "au réglage"
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 12:36:27 pm
 Oui c'est clair que je ne suis pas rassurée en sa présence mais c'est surtout que j'en ai marre de cette situation et je n'ai plus aucune motivation.
Mon envie de faire des efforts avec lui s'est envolée. :crying:  
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Posté par: mimiesouris le janvier 12, 2007, 12:46:25 pm
 quand je disais que ma juju est stressé au boxe, c'est pas parcequ'elle est pleine de jus (c'est une froide)mais elle ne supporte pas l'enfermement, un peu comme une une personne clostrophobe.

Tu es vers Tours c'est ça?
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 12:48:00 pm
 oui je suis au sud de Tours
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Posté par: kenzo le janvier 12, 2007, 01:00:29 pm
 tu connais mon avis sur le sujet , contact moi par mp ou par msn si tu veu en parler! mais je ne dirais rien ici!!!!!
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Posté par: kenzo le janvier 12, 2007, 01:02:59 pm
 dsl erreur de manip!! je voulais  dire: je ne peu rien dire ici sans avoir vraiment tous les detail sur la situation et de ce que tu envisage de faire !!!!!
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Chevalove le janvier 12, 2007, 01:44:45 pm
Citation de: "didounette"
oui je suis au sud de Tours
J'habite à Loches, à 30-40 km de Tours.
Si tu veux, je pourrais passer voir Jango, car c'est difficile de te conseiller sans voir le cheval à l'oeuvre...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 01:54:44 pm
 Chevalove: je t'envoie un mp
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: zigara le janvier 12, 2007, 01:57:49 pm
 Pareil que certains, il est difficile de juger un cheval et sa propriétaire sans avoir vu le couple. Moi j'ai souvent tendance a dire que c'est la faute du propriétaire, car le cheval restera un cheval, tandis que l'homme est parfois bien compliqué dans sa tête.

Je voulais dire aussi, que un cheval qui est considéré comme " effrayant" par toutes les personnes de son entourge, bin jouera au cheval méchant. Ils ressentent beaucoup de choses et sont trés vite déstabilisé face a la peur de l'homme!  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Lilonete le janvier 12, 2007, 07:19:17 pm
 arf, je viens de lire toute l'histoire  :wacko:
je fais des études d'osteopathie, sur les gens pour le moment mais c'est clair que si ton cheval était trop tendu, elle pouvait pas vraiment ressentir ce qui "cloche" donc ça se pourrait qu'il ait vraiment mal au dos et qu'elle n'ait pas senti que ça bloquait vraiment... donc à partir de là, peut-être que le poids de ton frère l'a fait réagir et qu'une fois qu'il l'avait ejecté, quand tu es remontée dessus t'avais dejà peur et qu'il l'a ressenti?? peut-être aussi qu'un problème de dos expliquerait tes soucis pour le faire tourner, qu'avec qq'un de + expérimenté et decidé il acceptait quand même de tourner (surtout s'il a été dressé à la dure...) et que toi qui te remettais en question et n'insistait pas en pensant que le problème venait de toi (vu que t'avais un ptit souci avec les aides) il a compris qu'il n'était pas obligé de le faire??
Ou alors peut-être qu'il a pété un cable avec ton frère (parce qu'il était débutant alors qu'il l'était dejà la veille??) et qu'il s'est fait peur après avec la selle et a associé... puis t'as plus eu confiance en lui quand tu l'as monté ce qui l'aurait stressé et petit à petit tu t'es decouragée pour toutes les autres formes de travail et forcément avec un proprio plus très motivé et qu'il faisait craquer facilement, il avait pas trop de raison de faire d'effort. puis comme il te faisait peur, les gens de ton club ont commencé à s'en méfier aussi, et c'est sûr que si au départ il croit déjà pas trop en les bipèdes, ça l'a pas aidé le ptit père
enfin c'est pas avec l'expérience que j'ai avec les chevaux que je peux trop te conseiller, c'était juste des idées, mais je pense que tu devrais vraiment le confier à un pro qui le travaille mais surtout qui te fasse faire un travail sur toi, que tu le change de club (si le pro le prend pas en pension) pour qu'il arrive quelque part où il n'aura pas de réputation et où on se faira peut être une autre opinion de lui...
apparement pour le moment tu te sens pas l'envie de le garder, alors après ça si ça revient pas tu devrait le vendre (s'il a été bien remis ça devrait pas poser de souci) mais peut être que le changer d'air et le faire reprendre en main (en ayant fait verifier que le souci n'est pas physique parce que même si la plupart disent le contraire, ton osteo ne l'a pas traité et c'est quand même un point sur lequel il faut être sûre!!), si toi tu reprends doucement de ton coté confiance en toi, ça pourrait s'arranger...
je sais que ça fait deja plein d'avis différents dans une seule reponse, mais je viens de lire les 2sujets d'un coup, alors j'étais inspirée  :blush:
enfin j'espère que tu trouveras la meilleure solution pour vous 2, mais je pense (comme tout le monde je crois) que le passage par un pro est une necessité au stade où vous en êtes!!
bon courage  :trefle:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 08:06:07 pm
 Oui je crois que tout le monde est d'accord sur ce point: il faudra qu'il soit repris par un pro. Le gars qui est peut être intéressé pour l'acheter, compte (s'il le prend) le faire reprendre deux mois par son entraineur avant de le monter donc peut être que ça ira :blush:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Magali le janvier 12, 2007, 08:09:48 pm
 Bon j'en ai parlé à nic, et il m'a dit plusieurs choses...
Premièrement il pourra prendre le cheval en pension pour le vendre si l'acheteur potentiel ne le prend pas même avant le printemps, il se débrouillera, pas de souci...
Deuxièmement le gars qui vient l'essayer est tout à fait capable de reprendre le cheval de A à Z et c'est d'ailleurs ce qu'il envisageait de faire. De plus il vient faire un stage chez Mr D. en février sûrement...
Troisièmement, l'importateur du cheval serait près à faire un échange contre un des chevaux qu'il a, de préférence un avec un niveau de dressage moins élevé (qui pourra être monté en filet) puisqu'apparemment ça a posé problème. Les 2 autres chevaux que nous avons récupéré ont un niveau de dressage très moyen mais du coup ils n'ont pas à être montés très "finement", pas de monte à une main, pas de cavaliers non débutants...
Après il faut voir si Didounette a envie d'essayer cette option là... Mais le gars est très embêté car il passe 6 mois à choisir des chevaux bien éduqués et dressés dans les ranches Argentins et qui n'ont pas été frappés donc il est prêt à l'échanger...

Voilà pour les nouvelles...
Après savoir si Jango a pris le dessus ou s'il a vécu des expériences traumatisantes...
Une chose est sure, il n'a jamais été inquiet d'avoir un cavalier sur le dos avant et il n'a jamais craint les gestes brusques près de la tête avant (je pense à la petite fille handicapée qui lui hurlait dans l'oreille en lui jetant les bras au cou et qui met des coups sur le licol avec ses mains quand elle arrive pas à le mettre)...

Après savoir ce qui s'est passé?? S'il pouvait parler ce serait tellement plus simple...

Et hum commentaire personnel, ce serait tellement plus simple si tous les cavaliers connaissaient l'arrêt d'urgence... Jango lui le connaît bien et ça les arrête tous de bucker net...
J'ai une tite vidéo de mon poulain qui m'embarque ou plutôt essaye :ange: si certains sont intéressés sur msn... Avec un bon timing, c'est infaillible, il l'a jamais refait :P

Et Didounette courage!!!! Ne te décourage pas!! On va trouver une solution!!
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 08:32:05 pm
 Merci pour tes encouragements Magali et pour tout ce que tu fais :blush:

Et tu as bien raison pour l'arrêt d'urgence. Avant d'avoir jango je n'en avais jamais entendu parlé. et je pense qu'il y a peu de clubs où on apprend ça aux élèves et aux chevaux. :crying: C'est bien dommage!

Comme tu le sais, si le gars ne veut finalement pas l'acheter, je suis prête à ramener jango chez Monsieur D.

Effectivement je crois que je n'ai pas un niveau suffisant pour monter jango et il a du vite le comprendre. Je n'ai pas une assiette spécialement stable et jango est très sensible aux changements de poids du corps. j'ai eu vite fait de le constater puisque en carrière j'avais du mal à le faire aller droit et du coup ça donnait l'impression qu'il était bourré!

Je dois avouer que pour l'instant je ne suis pas du tout prête à reprendre un cheval :blush: . il me faut un peu de temps pour reprendre confiance en moi.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: kaso le janvier 12, 2007, 08:49:29 pm
 et bien c'est super tout ça, des bonnes nouvelles, et un horizon qui se debouche pour toi :clapclap:  :clapclap:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: angèle le janvier 12, 2007, 08:54:50 pm
 de tout coeur avec toi didounette :trefle:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 12, 2007, 08:57:30 pm
 l'horizon s'éclaicit pour toi didounette on dirai !!!

un grand merci à magali, ND, et l'importateur également !!!!
tu n'es pas seule didounette
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 12, 2007, 08:58:40 pm
 MERCI A TOUS :flowers:  :flowers:  :flowers:  :coeur:
ça m'aide beaucoup de pouvoir en parler
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Agathe le janvier 12, 2007, 09:48:38 pm
 Courage, ça a l'air de prendre une bonne direction !  :flowers:  
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Posté par: mvittori le janvier 12, 2007, 10:17:09 pm
Citation de: "didounette"


Effectivement je crois que je n'ai pas un niveau suffisant pour monter jango et il a du vite le comprendre. Je n'ai pas une assiette spécialement stable et jango est très sensible aux changements de poids du corps. j'ai eu vite fait de le constater puisque en carrière j'avais du mal à le faire aller droit et du coup ça donnait l'impression qu'il était bourré!
 
Ah ben voilà ... et qui sait, il s'est peut-être dit la même chose à sentir vos mouvements d'assiette inhabituels : "sont tous bourrés ici ou quoi ?" :lol:
(pas taper ... c'est pour dédramatiser ... :D )
Bon ... j'crois que c'est clair : le cheval avait un dressage fin et particulier et vous étiez pas formés à la même école ... 2 ou 3 soucis par dessus et paf ... le cheval est perturbé, ne s'y retrouve plus et stresse de plus en plus ...
Bon ... allez Didounette ... ça va se dégoupiller, cette histoire ... et puis toi, tu vas retrouver tes marques avec des chevaux qui ont un dressage compatible avec ce qu'on t'a appris en club ... :flowers:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Miss 55 le janvier 12, 2007, 10:53:01 pm
 Bon courage ! Tu as été trés courageuse, ça doit vraiment pas être facile à vivre comme situation ! J'ai juste une question si n'es pas trés "téméraire" et que tu as été formé en club, pourquoi t'es tu orientée vers des chevaux comme les criollos qui ont tout de même l'air assez spéciaux ?? Pourquoi pas un cheval plus "classique", un bon vieux quarter, je sais pas ?
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: aigle royal le janvier 13, 2007, 08:32:25 am
 Je connais ton histoire et je suis de tout coeur avec toi. Je suis sure que la solution n'est plus trés loin courage :flowers:  
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Posté par: didounette le janvier 13, 2007, 04:51:01 pm
 Miss 55: Effectivement j'ai fait une erreur en choisissant un cheval dressé comme l'est jango. Et je l'avoue bien volontiers :blush:
Je suis restée pendant 5 ans dans un club où l'on montait les chevaux à une main,donc j'ai cru que je pourrais m'en sortir avec jango. Mais les chevaux n'étaient finalement pas dressés avec les aides comme en western. Donc quand je me suis retrouvée avec jango et bien j'étais pommée et il l'a tout de suite senti.
Ce n'est pas du tout un cheval pour débutant. Il a vite fait de voir où sont les failles.
mvittori: j'ai repris un cours en club ce matin et ça me fait du bien même si j'ai beaucoup perdu, mais bon j'espère que la confiance et mes réflexes reviendront.. il me faut de l'entrainement je crois et que je progresse à mon rythme. le tout c'est que je me fasse plaisir :): .
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: cyrene11111 le janvier 13, 2007, 04:53:17 pm
 tu as raison
l equitation doit etre un plaisir avant tout :lol:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pommekitty le janvier 14, 2007, 09:22:05 pm
 Je connais une personne qui a vécu la même chose que toi didounette et je sais que c'est extrêmement difficile. Je suis contente de voir qu'il y a une solution en vue pour toi :flowers:

Cela dit, voilà mon point de vue. Je ne veux effrayer personne mais je pense que ce qui s'est passé avec Jango pourra ce reproduire avec un autre cheval. Des choses ce sont passées, c'est évident et le cheval a réagit. Ca commence par des petites choses, style en carrière le cavalier veut aller à droite mais le cheval a décidé d'aller à gauche et le cavalier laisse passer 'pour cette fois'.  Quelques mois plus tard, après avoir laissé passer plusieurs autres choses, certaines fois même sans s'en rendre compte (ce n'est pas une critique! c'est tellement difficile de toujours réagir correctement), le cheval aura peut être compris que s'il intimidait le cavalier et bien le cavalier prenait peur arrêtait le travail. C'est tout bénef pour le cheval. Une petite ruade et hop retour à l'écurie immédiat.

Parallèlement à ça il y a aussi son environnement. Mon cheval a été en pension dans un club pendant 6 mois et je ne veux plus jamais qu'il remette les sabots dans un centre hippique. Il y a trop de passage, on ne sait pas ce qui se passe quand on a le dos tourné. Pour peu que les petits craquent dessus ils vont venir le caresser et lui donner des bonbons tout le temps. Ils ont les meilleures intentions du monde mais certains chevaux n'apprécient pas. Il n'est pas rare de voir des chevaux baisser les oreilles et rentrer la tête dans leur boxe quand une personne approche. Et puis la façon dont on s'ocuppe de ton cheval joue aussi beaucoup, surtout si au fil des mois il a pris une réputation de cheval dangereux. Les gens vont forcément avoir des aprioris et le cheval va le sentir.

J'ai appris quelques mois après avoir mis mon cheval en pension dans mon ancien club qu'ils le faisaient parfois ramener au pré par des gosses de moins de 10 ans car c'était une bonne patte. Et puis après, tout d'un coup, on me dit: 'il est pas facile ton cheval dis donc! pas commode à amener au pré'. Et là je fais " :blink:  vous l'avez fait manipuler sans mon accord par des petits qui le laissaient grapiller de l'herbe à tout bout de champ sur le chemin du pré et qui n'avaient aucun moyen de se faire respecter et maintenant vous venez me dire qu'il a pris de mauvaises habitudes et qu'il est pas commode?"

Je pense que mon cheval ressemble à ton Jango. Il est malin et il a vite compris quand il pouvait prendre le dessus. Il n'est pas dangereux et une petite rééducation rapide a réglé ce problème de menage au pré. Mais j'étais quand même sur le c*l quand j'ai appris que des gamins le manipulaient! Pas croyable. Et s'ils m'ont caché ça qu'est-ce qui pouvait bien se passer d'autre dans mon dos? Je ne le saurais jamais mais j'ai découvert d'autres choses qui ne m'ont vraiment pas plues--toujours après coup bien sûr.

Donc pour moi les centres équestres ne sont vraiment pas l'idéal pour garder un cheval.

Aussi les chevaux absorbent les énergies négatives comme des éponges. Quand il n'y a autour de lui que des gens tendus et effrayés cela va se répercuter sur son moral. D'après un ostéo/kiné que j'ai rencontré l'année dernière, certians même se rendent malades.

Enfin, il y a des petites choses qui viennent s'ajouter à la situation tous les jours. C'est un peu comme l'effet boule de neige sauf que les problèmes ne vont pas fondre avec le soleil. Et cela donne un cheval comme Jango est actuellement.

Quand on en arrive là c'est devenu un cercle vicieux--souvent impossible à briser sans aide extérieure--et tout le monde en souffre.

Tu es très malheureuse et à mon avis Jango est malheureux lui aussi.

Maintenant, puisque tu n'y prends plus de plaisir je pense qu tu as eu raison de te décider à te séparer de Jango. Par contre, si tu achètes un jour un autre cheval, il faut éviter que les choses se repassent de la même façon.

J'espère très sincèrement que tu vas reprendre le goût à l'équitation et à la compagnie des chevaux. Ca serait se priver de tant de choses que de tout laisser tomber à cause de ton expérience malheureuse. As-tu essayé de juste passer du temps avec un cheval? t'assoir dans un pré et observer pendant une petite heure? Le panser et l'emmener brouter en main etc...
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: iberikfreak le janvier 14, 2007, 11:41:25 pm
 Tout à fait d'accord avec toi Pommekitty, sur tous les points...  :oky:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Galguera le janvier 14, 2007, 11:45:09 pm
 IDEM ! Pommekitty :oky:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: faustine le janvier 14, 2007, 11:46:36 pm
 ok avec toi pommekitty.
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 15, 2007, 11:36:54 am
 Comme tu le dis pommekitty, on ne peut pas vraiment savoir ce qui se passe au club quand on est pas là. :crying:  Mais il y a quand même certains avantages à être en club, pour moi en tous cas. Il y a déjà eu des soins à faire sur jango (3 fois par jour) et des piqures et j'étais bien contente que la monitrice soit là pour le faire car sinon j'aurai du faire appel au véto tous les jours.
A une époque jango avait pas mal maigri et c'est la monitrice qui m'a conseillé pour lui faire reprendre du poids et maintenant il est bien. Bien sûr ils ne sont pas parfaits dans mon club mais bon...
Il est évident que ce qui m'est arrivé avec jango pourra m'arriver avec un autre cheval. :ermm:  C'est pour ça que je vais reprendre des cours pendant un moment et puis pourquoi pas prendre une dp par la suite. Cette histoire avec jango m'a vraiment trop pris la tête et ce n'était pas le but! J'ai moi même des doutes quant à ma capacité à avoir mon propre cheval et j'en ai parlé autour de moi. La monitrice du club m'a dit que je devais d'abord reprendre confiance mais elle pense que je serai capable d'en avoir un car je n'ai pas un mauvais niveau. par contre je refuserai de prendre un cheval sans une période d'essai d'au moins un mois voire plus. Et puis je vais pendre tout mon temps pour bien choisir.Et si je mets 4 ans à trouver et bien tant pis! Je n'ai pas du tout envie de revivre ce qui m'est arrivé avec jango.

Mais j'ai une question: où le mettre à part en club? en sachant bien sûr que je ne peux pas le mettre chez moi. et en sachant que je préfère qu'il y ait quelqu'un de compétent pour détecter s'il y a un problème mais aussi quelqu'un de compétent pour m'encadrer et me donner des cours.

Pour ce qui est d'observer un cheval dans son prè pendant une heure, et bien pour l'instant ça ne me dit rien! :ermm:  Je ne vois pas trop ce que ça m'apporterait. pour ce qui est de brosser et faire brouter en main je l'ai fait quasiment tous les jours avec jango alors... Je sais ce que c'est et à une époque j'y prenais du plaisir mais maintenant... Ce serait peut être différent avec un autre cheval, je ne sais pas. Mais j'avoue que j'ai fait beaucoup d'efforts avec jango pour essayer de le comprendre et de m'occuper le plus possible de lui , mais vu qu'en retour la situation ne s'est pas améliorée, je suis découragée. et en ce moment je n'arrive plus à faire d'efforts que ce soit pour lui ou pour un autre cheval. Bien sûr je ne peux pas m'empêcher de caresser les autres chevaux et de les regarder dans les yeux mais ça s'arrête là! Je les monte mais je me dis que si je cherche à mieux les comprendre et à mieux comprendre leur fonctionnement , et bien finalement la situation avec eux va se détériorer comme ça s'est passé avec jango.

Enfin voilà c'est surement pas évident de comprendre ce que je dis car pour l'instant c'est assez confus dans ma tête! :crying:
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Galguera le janvier 15, 2007, 11:40:56 am
 Je pense que les filles te parlent plutot de pensions où il n'y a que des chevaux de particuliers. Du coup toutes les personnes qui y entrent viennent vori leur propre cheval et ça évite le "passage". En même temps tu as affaire à des gens qui savent donner des soins ou équilibrer la ration d'un cheval et tu as la tranquilité !
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: zigara le janvier 15, 2007, 11:47:24 am
 en effet c'est compliqué dans ta tête :wacko:  :wacko:

Pour ta question sur la pension, tu peux mettre ton cheval hors d'un club, il existe des pension " familiale" sympathique, où tu pourrais faire venir un prof particulier pour t'aider a progresser.

Je ne sais pas si la question a deja été posé ( j'avoue que j'ai pas lu tous les post concernant cette affaire) mais pourquoi ton choix est allé vers django? Quelle relation recherches tu avec un cheval? Quel est ton parcours equestre ( les chevaux que tu as monté, les galops je m'en fou) , comment es - tu venu a l'equitation? Une DP aprés django serait en effet peut etre une bonne chose pour te remettre en confiance.

 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pommekitty le janvier 15, 2007, 12:17:39 pm
 Je pense que tu prends une très sage décision didounette :flowers:  C'est vraiment bien de se poser et d'attendre pour repartir à zéro. Si tu tombes sur LE cheval, je pense que ça fera tilt de suite.

Comme le dit Galguera, je faisais référence aux pensions de propriétaires. Tu as aussi des Associtations de proprios. C'est un système un peu différent car il faut mettre la main à la pâte et participer à la vie et l'entretien de la pension mais ça peut être sympa. Tu serais quand même entourée. Dans beaucoup de pension un instructeur vient régulièrement pour donner des cours. Tu peux aussi faire venir l'instructeur de ton choix. Parfois les proprios de la pension sont instructeurs eux-mêmes.

Cependant je comprends que tu te sentes plus en sécurité dans un centre équestre. Il faut peser les avantages et les inconvénients. La formule pension de proproétaires n'est pas la solution miracle non plus donc il faut que tu vois ce qui te conviens le mieux.

Re regarder un cheval au pré. Ce que tu dis me chiffonne un peu car avoir un cheval pour moi ce n'est pas simplement monter à cheval. L'observer évoluer en liberté est très intéressant pour mieux le comprendre--et aussi pour le plaisir des yeux :D. On en apprend beaucoup sur son cheval en le voyant évoluer au pré avec d'autres chevaux Donc si tu as perdu cette envie c'est un peu dommage quand même.

En tout cas j'espère que tu nous tiendras au courant de tes aventures. Bon courage à toi et je te souhaite de nombreuses heures de bonheur passées avec les chevaux :flowers:
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 15, 2007, 12:35:58 pm
 Oui c'est vrai que je n'avais pas pensé aux pensions de particuliers mais bon je ne crois pas qu'il y en ait près de chez moi. C'est vrai qu'en club, quand les chevaux sont en boxe, les gens qui passent ont tendance à vouloir souvent les caresser. Problème que l'on a pas quand ils sont au prè.

Pour ce qui est de mon parcours équestre, je vais en donner les grandes lignes. J'ai commencé à monter il y a 15 ans et depuis je n'ai jamais arrêté. J'ai commencé en club un été et j'ai tout de suite accroché. J'étais même du genre chiante car je ne parlais que de ça et ça soulait pas mal de monde. :lol:  Le club où j'ai commencé à monter, venait juste d'ouvrir. Ils avaient donc de jeunes chevaux fraichement débourrés avec quasiment que des débutants pour les monter. Autant vous dire qu'on s'en est pris des gamelles et certains chevaux ont du être vendus car ils étaient devenus impossibles à force de n'être montés que par des débutants. Je me souviens encore de ma première balade au bout de 6 mois d'équitation (j'avais 12 ans). ça a été une vrai catastrophe. Le moniteur était quasiment le seul à pouvoir tenir son cheval. Tous les chevaux se sont emballés. A un moment je me suis retrouvée au galop plein pot avec deux autres chevaux devant moi mais sans cavaliers! j'ai sauté avant d'arriver à la route et heureusement! les chevaux sont rentrés tous seuls au club. Enfin bref c'était du sport! Et puis au bout d'un an d'équitation j'ai commencé les concours d'entrainement d'obstacle. Premier et deuxième concours: je n'ai réussi à passer que la première barre! Ensuite j'ai continué. j'ai passé mes galops jusqu'au 6 même si effectivement ça ne veut pas dire grand chose. J'ai fait beaucoup de concours pendant environ 5 ans. je suis allée jusqu'en E1. j'ai fait des challenge avec obstacle, dressage et cross dans la même journée. j'ai aussi fait un peu d'endurence mais bon seulement les 20 km.
Ensuite j'en ai eu marre des concours donc je suis allée dans un club où ils ne faisaient que des balades sur les chevaux montés à une main. J'y suis restée environ 5 ans. J'y ai aussi appris un peu l'attelage et j'y ai travaillé. J'aidais le moniteur pour accompagner les balades en fermant la marche, je préparais les chevaux, j'accompagnais les balades en chariots et j'ai aussi fait monté des handicapés. jusqu'au jour où je me suis engeueulée avec le moniteur donc je suis partie dans un autre club. je recherchais un endroit où je puisse faire des balades car je me disais que les cours ça allait me gaver. Je suis restée un ou deux ans (je ne sais plus ) dans mon nouveau club mais au bout d'un moment j'ai bien vu que le moniteur était inconscient et que ça devenait dangereux. Je n'ai jamais galopé aussi vite de ma vie qu'avec lui. Fallait s'accrocher aux branches! et c'est à cette époque, lors d'une rando d'une journée, que la jument que je montais a eu peur et a sauté une rembarde de sécurité le long d'une route. le problème c'est que c'était très très en pente de l'autre côté donc je suis tombée. la jument a réussi à se rééquilibrer mais m'a quand même mis un coup de tête au passage. Pas génial comme souvenir. voilà j'ai donc fini par quitter ce club et j'ai appris récemment qu'ils ne faisaient plus de balades car tous les cavaliers trouvent le moniteur trop imprudent!
Après je suis allée monter la jument d'une amie tous les week end en balade jusqu'à ce que j'achète jango. je voulais un cheval calme et qui passe à peu près partout pour faire de la balade. Et la description de jango correspondait bien. il avait en plus la taille et l'age que je recherchais. La suite vous la connaissez. :crying: Je recherchais un cheval cool, et je voulais établir une relation de confiance et de respect avec lui. J'ai découvert l'équitation éthologique et j'ai lu et je lis encore des bouquins là dessus.

Voilà en gros mon parcours.

Pomekitty: j'ai beaucoup de mal à faire confiance au chevaux pour l'instant mais j'espère que ça reviendra. je comprends que ce que je dis te chiffonne car pour moi aussi c'est bizarre. Avant j'étais très partisante de l'observation. J'espère que l'envie reviendra. je pense que oui mais il faut que je digère toute cette histoire.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pommekitty le janvier 15, 2007, 05:18:13 pm
 Il faut laisser le temps au temps :lol:  L'envie devrait te revenir dans un futur proche.

Par contre, tu parles de ton expérience montée mais pas de ton expérience avec les chevaux au sens large--rapports à pied, au box, au pré, soins...Pour moi les deux sont indisociables.

Tu as eu un parcours mouvementé dis moi! Puisque tu ne t'es pas découragée après tout ça, je pense très sincèrement que tu vas réussir à surmonter cette nouvelle épreuve.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 15, 2007, 07:03:22 pm
 Et bien j'ai déjà nourri les chevaux, donné à boire mais je n'ai jamais appris le travail à pieds ou à me faire respecter d'un cheval. dans la plupart des clubs on ne nous apprend pas ça et bien souvent c'est avec son propre cheval que l'on en fait l'expérience.  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pommekitty le janvier 15, 2007, 08:51:13 pm
 Je sais bien que dans les clubs on apprend pas ça en général malheureusement :ermm:  Comme tu dis, c'est quand on a un cheval qu'on 'découvre tout'. J'ai eu de la chance car j'ai pu travailler avec les chevaux pendant plusieurs mois grâce à mon job d'été pendant quelques années. Donc j'avais moins l'impression d'être un poisson hors de l'eau quand j'ai eu mon propre cheval--que j'ai d'ailleurs connu grâce à mon travail.

L'idéal c'est de pouvoir faire des stages régulièrement avec son cheval au début, pour pouvoir avoir les 'clefs' nécessaires et être bien encadrée.  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: elicendi le janvier 15, 2007, 11:07:52 pm
 ou alors de prendre une demi pension avant
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pommekitty le janvier 16, 2007, 09:03:37 am
 Oui c'est une bonne idée elicendi, je n'y avais pas pensé!
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 20, 2007, 07:22:52 pm
 Juste un petit mot pour vous dire que Chevalove est venue voir jango cet après midi. :):
On a fait un peu de travail à pieds et je suis contente car jango s'est très bien comporté et a été sympa.
ça m'a fait du bien d'avoir quelqu'un avec moi pour faire faire (un peu) d'exercice au pépère et je crois que ça m'a permis de me réconcilier avec lui.
Donc voilà je suis plutôt contente. :blush: On est sur la bonne voie (enfin surtout moi :lol: ).
Je laisse à Chevalove le soin de vous donner ses impressions sur jango, si elle le souhaite.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: kaso le janvier 20, 2007, 07:25:39 pm
 super pour toi  :flowers:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: angèle le janvier 20, 2007, 07:26:00 pm
 génial enfin une bonne nouvelle !!!
si ça continue tu vas le garder Jango....tu as peut-ètre juste besoin d'ètre épaulée?
en tout cas c'est tout ce que je te souhaite...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 20, 2007, 07:29:42 pm
 oh non je ne vais pas le garder car il est trop difficile pour moi, mais le fait d'avoir envie de le voir à nouveau, je trouve ça bien mieux pour lui comme pour moi :flowers: .
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Daenerys le janvier 20, 2007, 08:53:09 pm
 Contente que l'envie et le plaisir revienne :) et les photos c'est pour quand ?  :ange:  pas de nouvelles d'acheteurs pour Jango ?
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 20, 2007, 08:58:38 pm
 Non je n'ai toujours pas de nouvelles de l'acheteur potentiel qui devait me rappeler. Mais je compte le rappeler la semaine prochaine s'il ne s'est toujours pas manifesté. Comme ça je serai fixée.

Pour les photos je vais essayer d'en faire mais avec le temps pourri qu'il fait en ce moment ça ne va pas donner grand chose :stuart: .
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pommekitty le janvier 20, 2007, 09:22:28 pm
 C'est en effet une très bonne nouvelle! :flowers:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: pilatus le janvier 20, 2007, 09:32:56 pm
 Bonsoir Didounette ! Ton cas m'a tellement interpellé que j'en ai parlé au maréchal-ferrant de mon club. Je suis aux portes de la camargue et lui monte des chevaux de travail à la mode "travail" (donc, pas de dressage de haute école !). Il a un ami éleveur qui importe des chevaux argentins. Ces chevaux, en Argentine, sont dressés à la mode "argentine". Ce sont des rolls pour mener les troupeaux, réglés au cordeau, très efficaces. Les rênes sont tenues dans une seule main, très prêts des oreilles. Quand ça n'obéit pas : grands coups de fouets sur la tête. Une fois le travail fini, pas de caresses, ni de bisous, c'est : au prè direct. Même si ton cheval a été repris en France à la mode civilisée française, il a peut-être gardé des traces de son passé. Il a quand même 8 ans, ce n'est pas un bleu ! Les criollos sont rustiques, bruts de décoffrage. Avec eux je pense que c'est clair et net : "tu commandes, j'obéis; tu commandes pas, je prend les commandes". Je pense que ton Jango est un sacré loustic, qui a suffisament de caractère pour jouer le gros dur maintenant qu'il se considère comme le chef. Mais, comme beaucoup de chevaux difficiles, il doit être intelligent. Et attachant !  J'adore sa photo. Le maréchal-ferrant est intéressé pour éventuellement l'acheter (à mon avis, à bas prix !). Il faudrait plus de photos. Quant à toi, il y a sans doute un cheval moins coquin qui t'attend quelque part... Si tu voyais le mien... Il a trois ans et demi, mais c'est un ange. Mon osthéo l'a surnommé "Rantanplan"! Et il est bien français, du fin fond de la Camargue...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: smoothfoxette le janvier 20, 2007, 09:36:43 pm
Citation de: "pilatus"
Bonsoir Didounette ! Ton cas m'a tellement interpellé que j'en ai parlé au maréchal-ferrant de mon club. Je suis aux portes de la camargue et lui monte des chevaux de travail à la mode "travail" (donc, pas de dressage de haute école !). Il a un ami éleveur qui importe des chevaux argentins. Ces chevaux, en Argentine, sont dressés à la mode "argentine". Ce sont des rolls pour mener les troupeaux, réglés au cordeau, très efficaces. Les rênes sont tenues dans une seule main, très prêts des oreilles. Quand ça n'obéit pas : grands coups de fouets sur la tête. Une fois le travail fini, pas de caresses, ni de bisous, c'est : au prè direct. Même si ton cheval a été repris en France à la mode civilisée française, il a peut-être gardé des traces de son passé. Il a quand même 8 ans, ce n'est pas un bleu ! Les criollos sont rustiques, bruts de décoffrage. Avec eux je pense que c'est clair et net : "tu commandes, j'obéis; tu commandes pas, je prend les commandes". Je pense que ton Jango est un sacré loustic, qui a suffisament de caractère pour jouer le gros dur maintenant qu'il se considère comme le chef. Mais, comme beaucoup de chevaux difficiles, il doit être intelligent. Et attachant !  J'adore sa photo. Le maréchal-ferrant est intéressé pour éventuellement l'acheter (à mon avis, à bas prix !). Il faudrait plus de photos. Quant à toi, il y a sans doute un cheval moins coquin qui t'attend quelque part... Si tu voyais le mien... Il a trois ans et demi, mais c'est un ange. Mon osthéo l'a surnommé "Rantanplan"! Et il est bien français, du fin fond de la Camargue...
Ah voilà le pourquoi du comment !! :clapclap:

Peut être une bonne nouvelle pour didounette  :w00t:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 20, 2007, 10:50:12 pm
Citation de: "pilatus"
Le maréchal-ferrant est intéressé pour éventuellement l'acheter (à mon avis, à bas prix !). Il faudrait plus de photos.
j'aimerai juste rappeler que Jango a un très bon niveau de dressage western, mais simplement, il ne convient pas à didounette, donc faudrai pas le brader non plus...
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: faustine le janvier 20, 2007, 11:46:34 pm
 oui visiblement Jango n'a pas été un cheval "martyrisé" en Argentine. Il s'est sûrement passé qqch que didounette n'a pas forcément vu, plus la chute du copain à didounette et le fait qu'elle ait totalement perdu confiance en elle (ce que les chevaux savent très bien captés).

Jango doit être un excellent cheval de travail et même d'extérieur. Il ne faut pas le vendre au 1er venu.
 
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 21, 2007, 11:29:55 am
 ça c'est sûr, je ne doute pas que jango soit intelligent :lol: D'ailleurs il a vite compris que je n'assurais pas assez et ça c'est bien une preuve d'intelligence.

si celui qui est a priori intéressé pour l'acheter ne veut plus et bien je vais ramener jango chez Monsieur D car il pourra le retravailler et aura surement plus de chances que moi de trouver un acheteur.
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: mimiesouris le janvier 21, 2007, 11:39:37 am
Citation de: "didounette"
ça c'est sûr, je ne doute pas que jango soit intelligent :lol: D'ailleurs il a vite compris que je n'assurais pas assez et ça c'est bien une preuve d'intelligence.

si celui qui est a priori intéressé pour l'acheter ne veut plus et bien je vais ramener jango chez Monsieur D car il pourra le retravailler et aura surement plus de chances que moi de trouver un acheteur.
c'est le plus sage :oky:  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: Chevalove le janvier 21, 2007, 05:43:28 pm
 Désolée de réagir si tardivement :blush:
Donc j'ai rendu une petite visite à Jango hier après-midi :-) .  Je ne l'ai pas vu longé ni monté mais on l'a travaillé à pied sur quelques exercices éthologiques qu'il connaît très bien. C'est un cheval très léger qui répond à deux grammes de tension sur la longe et qui se montre respectueux à pied.
Néanmoins, Didounette regrette un manque d'enthousiasme grandissant chez son cheval et l'apparition de quelques débordements. Jango semble donc devenir de moins en moins obéissant au fil des séances. Il est vrai que, de toute évidence, il est très intelligent et je pense qu'il a vite compris que plus il fait de conneries et se montre intimidant, plus on le laisse tranquille. Ce qui doit être le cas en selle. Il a compris qu'en éjectant son cavalier, il ne travaillerait plus. Didounette étant une cavalière de formation classique, Jango, cheval dressé western, a également dû être destabilisé par des perturbations importantes dans ses habitudes...
Donc Didounette, je pense que tu fais le bon choix en vendant ton cheval...C'est le mieux à faire pour vous deux, puisque tu ne supportes plus cette situation et que le comportement de Jango continue à empirer...
Mais surtout, ne t'en veux pas trop, les criollos sont des chevaux spéciaux et, dans un club classique, tu n'es pas entourée pour gérer un tel cheval...
J'espère que tu vas vite reprendre confiance avec une DP sympa :), et que tu vas trouver un bon acheteur pour Jango :trefle:
J'ai passé un après-midi très agréable :flowers:  :-o  
Titre: Perte Totale De Confiance
Posté par: didounette le janvier 21, 2007, 06:07:49 pm
 Merci beaucoup Chevalove :blush:
Moi aussi j'ai passé un après midi bien agréable et ça faisait bien longtemps que personne n'était venu "travailler" jango avec moi. D'habitude je suis seule car en plus il y a peu de monde intéressé (voire personne)par le travail à pieds et "l'éthologie"dans mon club.
En tous cas je crois que tu as bien cerné jango.
J'espère aussi que je trouverai un bon propriétaire pour s'occuper de lui. Quelqu'un qui saura lui redonner confiance mais aussi se faire respecter.