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Equitation - Cheval => FORUM EQUITATION WESTERN => Discussion démarrée par: mimiesouris le juin 10, 2008, 09:26:25 am
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je viens de trouver ce site où on peut trouver des infos sur les différentes lignées. lignées Quarter horse
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Bon ... j'ai une question sur les lignées Impressive :
A part le pb du HYPP et leur popularité comme chevaux de halter, est-ce qu'ils ont des aptitudes pour certaines disciplines montées ?
Bref, à part leur modèle, est-ce qu'ils se distinguent aussi sur certaines épreuves ?
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Suis nouvelle et je voudrais savoir ce que vous pensez de Smart Little Lena et Trouble for you. Y a-t-il des problèmes dans cette lignée? Et Colonel Freckles?
Merci pour les infos.
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Pour Impressive, il y a une sacrée quantité de chevaux de pleasure qui ont impressive dans leur papier, idem parfois en reining. Certains chevaux de Halter sont par ailleurs d'excellents mover, il faut juste parfois un bon entraineur pour réveler le potentiel du cheval..qui est parfois très surprenant ! alors biensûr Impressive n'a pas donnée que l'Hypp, il a transmis une superbe morphologie, et au delà de ça , très souvent de très jolies allures...
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Merci Celina pour ta réponse :flowers:
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Suis nouvelle et je voudrais savoir ce que vous pensez de Smart Little Lena et Trouble for you. Y a-t-il des problèmes dans cette lignée? Et Colonel Freckles?
Merci pour les infos.
Smart Little Lena c'est la meilleure lignée de cutting. Encore aujourd'hui il continue à produire des tops chevaux de cutting (en tout ses produits ont gagnés plus de 30 millions de dollars en concours NCHA) et ses filles se sont imposées comme d'excellentes mères de chevaux de cutting avec des étalons un peu plus jeunes comme High Brow Cat, Pepto ou Dual Rey.
Pas de gros problèmes si ce n'est que comme quasimeent toutes les lignées de cutting aujourd'hui il compte Doc Olena dans son papier. Cet aspect inquiète pas mal d'éleveurs aujourd'hui car il est quasi impossible de trouver un cheval de cutting qui ne compte Doc Olena dans ses lignées maternelles ou paternelles. Avec le problème de Herda et d'autres problèmes qui affectent parfois cette lignée cela pourrait un jour poser de gros problèmes.
High Brow Cat qui est l'étalon star du cutting moderne est porteur du Herda...
Colonel Freckles c'est aussi un super étalon de cutting. Une origine plus vieille mais qui fait merveille avec des étalons modernes. C'est un cheval qui marque beaucoup ses produits (notament la tète, l'encolure et les fameuses freckles) et qui a produit beaucoup de très bonnes juments. Encore aujourd'hui on le retrouve dans les lignées maternelles de beaucoup de bons chevaux de cutting.
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Suis nouvelle et je voudrais savoir ce que vous pensez de Smart Little Lena et Trouble for you. Y a-t-il des problèmes dans cette lignée? Et Colonel Freckles?
Merci pour les infos.
Toi, tu as lorgné sur une petite 5 ans qui est en vente depuis un bon bout de temps :rire:
(j'ai fait pareil LOL)
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SUR LAQUELLE ??? je pense connaitre celle dont vous parlez :flowers:
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Même pas, c'est un Hongre fils de Trouble for You et arrière petit-fils de Colonel Freckles par la mère.
Alors comme je l'ai dit, je suis nouvelle et Herda je ne sais pas ce que c'est, pas plus que les freckles.
Au niveau du caractère, quel est l'élément prédominant sur ces lignées?
Merci Guillaume Geoffroy, t'as sacrément potassé le sujet... :ouahhhh:
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Herda : maladie génétique qui touche certains quarter horses dont notament les fils et filles de Poco Bueno. Doc Olena qui est le père de Smart Little Lena compte Poco Bueno dans ses lignées maternelles. Le Herda est une maladie qui provoque des lésions sur la peau. C'est très rare mais beaucoup de QH aujourd'hui sont porteurs de ce gène.
Freckles : taches de rousseur. Colonel Freckles tenait son nom des taches de rousseur qu'il avait sur le nez.
Les Smart sont des chevaux de sport. Comme leur nom l'indique ce sont des chevaux plus intelligents que la moyenne mais dotée aussi d'un caractère assez affirmé. Ce sont vraiment des chevaux destinés au sport et en général ils ont pas mal de gaz. Pas le cheval de ballade idéal en général. Mais sur les veaux on fait pas mieux.
Colonel Freckles plus des chevaux de bétail pur. C'est une plus vieille lignée qui fait de bons chevaux de travail.
Voilà en gros ce qu'on peut dire sur ces deux lignées. Mais le papier fait pas tout, il faut voir le cheval en vrai surtout si ces lignées remonte à une ou deux générations.
En tous cas Smart x Colonel Freckles c'est un bon croisement de chevaux de bétail. Tu associe le cow sens et les capacités athlétiques des Smart aux fondations solides d'un vrai cheval de vache comme Colonel Freckles. En général ca produit de bon chevaux ce type de croisement.
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Je précise quand meme qu'un test génétique existe pour détecter le Herda et que cette maladie est très rare.
Elle interesse quand meme pas mal l'industrie des chevaux de cutting car Poco Bueno a été un cheval déterminant pour cette discipline et aussi parce qu'on s'apercoit qu'il est présent dans le papier de tous les chevaux de cutting modernes. Cela montre un manque de diversité qui pourra poser d'autres problèmes à l'avenir.
Les courses aux USA ont été affecté par plusieurs accidents ces derniers temps avec des chevaux qui subissent des fractures un peu inexpliquées. Tous ces chevaux sont des fils et des filles d'un meme cheval : Native Dancer.
Le manque d'outcross en cutting pourra poser un jour des problèmes similaires. Le syndrome Herda en est un premier exemple.
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C'est bien l'impression que j'ai eu en allant le voir, c'est un cheval très calme et très puissant et on sent qu'il ne faut pas l'affronter de face. S'il y a conflit, il n'aura aucun scrupule à utiliser sa force pour montrer son mécontentement.
Merci pour ces infos, ça complète bien ce que j'ai ressenti et ça confirme que cela doit être un bon petit cheval de travail...
Et la lignée Dual Pep, il me semble que c'est une lignée de cutting moderne, est-elle touchée par ces problèmes?
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Je précise quand meme qu'un test génétique existe pour détecter le Herda et que cette maladie est très rare.
Et sur un cheval de + de 3 ans, hongre qui plus est, ça n'a pas vraiment d'importance dans la mesure où la maladie se déclare au débourrrage le plus souvent, lorsqu'on selle le poulain et que toute sa peau s'arrache...
Je suis d'accord avec Geo sur les problèmes que cela peut engendrer à long terme, c'est d'ailleurs ce qui a conduit certains pays à rendre d'ores et déjà le test obligatoire. C'est comme le Lethal White en paint, 2 chevaux porteurs produiront 1/2 de poulains porteurs et 1/4 de poulains malades (Homozygotes HERDA) et donc voués à l'euthanasie à 3 ans...
Avant la maladie n'arrivait qu'extrêmement rarement car les porteurs se croisaient moins entre eux pour diverses raisons. Avec les croisements de Poco Bueno x Poco Bueno et des chevaux de bétail en consanguinité directe ou indirect cette maladie est apparue et aux dires de l'AQHA l'année dernière plus de 350 étalons performance sont porteurs. Les éleveurs n'ont pour le moment pas l'obligation d'informer le public du statut de l'étalon mais dans le temps, le test devrait devenir obligatoire. Après il suffira d'éviter de croiser les chevaux positifs entre eux, comme pour le Lethal White. C'est moins gênant que l'HYPP puisque en HYPP même un cheval possédant un seul gène est malade, alors qu'en HERDA il est seulement risqué de croiser 2 porteurs.
Je vais faire tester les miens d'ici quelques mois...
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Dual Pep je sais pas si il est porteur du gène Herda mais il y a Poco Bueno du coté de la mère Miss Dual Doc donc c'est possible.
Dual Pep ce sont des supers chevaux de cutting. Très forts physiquement. Ils sont souvent assez lourds dans le modèle. Par contre ils sont connus pour parfois manquer un peu d'os. Ils ont souvent des membres très fins par rapport au reste du modèle qui lui est très puissant.
Excellents chevaux de vaches avec un style très prononcé devant les veaux et une puissance souvent au dessus de la moyenne.
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SUR LAQUELLE ??? je pense connaitre celle dont vous parlez :flowers:
Pour ma part, je pensais à SMART FRECKLE OLENA (par Trouble for You)
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Guillaume, aurais-tu la gentillesse de me dire ce que tu sais des origines de ma jument Nadu ... ? Je suis avide de tes explications et des savoureux petits détails que tu sais apporter ... Elle est tout à fait comme tu dis, du gaz, du gaz et du gaz et un caractère bien affirmé. Je suis bien incapable de la faire travailler avec du bétail, moi qui suis principalement une randonneuse, mais je serais bien curieuse de la voir à l'oeuvre avec un bon cavalier ! C'est un véritable chat, avec une vivacité incroyable et une puissance terrible, on sent vraiment qu'elle veut travailler. C'est vrai que c'est speed pour de l'extérieur. Elle est aussi un peu comme un chat côté caractère, fuyante et méfiante avec les étrangers, affectueuse et attentive à nous, elle nous appelle dès qu'elle nous voit et elle accourt.
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/18/92/21/pedigr11.jpg)
D'avance, merciiiiiiiiiiiiiii
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ce post est devenu très interressant....
est il possible de faire tester Herda une pouliche de moins de 6 mois? dans le cadre de la visite véto d'achat? il côute combien ce test? comment faut il s'y prendre?
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SUR LAQUELLE ??? je pense connaitre celle dont vous parlez :flowers:
Pour ma part, je pensais à SMART FRECKLE OLENA (par Trouble for You)
oui c'est celle ci que je connais.
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La vie en Paint, le papier de ta jument comporte des origines plutôt typées fondations ce qui est moins mon domaine. Mais si on regarde le papier de ta jument on remonte à quasiment tous les étalons fondateurs de la race quarter horse.
Freckles Tivio Jess renvoie à Poco bueno, Jessie James et Leo.
Docs Jack Frost renvoie lui à Doc Bar et Three Bar.
Pawnne Eagle renvoie lui à Skipper W.
Toutes ces lignées sont à la base des chevaux de performance actuels. C'est d'ailleurs bien le sens du mot "fondations".
Avec un tel papier on est donc sur un cheval proche de ce qu'était le quarter horse de départ c'est à dire un vrai cheval de travail. Ca correspond d'ailleurs bien à la description que tu fais de tajument car on retrouve toutes les qualités qui ont fait du quarter un des meilleurs chevaux de travail : agilité, puissance, intelligence.
Nous avons chez nous une poulinière qui descendait de SNIPPER W (même lignée que Skipper W) et c'était vraiment le Quarter Horse comme on l'imagine au tout début. Déjà elle était grullo et avec un vrai look de cheval rustique.
ans les lignées modernes on a un peu perdu ce coté rustique et cherchant à developper les qualités athlétiques mais en remontant de quelques générations on trouve quand meme les memes chevaux : Doc Bar, Poco Bueno, Leo ..
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Geoffroy tu me sidères toujours par ta connaissance des lignées !!
tu penses quoi de celle de mon poulinou?
père king star tsunami
big china king
kings tsunami
poco pete mos
kings starfire
star cristal wind
miss blackburn rey
mère denis doc star:
freckles gentlemen
sexy gentleman
docs sexy chexy
aztec sun
aztess
okie's jewel
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Ben pour le coup Angèle je suis pas très calé sur les lignées hormis en cutting ou là je connais pas mal. Un peu en reining aussi car déjà pour beaucoup ce sont les memes (quels copieurs ces reiners) et puis les autres je les connais pour suivre un peu l'actu du reining.
Dès qu'on touche aux lignées fondations je suis très loin d'être un expert justement. Magali ou d'autres ici doivent etre bien plus calé que moi.
Sorti du cutting (qui mais c'est un avis personnel reste quand meme une référence dans les lignées QH car ces chevaux sont proches des chevaux de départ tout en ayant maximisé pas mal des qualités originnelle : intelligence, puissance athlétique, agilité, calme ...) je connais les lignées fondation de nom mais sans pouvoir donner d'avis très personnel.
Ton poulain pour le coup est en plein dans le fondation avec beaucoup de King du coté du père. Encore une fois on revient à un étalon fondateur de la race puisque King est présent dans le papier de nombreux chevaux de cutting notament par le biais de Royal King (qui est aussi dans le papier de ton poulain) qui est le grand père de Royal Blue Boon la plus grande jument de cutting de l'histoire. On trouve aussi coté paternel Poco Bueno ou Yellow Jacket (présent dans le papier de Skipper W)
Coté maman on aussi très fondationa avec des grands chevaux comme Okie Leo, des Hollywood et Colonel Freckles.
Toutes ces lignées sont supers pour produire des chevaux de travail. On reste en général dans le modèle classique du QH. A titre personnel je suis pas trop pour croiser toujours les memes chevaux car ca finit par etre risqué. Mais avec des chevaux d'exception comme c'est le cas de tous les étalons cités plus haut on renforce de nombreuses qualités présentes et on risque moins de développer des tares. Le line breeding ne peut se faire qu'avec des chevaux d'exception car le risque de croiser sur des défauts est très fort.
C'est une logique très différente de l'élevage de performance qui se tourne beaucoup plus vers le futur et qui consiste souvent à croiser des nouvelles origines sur des anciennes pour améliorer petit à petit certaines lignées.
La logique du fondation est plus conservatrice et ca l'éloigne pas mal des disciplines modernes mais pour produire les meilleurs chevaux de ranch elle a fait amplement ses preuves.
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Euh je peux jouer moi aussi ?!! :w00t:
Je n'ai qu'une 3/4 quarter mais voici ce que je peux dire de son père :
Zan Straw Bar
par
Kleo des ST Jean = Zan Otoe Bar (Otoe Bandit Cooper x Zanzana) x Shez Leo Bailey (Bald Bailey x Shez Leo Cricket)
et
Seven Straw = Junior Holiday (Super Holiday x Princessa Mach) x Dark Straw 5 (Lucky Five x Lady Straw)
Bon moi j'y connais rien mais je suis curieuse !
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"Les Smart sont des chevaux de sport. Comme leur nom l'indique ce sont des chevaux plus intelligents que la moyenne mais dotée aussi d'un caractère assez affirmé. Ce sont vraiment des chevaux destinés au sport et en général ils ont pas mal de gaz"
Oui!!! le Smart de Smarties sur le forum, Smart Sloe Jin correspond bien à cette description. Par ailleurs, physiquement, il a vraiment la tronche de son grand père :D
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SUR LAQUELLE ??? je pense connaitre celle dont vous parlez :flowers:
Pour ma part, je pensais à SMART FRECKLE OLENA (par Trouble for You)
oui c'est celle ci que je connais.
Ah ben elle est comment ? Est-ce que tu l'as vue au travail ?
(MP si tu préfères :ange: )
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Comme je l'ai dit plus haut Taiga je suis pas trop spécialiste de ce type de lignées. D'autres sur ce forum pourraient apporter des réponses plus intéressantes.
Oui!!! le Smart de Smarties sur le forum, Smart Sloe Jin correspond bien à cette description. Par ailleurs, physiquement, il a vraiment la tronche de son grand père
Ca m'étonne pas du tout Iberikfreak. Tu as des chevaux (et Smartr Little Lena en est un très bon exemple) qui "marquent" beaucoup leur production.
Ca va du physique bien sur mais ce qui est marrant c'est que ca va souvent bien plus loin que ca.
Les qualités et les défauts sont souvent propres à une lignée. Tous les Smart que j'ai vu ou pu monter jusqu'a maintenant avaient ce mélange très particulier entre grande sensibilité et grande intelligence. Ce sont souvent des chevaux assez "pointus".
Mais là ou c'est vraiment très fort c'est que ces lignées marquent aussi la facon de travailler. Si on prend le cutting, le style du cheval devant la vache révèle bien souvent son origine. C'est sur que l'entraineur influence la facon de travailler du cheval mais dans la facon de se déplacer, dans la facon de travailler on retrouve la trace des origines du cheval. Moi c'est ca qui m'impressionne le plus et c'est souvent la marque des très grands étalons.
Les Pepto ont cette façon unique de stopper qui découle de Peptoboonsmal dont le stop reste une référence. Les Dual Rey ont ce style inimitable avec une avant main très basse et très mobile. Les Sr Intant Choice ont cette facon de lire le bétail et de bouger très rapidement.
C'est logique au fond car la facon de travailler dépend du physique et des qualité du cheval. Mais ca prouve quand meme deux choses :
1 que le bon entrainement mettra en valeur les qualités et kes points forts du cheval
2 que les grands étalons transmettent avant tout un mélange de qualités mentales et physiques dont la combinaison est très efficace pour une discipline et un style donné
Moralité : tous les chevaux et toutes les origines ne correspondent pas à n'importe quel cavalier. Ce qui peut etre beau à voir en spectateur peut etre un cauchemar une fois en selle.
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Moralité : tous les chevaux et toutes les origines ne correspondent pas à n'importe quel cavalier.
Intéressant ...
Tu parles de tempérament et façon de monter du cavalier versus tempérament et façon de se déplacer du cheval ?
Pourrais-tu nous donner qq exemples ?
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est-ce que vous connaissez la lignée des Brennas?? qu'est-ce que vous en pensez?
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mvitorri : mon msn car pas accès au MP : stephie92_92@hotmail.com
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Exemple vécu.
Je connais quelqu'un a acheté une jument de cutting par Kit Dual il y a peu. Kit Dual c'est un fils de Dual Pep (chevaux connus pour leur puissance physique) par une mère qui est une fille par Smart Little Lena.
Je peux te dire pour avoir monté ce cheval que le melange est explosif car tu as à la fois la puissance des Dual Pep et le coté très pointu des Smart.
C'est une jument de cutting exceptionnelle avec des qualités pour lire le bétail et un coté félin très Smart Little Lena et en même temps de gros moyens physique à l'image des Dual Pep.
Mais ca doit etre monté avec beaucoup, beaucoup de tact. C'est le genre de cheval qu'un cavalier un peu trop dur et peu trop énervé fera exploser rien qu'un lui demandant un simple reculé. Elle est super à monter sur le plat mais il y a un mode d'emploi et le cavalier qui ne peut pas ou ne veut pas s'y adapter tourvera à qui parler.
Sur les vaches c'est pareil elle peut bosser de facon fantastique mais ca conviendra à un cavalier calme et précis.
Autre exemple vécu les Sr Instant Choice. Ces chevaux sont souvent très petits (le père doit faire dans les 1m40) et donc ils ont un gros déficit niveau puissance. Ils compensent cela par une lecture quasi parfaite des veaux et une vitesse de déplacement hors norme. Ca donne en général des chevaux très intelligents et très rapides ce qui fait leur succès dans les arènes de show.
Mais à monter cela demande un très bon timing du cavalier. Ces chevaux n'ont pas la force nécessaire pour rattraper un cavalier en retard et donc uen fois en selle et devant les vaches il faut un timing et une assiette très bons.
Je donne des exemples avec le cutting car je connais bien mais ca vaut pour d'autres disciplines selon moi. Si demain je dois acheter un cheval je tiendrais compte de cela dans mon choix. A chaque origine correspond un style et des qualités propres (plus ou moins présentes chez chaque individu bien sur) et donc connaissant mes propres qualités et mes défaut comme cavalier il est intelligent de chercher à faire coincider les deux.
C'est pas pour rien si pratiquement certains grands entraineursont des lignées de chevaux préférées.
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Voici la bête...
(http://images.imagehotel.net/r33yn2e436_tn.jpg)
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Comme je l'ai dit plus haut Taiga je suis pas trop spécialiste de ce type de lignées. D'autres sur ce forum pourraient apporter des réponses plus intéressantes.
Justement c'est quoi comme type de lignée ?!
...Magali tu pourrais peut-être éclairer ma lanterne ? :blush:
Moi j'ai fonctionné au coup de coeur sur un joli modèle et un caractère en or du père, la puissance et la bonne volonté de la mère, comme je ne me destine pas à une discipline en particulier la lignée était très secondaire... mais j'aimerais bien savoir... :lunette:
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Je suppose que vous connaissez déjà ce site mais pour moi c'est une (grande) découverte !
Site
J'ai trouvé ça par hasard en cherchant des informations sur Docs Keepin Time. Vous connaissez ? :ange: Ben oui !
C'est le fameux Black Beauty, Prince Noir !
J'ai regardé le film hier et j'ai toujours cru que c'était un PSAnglais et j'ai été surprise de voir à la fin du film que c'est un QH !!! :blink: Vous le saviez ?
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merci beaucoup Geoffroy ,je ne savais pas que la mère de mon rockstar était plutot fondation ,pour le père c'est écrit dessus ,lol!
c'est vrai qu'en observant mon poulain il me parait plus taillé pour bosser que pour spinner en finesse...
et ce que j'adore c'est son coté no problemo,il ne stresse jamais ,hier soir Lorys qui le ramenait du paddock ,a volontairement laissé trainé une cuvette vide dans le passage qui mène au boxe,évidemment rock qui regarde jamais ou il met les pieds cogne dedans,monte dedans et tout et bien rien malgré le boucan que ça a fait ,le fait qu'il a un peu glissé il s'en fout il continue comme si de rien était ....
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est-ce que vous connaissez la lignée des Brennas?? qu'est-ce que vous en pensez?
personne ne peut me répondre alors?? :crying:
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Je suppose que vous connaissez déjà ce site mais pour moi c'est une (grande) découverte !
Site
J'ai trouvé ça par hasard en cherchant des informations sur Docs Keepin Time. Vous connaissez ? :ange: Ben oui !
C'est le fameux Black Beauty, Prince Noir !
J'ai regardé le film hier et j'ai toujours cru que c'était un PSAnglais et j'ai été surprise de voir à la fin du film que c'est un QH !!! :blink: Vous le saviez ?
merci mais j'ai pas trouvé plus d'infos.... tant pis.
Personne pour m'éclairer moi aussi ?
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au fait non je savais pas que Black était un QH ! Moi aussi je croyais que c'était un PS !
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Et pour ma KIMMM quelqu'un peu me dire: http://www.allbreedpedigree.com/chanda+lady+kim
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Et pour ma KIMMM quelqu'un peu me dire: http://www.allbreedpedigree.com/chanda+lady+kim
Je n'y connais rien du tout mais en regardant dans son arbre généalogique, je suis remontée jusqu'au chevaux fondateurs de PS !
J'ai trouvé Godolphin Arabian, Eclipse, Darley Arabian, Matchem, Byerley Turk, ...
Sachant que les trois étalons fondateurs sont Godolphin, Darley et Byerley ! Eclipse, Matchem et Lath sont leurs fils.
Godolphin < Lath
Darley < Hérold
Byerley < Eclipse.
Site
J'avais déjà entendu parlé de ces 3étalons mais sans vraimentchercher à en apprendre sur eux ! :oky:
Je ne sais pas si ça t'aide ... :blush:
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je peux jouer aussi GEO, j'aimerais que tu me dises les qualité et défaut de mes chevaux. enfin si tu en as envie et le temps. C'est juste pour voire si ça leur correspond ( je sais le jeu est délicat) mais je crois que tu en es capable :-o
http://www.allbreedpedigree.com/tnt+twister+hickolena
http://www.allbreedpedigree.com/tnt+figot+pistolena
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BON ALLER, je mets le mien aussi !
Rio Mc Jac Zan
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Aller...Je vais jouer aussi...
http://www.allbreedpedigree.com/peppys+french+man
http://www.allbreedpedigree.com/magic+okie+dun
http://www.allbreedpedigree.com/twist+okie+girl
Dit nous tout Geoffroy...Le père de Twist et le grand père de Magic...Il a appartenu à quelqun que tu connais bien...
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je peux jouer aussi GEO, j'aimerais que tu me dises les qualité et défaut de mes chevaux. enfin si tu en as envie et le temps. C'est juste pour voire si ça leur correspond ( je sais le jeu est délicat) mais je crois que tu en es capable :-o
http://www.allbreedpedigree.com/tnt+twister+hickolena
http://www.allbreedpedigree.com/tnt+figot+pistolena
Puré, un de ces papiers tes cocos !!! :clapclap:
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Oh là je vais pas faire le papier des chevaux de tous les membres du sboteur sinon on a pas fini. D'autant que je répète en dehors des lignées de cutting le reste je connais très peu.
lachoupette44, ton cheval Peppys French Man a un papier interessant parce qu'on y trouve des chevaux qu'on voit pas forcément très souvent. Du coté du père on trouve de bonnes lignées de cutting anciennes dans la partie haure avec Docs Solano et Mr San Peppy. Là on est sur des lignées de chevaux de vaches à l'ancienne. C'est de chevaux comme ca qu'est partie toute une part des lignées de cutting moderne. La mère du père je connais moins.
Mais surtout le papier de la mère qui est très intéressant. On retrouve des grosses lignées de cutting dans la partie basse comme Peppy San Badger mais surtout dans la partie haure on trouve d'excellents chevaux comme Rey Jay ou Son o Sugar. Rey Jay c'est de là que viennent les Dual Rey, une des toutes meilleures lignées de cutting actuelles, et Son o Sugar a produit d'excellents juments comme Moria Sugar.
C'est un beau papier avec des lignées de cutting anciennes mais solides surtout dans la partie maternelle. Chez la mère on trouve une combinaison interesante entres plusieurs très bonnes lignées : Rey Jay, Son o Sugar, Little Peppy.
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GEO, je sais que tu es débordé, mais est ce que tu connais un peu easy pappy chance, j'ai du mal à trouver des infos sur lui et ses produits... :blush:
merci
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euh oups....c'est peppy et non pappy :D
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je peux jouer aussi GEO, j'aimerais que tu me dises les qualité et défaut de mes chevaux. enfin si tu en as envie et le temps. C'est juste pour voire si ça leur correspond ( je sais le jeu est délicat) mais je crois que tu en es capable :-o
http://www.allbreedpedigree.com/tnt+twister+hickolena
http://www.allbreedpedigree.com/tnt+figot+pistolena
ma jument a les même origines du côtè de la mère que ton cheval(doc olena). :lol:
tu as de bons papiers dis moi sur tes chevaux!! :cheval:
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Pour tes deux autres chevaux lachoupette44 je connais effectivement pas mal Okie Leo Bay. C'est meme un des rares chevaux de reining sur lesquels j'ai pu monté. J'en ai le souvenir d'un bon cheval, plutot mignon avec un physique assez carré. Assez froid au niveau tempérament et bien agréable à monter pour le souvenir que j'en ai gardé.
Pour le reste le papa de Magic est plus axé reining avec du Hollywood jac et du Mister gun Smoke. C'est très bon mais j'en ai jamais monté. Pour l'autre je connais pas du tout les origines du coté de la mère.
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Pour ton cheval Stephanieg je te parlerai pas de Mc Jac Flash qui est assez connu comme étant un des meilleurs si ce n'est le meilleur étalon de reining en Europe. Du coté de la grand mère paternelle on trouve de bonnes origines avec notamment Docs Hickory qui est un de tous meilleurs père de mères en cutting. On trouve aussi dans le haut du papier du Docs Solano qui est un bon étalon de cutting.
Du coté de la mère on trouve un excellent cheval qui est Zan Parr Bar, le célèbre étalon de Carol Rose qui a produit nombre de bons chevaux de performance. On trouve aussi Doc OLena et plus loin Harmon Zero.
Ce qui est sympa sur le papier de ton cheval c'est le croisement entre une lignée de reining assez moderne (Mc Jac Flash) avec des lignées solides de bons producteurs de mères : Docs Hickory, Doc Olena, Zan Parr Bar
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Oh là je vais pas faire le papier des chevaux de tous les membres du sboteur sinon on a pas fini. D'autant que je répète en dehors des lignées de cutting le reste je connais très peu.
lachoupette44, ton cheval Peppys French Man a un papier interessant parce qu'on y trouve des chevaux qu'on voit pas forcément très souvent. Du coté du père on trouve de bonnes lignées de cutting anciennes dans la partie haure avec Docs Solano et Mr San Peppy. Là on est sur des lignées de chevaux de vaches à l'ancienne. C'est de chevaux comme ca qu'est partie toute une part des lignées de cutting moderne. La mère du père je connais moins.
Mais surtout le papier de la mère qui est très intéressant. On retrouve des grosses lignées de cutting dans la partie basse comme Peppy San Badger mais surtout dans la partie haure on trouve d'excellents chevaux comme Rey Jay ou Son o Sugar. Rey Jay c'est de là que viennent les Dual Rey, une des toutes meilleures lignées de cutting actuelles, et Son o Sugar a produit d'excellents juments comme Moria Sugar.
C'est un beau papier avec des lignées de cutting anciennes mais solides surtout dans la partie maternelle. Chez la mère on trouve une combinaison interesante entres plusieurs très bonnes lignées : Rey Jay, Son o Sugar, Little Peppy.
Merci Geoffroy, Lionel m'en avait un peu parlé...
Ce qui explique pourquoi tout en étant un cheval de reining, avec la "soumission" que l'on demande à un cheval de reining, il soit assez interessé par les vaches quand il a réussi "débloqué" ce côté "on m'a pas demandé, je fais pas..."
Et aussi cette grande conscience qu'à ce cheval de son envirronement...Tout en étant d'un calme olympien...
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Cavanne, là je suis plus dans mon domaine puisqu'on est dans des papiers 100 % cutting.
Je peux pas te dire les qualités et les défaut de tes chevaux a partir des papiers et personne ne peut je pense mais je peux te donner mon avis sur ces origines et sur leur potentiel selon moi en terme de cutting. On est sur de bons papiers avec ds chevaux connus donc le but c'est pas je pense de faire l'éloge de tel ou tel cheval mais de regarder en détail les poinst forts et les points faibles de ces papiers. Ne prends pas mal mes remarques, premièrement elles ne sont que mon opinion et ne découle que de mes connaissances limitées et de deux elles cherchent juste à illustrer comment je concois la lecture d'un papier (avec des connaissances incomplètes j'en suis très conscient).
Prenons d'abord TNT Twister Hickolena.
Du coté du père c'est du tout bon pour moi. Doc Olena Twist est un bon étalon avec show record (plus de 100 000 dolars de gains) très respectable et un produce record plutot correct pour un cheval qui ne fait pas partie des étalons les plus célèbres de l'industrie du cutting et qui de ce fait n'a pas eu accès aux meilleurs juments. Au niveau du papier c'est très bon avec Doc Olena du coté du père et surtout Peppymint Twist du coté de la mère, une super jument qui a gagné 200 000 dollars en show et qui a produit des poulains qui ont gagné plus de 400 000 dollars en tout. Au niveau du physique Doc Olena Twist a beaucoup pris de Doc Olena, c'est un modèle très carré qui a tendance a transmettre pas mal de puissance à ses poulains. Il a produit beaucoup de bons chevaux de Non Pro comme Lb Cowtown Twist ou Lb Texas Twist.
Pour résumer coté papa c'est une origine solide, un peu old school dans le modèle mais qui a fait ses preuves pour produire de bons chevaux de cutting. A noter que le propre frère de Doc Olena Twist, Freckles Fancy Twist est un très bon étalon, peu plus moderne dans le modèle peut etre que Doc Olena Twist, qui fait partie des leading cutting sires avec plus de 1 million de dollars gagnés par ses fil et filles en concours.
Coté maman c'est un papier un peu plus complexe. Déjà une chose me dérenge c'est que Smart Attraction ne possède aucun gain en show. Sur un papier les souches basses sont très importantes et c'est toujours mieux si la mère a eu une bonne carrière en show. L'autre truc qui me chiffone un peu c'est Smart Chic OLena. C'est un super cheval (peut etre plus de reining ou de Reined Cow Horse que de cutting) mais il ne s'est pas imposé comme un grand père de mères. Je connais peu de supers poulinières de cutting par Smart Chic Olena. C'est plus un bon producteur de jument pour le reined cow horse. Il a un point fort c'est qu'il produit des chevaux avec un dos souvent un peu long qui sont de bons stoppeurs.
J'aime beaucoup plus la partie basse du papier de la mère avec deux très bons pères de mères que sont Docs Hickory et Freckles Playboy. Ce sont des origines qu'on aime voir dans le papier d'une jument car ce sont elles qui apportent du cow sens. C'est des origines supers solides qui ont produit nombre de chevaux de vaches et qui avec le temps ont montré qu'elles faisaient de très bonnes poulinières. On a en plus deux excellentes jument en bas Pastel Playgirl qui produit Pastels Smart Lena (plus de 200 000 dollars de gains) et Hickorys Playmate qui a produit plusieurs chevaux de Reined Cow Horse.
Pour résumé c'est un bon papier selon moi mais qui aurait été axé encore plus cutting avec un autre père de mère que Smart Chic Olena. J'aime beaucoup la lignée la plus basse, tout le bas est très bon avec de bons étalon et de bonne jument. Le haut est bon aussi avec Doc Olerna Twist qui certes n'est pas l'étalon de cutting le plus moderne du moment mais qui a fait ses preuves et qui peut apporter un coté cheval de vaches solide bienvenu.
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Ton cheval avec le papier qu'il a est en fait assez axé Reined Cow Horse, au moins du coté de la mère. Le problème c'est que le père on est plus sur du cutting pur et assez traditionnel avec Doc Olena Twist. C'est un croisement en fait assez original qui peut soit faire du cutting mais aussi surement du reined cow horse ou du reining grace à l'apporte de Smart Chic Olena et de Hickorys Playmate.
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TNT Figot Pistolena maintenant. Beaucoup de choses à dire aussi mais encore uen fois c'est juste mon avis et ma vision de choses. Faut pas le prendre mal.
Coté papa je connais puisque c'est Bobs Little Pistol le cheval de Hank Moss. Je suis obligé de faire la meme remarque que pour Smart Attraction, c'est dommage qu'il n'ait pas pu faire beaucoup ses preuves en show. C'est pas rédhibitoire mais c'est toujours mieux d'avoir des chevaux qui sont sortis en show pour qu'on juge de quoi ils sont capables avant de juger ce qu'ils transmettent. C'est un Smart Little Pistol, une lignée revenue en pleine luùière grâce à une jument extraterrestre nommée "Chiquita Pistol". Cette petite jument qui a marqué l'histoire du cutting est surement la plus belle ligne sur la carte de visite de Smart Little Pistol. A titre personnel c'est pas un de mes étalons favoris. Il possède certes un des plus beau papier du cutting (Smart Little Lena 700 000 $ de gains en show X Miss Silver Pistol 500 000 $ de gains en show) mais il n'a pas fait lui même grand chose en show et surtout avant Chiquita Pistol il n'avait pas produit beaucoup de bons poulains. Son frère PLaygun (Freckles Playboy X Miss Silver Pistol) a connu beaucoup plus de succès comme étalon. Mais ce que j'aime assez moyennement dans cette lignée en fait c'est surtout le style hérité de Miss Silver Pistol. Je sais pas si tu as déjà une video d'elle mais c'est vraiment très spécial. Et meme les Playgun qui sont de très bons chevaux j'aime souvent assez peu leur style. C'est très électrique et c'est pas forcément ce que j'aime voir en cutting mais c'est assez personnel comme jugement. A noter qu'on voit quand meme moins de Playgun sur les podiums depuis quelques temps. Il était un étalon star étant jeune et là la mode passe un peu meme si ca reste une valeur très sure.
Coté grand mère parternelle j'aime déjà beaucoup plus. Bob Acre Doc est un top étalon et il a produit beaucoup de très très bonnes juments. Il est assez coté en père de mère car c'est un bon croisement pour apporter du sang un peu différent à pas mal de lignées modernes. J'aime aussi la présence de tyrès vieilles lignées de chevaux de bétail comme Pudden Head qui sont connus pour produire des chevaux avec un coeur énorme. C'est un beau croisement avec de l'ancien très solide et une touche un peu plus originale avec Bob Acre Doc.
Coté maman on trouve en haut High Brow Hickory qui est quand meme le père de High Brow Cat. Autant High Borw Cat fait aujourd'hui l'unanimité autant High BRow Hickory a eu du mal a convaincre en tant qu'étalon. C'est plus en fait par son illustre fils qu'il est connu que par sa production perso. Ca reste quand meme un très bon cheval avec une super carrière en show (seul cheval à aller en finale du futurity malgré une vache perdue : 223 au premier plus 208 au deuxième malgré une vache perdue) et qui donné naissance au meilleur étalon de cutting de tous les temps. C'est pas rien. En bas on rerouve deux très bonnes origines avec du Freckles Playboy et du Smokin Jose.
Ici on est sur un papier axé 100 % cutting. Il y a pas d'origines très différentes mélangées avec des élements très solides Pudden Head, Smokin Jose, Mr San Peppy, des choses très reconnues comme Bob Acre Doc, Freckles Playboy ou High Brow Hickory (Meme si ce cheval n'a peut etre pas eu à son époque de gloire toute la réputation qu'il méritait un peu comme High BRow Cat qui a eu du mal à convaincre au tout début) et des chevaux un peu plus controversés comme Smart Little Pistol que j'aime moins.
Ca reste quand meme un beau papier tout comme ton autre cheval et je suis sur que les deux confirmeront les belles promesses que contiennent les noms inscrits sur leur papier.
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Carina je suis désolé je ne connais pas du tout les origines de ton cheval.
Mimiesouris je connais juste Peppy San bagder qui est un des meilleurs étalons de cutting et puis Jet Deck en haut qui a prdouit pas mal de chevaux de barrel si je ne m'abuse.
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OULALA bravo GEO et pas de problème je prend pas mal sinon je ne poses pas la question, la jument effectivement on peu dire qu'elle est plutot electrique je dirais un chat electrique, un caractère bien trempé et coeur énorme.
Le male oui le dos un peu long, très sensible parfois veu donner plus qu'il n'en faudrait, mais d'une agilité extraordinaire souple agile enfin lui je pense te plairait plus que la jument a monter et a voire. pour le moment il est entrainé en reining et effectivement je me demande si je le mettrais pas au cow horse a suivre parceque le cow horse ici ....
En fait mes choix on été dicter par ce que tu as écrit plus la proximité puisqu'ils sont tous les deux née en France, il me reste plus qu'a les shower, mais la c'est une autre histoire
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Pour ceux qui sont étonnés de remonter aux 3 étalosn fondateurs pur-sang, ils sont présents dans presque tous els pedigree de Qh puisque en remontant loin tous descendent de pur-sang croisés avec des chevaux locaux (origines ibériques)... Le fondateur de la race QH était un pur-sang nommé Janus importé ee 1756...
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au fait quand je dis cow horse, je veux dire working cow :blush: :blush:
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une véritable encyclopédie GG !
merci pour ton approche très interressante, tant sur le mien que sur ceux des autres.
Très interressant à lire pour moi tes commentaires sur les chevaux de Cavanne, surtout pour moi qui n'y connais rien ou presque en cutting.
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Que vous évoque ce papier ?
Père : OLENA DOC PEPPY Quarter horse
Par BROOKS PEPPY O LENA et SWEET CINDY OLENA
http://www.allbreedpedigree.com/olena+doc+peppy
Mère : POWDERS TALLULAH Quarter horse
par CP POWDER (US) Quarter horse et BRONCO KINGS FORTUNE
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Hi,un bonjour a tous, la smart freckle olena est a moi,pas une jument tres facile mais hyper agreable a monter,pas besoin de forçer dans les aides pour la faire bouger,tres inteligente mais çela à ses avantages et ses inconveniants.Un bonjour à la famille Guillaume comment allez vous depuis le temps?ton pere monte toujours? RIDE FOR FUN!!!!!!!!!!
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tu peux également préciser qu'elle est plutot solidement batie et puissante ta smart. Belle jument, à voir.
Te v'là ici Stetson ? étonnée de pas t'avoir vu voir plus tot !! :-)
A+
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Un bonjour à la famille Guillaume comment allez vous depuis le temps?ton pere monte toujours? RIDE FOR FUN!!!!!!!!!!
Ca va pas trop mal. Mon père ne monte plus trop non. Maintenant c'est plus la chasse qui l'amuse.
On se connait d'ou Stetson62 ?
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Hi ,je vous ai achete idelwood mistake,smoky suzy lynx,poco doxie lynx,fancy blue,normanya way,vous etiez legerement plus jeunes tes soeurs et toi qu'avez vous comme chevaux encore?
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Hi ,je vous ai achete idelwood mistake,smoky suzy lynx,poco doxie lynx,fancy blue,normanya way,vous etiez legerement plus jeunes tes soeurs et toi qu'avez vous comme chevaux encore?
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Hi,un bonjour a tous, la smart freckle olena est a moi,pas une jument tres facile mais hyper agreable a monter,pas besoin de forçer dans les aides pour la faire bouger,tres inteligente mais çela à ses avantages et ses inconveniants.
Bonjour à toi, Stetson ...
Apparemment, tu as eu un paquet de chevaux, si j'en crois l'énumération de ceux que tu as achetés à la famille de Geoffroy :lol:
C'est donc toi qui vend cette petite jument que je reluque depuis un moment ?
Comment ça se fait qu'elle est pas déjà vendue ? Joli papier quand même ...
Vraiment pas facile sous la selle ?
Un cheval intelligent, c'est super mais c'est vrai que le revers de la médaille est qu'ils se servent de leurs neurones dans leur intérêt qui n'est pas toujours le même que le notre :rire: Sont plus fatigants que les autres et ont tendance à anticiper :lol:
Faut qu'ils soient de très bonne volonté et très francs en contre partie pour que ça soit vivable LOL
Mais quand même ... on s'amuse bien à long terme avec un cheval intelligent, même s'il nous oblige à réfléchir autant et surtout, à la même vitesse que lui :rire:
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A GG (si tu as le temps et l'envie de me répondre) :-)
Black a des origines un peu zarbies...on n'a rien au dessus de sa grand-mère maternelle.......c'est quoi ce bug ?
Black Leopan
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Hi ,je vous ai achete idelwood mistake,smoky suzy lynx,poco doxie lynx,fancy blue,normanya way,vous etiez legerement plus jeunes tes soeurs et toi qu'avez vous comme chevaux encore?
Ah oui là on peut dire qu'on se connait !
Je me rappele très bien. Idelwood Mistake c'était un de nos tous premiers poulains je crois. Smoky Suzy Lynx c'était une fille de notre meilleure jument. Poco Doxie Lynx c'était le fils de la jument avec laquelle j'ai commencé sur les shows en barrel. Fancy Blue c'était la jument de concours de ma soeur, un sacré morceau et une très bonne jument all around. Et Normanya Way c'était une pouliche appendix. Je me souviens très bien de tous.
On a plus que quelques chevaux à la maison. Une poulinière à la retraite. Une autre qui nous fait quelques poulains de temps en temps qu'on garde pour nous et un cheval de cutting. On a que 4 chevaux à la maison.
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A GG (si tu as le temps et l'envie de me répondre)
Black a des origines un peu zarbies...on n'a rien au dessus de sa grand-mère maternelle.......c'est quoi ce bug ?
Black Leopan
Tu peux regarder là :
Red Beauty Elrod
On voit les origines de la grand mère. Je connais pas trop ce genre de papier donc je pourrais pas t'en dire plus.
Sur le père pas besoin de dire grand chose, il est assez connu et c'est un joli papier.
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Hi,un bonjour a tous, la smart freckle olena est a moi,pas une jument tres facile mais hyper agreable a monter,pas besoin de forçer dans les aides pour la faire bouger,tres inteligente mais çela à ses avantages et ses inconveniants.
Bonjour à toi, Stetson ...
Apparemment, tu as eu un paquet de chevaux, si j'en crois l'énumération de ceux que tu as achetés à la famille de Geoffroy :lol:
C'est donc toi qui vend cette petite jument que je reluque depuis un moment ?
Comment ça se fait qu'elle est pas déjà vendue ? Joli papier quand même ...
Vraiment pas facile sous la selle ?
Un cheval intelligent, c'est super mais c'est vrai que le revers de la médaille est qu'ils se servent de leurs neurones dans leur intérêt qui n'est pas toujours le même que le notre :rire: Sont plus fatigants que les autres et ont tendance à anticiper :lol:
Faut qu'ils soient de très bonne volonté et très francs en contre partie pour que ça soit vivable LOL
Mais quand même ... on s'amuse bien à long terme avec un cheval intelligent, même s'il nous oblige à réfléchir autant et surtout, à la même vitesse que lui :rire:
princess est de cette trempe.....
mais quans elle fait équipe, c'est toujours à 200%, pas toujours facile, mais c'est tellement interressant un cheval comme ça !!
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HI,ou l'avez vous vu à vendre, car il me semble que j'avais retire l'annonce de FYH
de toute façon elle n'est plus à vendre,nous la destinons a une carriere de pouliniere.Certes il ne faut pas etre novice pour rider ces breedages là,tous les produits du trouble for you sont comme çela mais par contre çe sont de tres gros perfomers,il est un fils de SMART LITTLE LENA et a fini 3eme en junior cutting au championnat du monde,plusieurs Lawson,Morisson,ROM en NRHA.Actuelement nous mettons en route une fille du SAN JO FRECKLE par une mere par COW MASTER par PEPPY SAN BADGER et mere de mere par SON OF A DOC.Enfin la TROUBLE et magnifique surtout que maintenant elle à un peut plus de 5 ans et sur les photos que vous avez vues elle devait avoir 2 et demie voir 3ans,l'annee prochaine nous allons çertainement la faire saillir par FLASHY RIMA JAC un bon et beau cheval qui se trouve en belgique. RIDE FOR FUN!!!!!!!!!!
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A GG (si tu as le temps et l'envie de me répondre)
Black a des origines un peu zarbies...on n'a rien au dessus de sa grand-mère maternelle.......c'est quoi ce bug ?
Black Leopan
Tu peux regarder là :
Red Beauty Elrod
On voit les origines de la grand mère. Je connais pas trop ce genre de papier donc je pourrais pas t'en dire plus.
Sur le père pas besoin de dire grand chose, il est assez connu et c'est un joli papier.
Merci M'sieur !
heu :blush: , j'avais ce type de renseignements sur le Certificat d'enregistrement à l'AQHA....je n'avais qu'à regarder :ange:
Mais merci quand même, j'ai retrouvé, grâce à to coup de pouce, la piste des ancêtres de mon dada :oky:
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Et voilà le travail (grâce à toi Geoffroy :stuart: )
Origines Black Leopan
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Salut teph comment tu vas? remise de ton concours? je trouve çe forum plus interressant par rapport à d'autres sur d'autres sites( qui franchement deviennent cul-cul)surtout que pour moi les origines me passionnes. A+
RIDE FOR FUN!!!!!!!!!!!
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Bonjour Stetson,
Moi aussi je souviens très bien de toi, tu avais même un petit cochon vietnamien...Lol!
Comment va FANCY? Ma première jument de show... chieuse à souhait mais une super jument!
C'est marrant d'avoir des nouvelles, j'aimais aussi beaucoup le premier poulain que tu avais acheté à la maison...un animal à sang froid!
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Si jamais quelqu'un cherche une jument de cutting j'ai vu une annonce sympa ce week end.
Le papier est pas affreux :
(http://img518.imageshack.us/img518/9713/peptomareau6.jpg)
Et la jument à l'air de travailler correctement :
Pepto Mare
Par contre il n'y a pas de prix indiqué.
Prévoyez quand meme de l'encre dans votre stylo car il est pas exclu qu'il y ait 6 chiffres sur le chèque...
:lol:
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siouplé, personne ne m'a répondu pour EASY PEPPY CHANCE et ses produits.
merki
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6chiffres ... !!! :blink: Genre : 200 000 ? Ou plutôt : 005000 ??? :cafe:
:out:
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Plutot 200 000 à mon avis.
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Plutot 200 000 à mon avis.
Mais c'est plus cher qu'une maison !!! :blink: :wacko: :ouahhhh:
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Oui mais son cousin éloigné Bet Heza Cat (High Brow Cat par Bet Yer Blue Boons) s'est vendu 400 000 dollars à .... un an !
(http://www.westernbloodstock.com/wbpix/2007_futurity_high_sellers/Bet%20Hesa%20Cat.JPG)
C'est le prix de la maison plus les écuries !
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Et si tu veux le prix de la maison, les écuries, le manège et le camion alors il faut acheter "All Boon" (Peptoboonsmal par Boon San Kitty) vendue à 6 mois pour la modique somme de 750 000 dollars.
(http://photos1.blogger.com/x/blogger/5377/2721/320/104724/AllBoon_Group.jpg)
Remarque ca fait des sous pour une si petite bete mais d'un autre coté ca prend moins de place qu'un centre equestre.
:lol:
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Salut teph comment tu vas? remise de ton concours? je trouve çe forum plus interressant par rapport à d'autres sur d'autres sites( qui franchement deviennent cul-cul)surtout que pour moi les origines me passionnes. A+
RIDE FOR FUN!!!!!!!!!!!
ça va et toi ?
bien remise de dimanche, rio est en vacances, je le laisse grandir un peu, surtout qu'il avait maigri en mai. Là il reprend plutot bien et commence à s'élargir.
Je recommencerai l'entrainement en aout, en reining, on va passer réellement aux choses sérieuses à présent.
Dans sa lignée ce sont pas des armoires à glaces, mais ils sont harmonieux. Il commence à ressembler de + en + à un vrai QH ! :lol:
En effet ce forum est bcp plus interressant que celui dont tu parles, qui relève de plus en plus à du folklo :ermm:
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Et si tu veux le prix de la maison, les écuries, le manège et le camion alors il faut acheter "All Boon" (Peptoboonsmal par Boon San Kitty) vendue à 6 mois pour la modique somme de 750 000 dollars.
(http://photos1.blogger.com/x/blogger/5377/2721/320/104724/AllBoon_Group.jpg)
Remarque ca fait des sous pour une si petite bete mais d'un autre coté ca prend moins de place qu'un centre equestre.
:lol:
...=> et puis en plus tu a une couleur originale à ce prix ....
:out:
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Oui un beau Blue Roan. Celle ci est un peu trop grise à mon gout et en plus je prèéfère les red roans mais c'est pas affreux.
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Dans le genre annonce très sympa si vous cherchez un deux ans il y a ca :
EBR Stormin Norman
High Brow Cat comme papa c'est pas dégueulasse.
Kwackin comme maman c'est pas affreux non plus. Elle a produit des chevaux qui ont gagné 370 000 dollars en show et vient d'etre vendue il y a quelques mois 265 000 dollars (Détail du papier de maman).
Prévoir un gros chèque aussi.
Sinon pour les plus exigeants on a ce deux ans :
Reyvin Beauty
Pas bien beau je vous l'accorde mais Dual Rey comme papa et Miss Smart Rey Jay coté maman. Ce poulain est donc le propre frère de Dual Rey Me 624 000 dollars de gains et NCHA World Champion en titre.
Là prévoir peut etre deux gros chèques.
Si votre truc c'est les trois, pas de panique il y en a aussi en stock :
Clever Resolve
Smart Little Lena coté papa, Remedy For Sweets coté maman (200 000 dollars de gains en show)
Reycee Sue
Dual Rey coté papa et Docs Hickory Sue coté maman (cette jument a produit des poulains qui ont gagné plus de 800 000 dollars en show dont Meradas Little Sue)
Je sais pas qui c'est le monsieur là mais il a des chevaux à vendre et à lire les papiers ca donne envie.
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Que vous évoque ce papier ?
Père : OLENA DOC PEPPY Quarter horse
Par BROOKS PEPPY O LENA et SWEET CINDY OLENA
http://www.allbreedpedigree.com/olena+doc+peppy
Mère : POWDERS TALLULAH Quarter horse
par CP POWDER (US) Quarter horse et BRONCO KINGS FORTUNE
je connais la proprio de tallulah c'est elle qui m'a vendu Cat's elle est super sympa et très compétente...
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Que vous évoque ce papier ?
Père : OLENA DOC PEPPY Quarter horse
Par BROOKS PEPPY O LENA et SWEET CINDY OLENA
http://www.allbreedpedigree.com/olena+doc+peppy
Mère : POWDERS TALLULAH Quarter horse
par CP POWDER (US) Quarter horse et BRONCO KINGS FORTUNE
je connais la proprio de tallulah c'est elle qui m'a vendu Cat's elle est super sympa et très compétente...
si je ne me trompe pas tallulah est la fille de cp powder le cheval de Yonnel Estival
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si ça te dit de jeter un oeil sur le site de joelle tu verras tallulah et mème sur la page d'acceuil il y a ma cat's quand elle était encore à elle!
site joelle
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Merci Angèle :flowers:
Oui, c'est ça, la mère est une fille de CP Powder.
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HI,çe n'est pas Larry Trocha qui vend une petite 4 ans magnifique une fille de cat's merada?. Salut chloe oui c'etait idelwood un superbe alezan brule,effectivement tres froid vous l'avez vu en 1997 il avait 3 ans au TOUQUET et il avait pas mal gagne pour son premier show.RIDE FOR FUN!!!!!!!
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Et fancy?????????
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Hi, clhoe,malheureusement nous avons du l'euthanasier il y a deux ans suite a un retournement d'estomac + complications.Descisions dure a prendre du fait qu'elle avait une pouliche d'un mois et demie au pie,mais bon entre notre souffrance affective et celle de FANCY et le risque de perdre la pouliche,nous avons pris une descision tres rapide pour cette jument magnifique et d'une gentillesse inegalable,je pense qu'une jument avec un tel charisme nous n'en n'aurons plus jamais.Nous avons sauve sa pouliche(chose que nous lui avons promis de faire avant qu'elle ne s'endorme) et elle a eu un poulain l'annee d'avant tous deux la meme morphologie et le meme caractere que la mere.Bref il nous reste les photos et surtout les souvenirs innoubliables de cette jument FANTASTIQUE qu'etait FANCY
a+ Fabrice.
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Bien triste ce genre de situation ; je suis passée par là, dur dur. :crying:
Mais quand on retrouve un p'tit cake comme Rio, ça aide à oublier les gros bobos.
Je crois que jamais je n'aurais un autre cheval aussi gentil et facile.
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moi ma quarter horses n'a que du three bar quelqu'un connait et peut m'en dire plus
merci :?:
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ici pour three bar
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ton lien ne fonctionne pas Anksu ,je crois que c'est une lignée de course,Geoffroy t'en diras plus (et mieux,lol!) que moi....
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j'ai 2 juments QH
si vous pouviez m'en dire plus sur ces origines
coy gold ( king coys bonanza x apple jax) et captain super x raujo 14 badger
cona beau ( cona lynx, doc's lynx, five bar finale) et oregon san badger (doc san badger) x doc stormy
c'est des lignées de quoi ?
merci
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je remonte le post en espérant avoir des reponses
qui connait l'étalon SONNY SPEEDY BAR et que m'en dire ?
merci
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Cet étalon est issu d'une lignée de halter je présume
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j'ai 2 juments QH
si vous pouviez m'en dire plus sur ces origines
coy gold ( king coys bonanza x apple jax) et captain super x raujo 14 badger
cona beau ( cona lynx, doc's lynx, five bar finale) et oregon san badger (doc san badger) x doc stormy
c'est des lignées de quoi ?
merci
je suis intéressé aussi par la réponse : j'ai un fils de Coy gold
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ah oui, il est comment niveau caractére ?
moi elle est suepr gentille, apr contre monté c'est moyen mais ej ne l'ai aps acheté pour ça. elle a toujours été poulinière mais j'ai tenté de monter et qd on a un contact avec la bouche elle fait mine de se lever. en en parlant avec l'ancienne proprio elle a été débourrée puis a fait ça dés le départ et a donc eu une carrière de poulinière. elle est super maman.
t'as des photos ?
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Attends tu mets à la repro une jument qui va pas sous la selle??
Dites moi que je rêve... :wacko:
Et c'est comme ça que vous espérez faire de bons QH??
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non je ne met pas une jument qui ne va pas sous la selle comme poulinière, c'est une poulinière depuis des années maintenant que j'ai racheté, anciennement a un pro ds le 78
elle a trés bien reproduit jusqu'a maintenant
qd je l'ai achetée l'an dernier elle était suitée mais pas resailli, j'en ai donc profité pour essayer de la débourrer et de faire qq ballades
en licol pas de soucis mais en filet elle se braquait et voulait se lever
je me suis donc renseignée et c'est là que son ancienne proprio m'a dit qu'elle avait eu ça au moment de son débourrage a 3 ans et que du coup elle avait été mise a la repro par son ancien proprio et que depuis elle a toujours été poulinière.
elle a peu être été mal débourrée, mais toujours est il que ses poulains sont super et ne posent aucuns soucis
cette année elle est pleine de mon étlon appaloosa et ce sera mon 1er poulain de cette jument, je pourrais vous en dire plus en avril :D
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Attends tu mets à la repro une jument qui va pas sous la selle??
Dites moi que je rêve... :wacko:
Et c'est comme ça que vous espérez faire de bons QH??
je ne sais aps pourquoi mais je sens que vous ne m'appréciez guére !! pourtant je ne poste pas souvent ici
vous jugez bien vite
et pour info : je n'ai jamais dit que je voulais faire de l'elevage de QH !!
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t'inquiètes, c'est comme ça un forum, tu as toujours des gens pour titiller ou mettre en boite ! :crying:
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je ne m'inquiéte pas :D
je suis sur plusieurs forums et c'est la 1ere fois que je me fais "recevoir" comme ça ! mais bon c'est pas grave, je ne reviendrai pas pour demander des conseils :blink:
merci a toi pour ton réconfort :clapclap:
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Voilà le pedigré de SONNY SPEEDY BAR:
http://www.aqhamembers.com/IFS/24207590140...8000000000.html
Côté père Sonny Dee Bar http://www.phillipsfarm.com/sonny_dee_bar.htm est présent dans une bonne partie des chevaux d'allures actuels (western pleasure ou hunter under saddle).
Les autres, je ne les connais pas trop :blush:
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Coucou !
Moi j'ai envie de vous parler de "déviations" de lignées... En effet, bien qu'au jour d'aujourd'hui, l'importation de nouvelles lignées va bon train chez nous aussi, nous avons tous commencé ici avec des lignées de cutting, et en ce qui me concerne, j'ai gardé mes premières lignées que je croise aujourd'hui avec des lignées plus axées sur le reining ou le versatile...
Ma première poulinière était donc plutôt fondation : Ole Man Sans (The Ole Man/Three bar/Chicado) et Cal's Bertilly (Leo San/Betty Bert) :
Je l'ai mise à un Oak Lynx, disponible ici (Docs Spinifex par Doc's Oak) et Mère Colony Invader (Dell Mingo/Poco Dell), ce qui a donné ma seconde poulinière.
Celle ci produit aujourd'hui du versatile horse, c'est une grosse jolie jument qui transmet du cow sense mais ses aptitudes physiques perso sont plutôt dirigées sur du Trail WPleasure ou bon cheval de Help en cutting !!! Je garde dailleurs une de ses fille pour "cheval versatile" pour faire un peu de tout (du fun !), pour ceux qui me connaissent, vous connaissez cette pouliche, c'est Olie !
J'ai acheté la troisième alors qu'elle n'avait qu'un an : (Okie Dell Mingo) : Je retombe dans le même papier que la précédente mais cette fois dans le maternel : (Colony Invader/Dell mingo// Clover Pepi Cat) Mais le papa est une de mes lignées péfèrée : XProud to be an Okie (Doc's Okie Quixote) et gros inbreeding sur doc Bar pour le reste, ce qui a donné une belle jument avec de belles capacités au Reining, que je remets donc cette fois sur des lignées Reining, d'où la dernière pouliche que je garde (Hollywood Dun It grand père et Doc's Remedy (propre soeur de Reminic) pour la grand mère. Pour cette pouliche je suis vraiment dans la production que je recherchais pour moi même... A suivre
Maintenant, la souche est là et ma première poulinière est à la retraite, les deux autres mères continuent leur travail qui jusqu'à présent ne m'a pas déçue (chacune dans sa spécialité : Une "versatile" et l'autre "Reining"), les pouliches après une activité de non Pro et Pro pour la seconde si elle est du niveau, faudra bien la confier (!!!!) seront mes prochaines poulinières, on accentuera à ce moment là dans les lignées...
Bref tout ça pour dire que je suis partie de lignées très cutting pour arriver à de bons petits chevaux soit de Trail/WPleasure (bon niveau), voir Working Cow (petit niveau) et Reining (bon niveau). Et en prime des gagnantes en Halter dans des catégories assez fournies en chevaux de qualité !!!!
C'est donc un petit clin d'oeil !!!!! Car la plupart de nos chevaux ne viendraient ils pas du cutting ou des courses ????
Ah oui, concernant l'arbre généalogique d'Okie, haut (très très haut) dans l'arbre, il y a "Man O War" !!!!!! Ca c'était pour l'anecdote !!!
:flowers:
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J'aurais une fois de plus besoin de vos lumières, spécialement celles de GG, pour ce papier:
http://www.allbreedpedigree.com/index.php?...small_font=1&l=
D'après mes petites connaissances, c'est plutôt pas mal pour du cutting, non?
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oui..et il y a un leger apport de chevaux de courses dans les papiers
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Tu peux développer? Parce que j'ai rien vu...
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ici tu en a un de cheval de course:
http://en.wikipedia.org/wiki/Grey_Badger_II
et la tu a 1 deuxieme apport:
http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Bars
il y en a d autres mais je vais pas tous les mettres ...cherche un peu ;)
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bonjour j'aimerai avoir une idée sur la lignée de ma jument.. Il y a beaucoup de inbreeding
lignée model
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Quand j'ai lu chevaux de course, j'ai compris Pur-Sang, c'est pour cela que je voyais pas. Effectivement, il y a des
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ben tu as du thoroughbred dans ta lignee !!
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J'aurais une fois de plus besoin de vos lumières, spécialement celles de GG, pour ce papier:
http://www.allbreedpedigree.com/index.php?...small_font=1&l=
D'après mes petites connaissances, c'est plutôt pas mal pour du cutting, non?
Salut
A mon humble opinion les papiers de ce cheval ne sont pas mal.
Du cotes de la mere tu a du Smart Little Lena et de l autre cotes du Peppy San badger tout ca ca sent bon pour le cutting
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Le papier du père est bien Cutting mais PEPONAUT est un chevak qui a pas beaucoup showé. le croisement LITTLE PEPPY x FRECKLES PLAYBOY c'est solide. En plus tu as encore DOC OLENA derrière en bas avec LENAETTE qui est une super jument. Le père a un beau papier, dommage qu'il ait pas plus performé que ca.
Coté maternel c'est moins Cutting. DOC TOM TUCKER, HESA COMMANDER je dirais que c'est plus reining / working cow horse. Bon tu as quand même SMART mais lui aussi a produit en reining.
C'est un papier solide partout. Peut être un peu "ancien" mais pas moche.
Si tu veux des infos sur les origines de Cutting tu peux aller voir :
Ici
Tu verras quelles origines marchent bien en ce moment.
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juste une petite question
Quelqu'un aurait il des infos sur Smart as a Jaybird. C' etait un etalon italien apparement et d apres mes recherches il serait mort mais je n en sais pas plus
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C'est un fils de Smart Little Lena, un des meilleurs étalon de cutting !
Du coté de la mère je ne connais pas beaucoup mais sa à l'air d'être très cutting aussi.
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Merci GG pour les infos. Toujours aussi intéressant à lire et excellent pour ma culture générale en ce qui concerne les lignées de QH.
J'ai regardé le blog, c'est toi qui t'en occupes? Sacré boulot, j'ai appris plein de choses notamment comment bien acheter un cheval de cutting, j'ai tout fait à l'envers, mais à la base je voulais un cheval de ballade et je me retrouve avec un cheval "de guerre"!! :wacko:
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je recherche des photos de QH, par rapport aux origines de mes deux jmt, j'ai réussis à trouver toutes les vieilles souches (doc o'lena ; doc quixote; doc bar;peppy san badger; okie leo...) mais j'ai beaucoup de mal avec la seconde et troisième génération des papiers...
connaissez vous un site ou l'on peut trouver soit des vidéos soit des photos des étalons, tel que
- kay star creator
- okie leo bay
- bronco king bueno
- cp powder
- brooks peppy o lena
- olena chex
pour ne citer qu'eux...
y aurait t'il un site pour les femelles... plus dur à trouver, je n'ai put trouver que poco lena, facile quand ont est la mère de doc o'lena...
tant que j'y suis...
les deux pouliches sont de morphologie complètement oposé,
pourrait tu me dire de quel origine de travail elle viennent :
la plus vieille, avec une morphologie homogène, et un peut de taille est une fille de "olena doc peppy" et de "powders tallulah" fille de "cp powder" et "bronco kings fortune" par "bronco bueno" et "redwing affair" (introuvable en information sur ces origines...)
la seconde est faite toute en puissance de petite taille avec une arrière main enorme, des membres très fin (on dirait un jouet...)
c'est une fille de "dunbar okie may" (fils de "okie leo bay" et de "may double head" par "chester skip") et de windy bay leo (fille de "kay star creator" et "darts dipper" par "sonny boy"...)
que me conseillerais tu comme croisement ?
cet étalon me tente bien (pas trop loin, super sympa et très bien fait à mon gout) "hickasha". Avec laquelle serait il plus interressant de faire le croisement.
merci :ange:
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Pour CP Power, c'est ici.
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C'est un fils de Smart Little Lena, un des meilleurs étalon de cutting !
Du coté de la mère je ne connais pas beaucoup mais sa à l'air d'être très cutting aussi.
Merci pour les info sur les papiers de Smart as A jaybird
Crpendant ce sont des infos que j' ai deja puisque mon cheval est un fils de Smart as a Jaybird. Et c est en particulier a cause de ces origines lies a Smart Little Lena que il a ete importe en France. Apres renseignement, ce cheval est un etalon italien...
Ce que je cherche a savoir c 'est qu'a t'il fait dans sa vie et que donne ses autres produits ....
Voila voila si quelqu'un a acces a ces renseignements je suis preneuse
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ici ils en parlent avec une tof en prime :
http://cavallo.forumer.it/about25124-cavallo.html
si tu as besoin d une traduction...je suis la B)
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je crois que j ai compris mais je suis pas sure
so che nel 1995 è stato vincitore dell arcese snaffle bit di reining e a portogruaro junior champion....
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traduction :
" je sait que dans l annee de 1995 il a ete vainqueur du arcese snaffle bit et a porto gruaro junior champion. "
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je crois que as smart as a jaybird fait des chevaux pas tres tres bien dans leurs tetes.
Enfin moi je connais une jument et je peux dire qu'elle a pas un caractere facile.
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hickasha,je connais bien puisque que c'est un etalon qui etait a mon entraineur.il fait des chevaux avec enormement de talent et j adore leur physique.On a une jument aux ecuries qui a des tres tres bonnes manoeuvres.Par contre ce sont des chevaux qui ne sont pas faciles pour un non-pro enfin il faut que les chevaux soient rendu broke par un open avant de les mettre entre les mains d'un non pro.
Moi j aime bien les produits de cet etalon mais apres c est perso
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ton entraineur c'est heule ??
trop bien... j'adore hickasha, perso je le trouve top dans sa tête, pour l'avoir monté en différente circonstance.
pour ce qui est de ces produits, je ne connais que des 6 mois à 2 ans qui sont né à coté de chez moi, les deux ans (pour voir qu'ils non jamais été manipulé) sont adorable pour des entiers (je n'ai pus voir que 3 males), ils apprennent à une vitesse étonnante, et sont déjà fait comme des adultes...
pour ce qui est des poulains, suivant le caractère de la mère, ils sont plus ou moins facile à approcher au milieu du pré, car comme je l'ai dit ils ne sont pas du tout manipuler. Mais quand ont réussis à les "attraper" ils sont assez facile pour des bébés sauvage.
avec ma jument, il m'a donné une pouliche extra, super facile, et proche de l'homme qui apprend très facilement et surtout retiens longtemps.
c'est pour ça que j'aimerais le mettre sur l'une des juments pure race, mais je ne sais pas sur laquel cela serait le mieux au niveau papier (pour la revente du produit)...
si tu pouvait me guider vu que tu connait bien cet étalon...
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voui c est hubert!!
moi je le mettrai sur la jument qui a une grosse arriere main,je pense que ca donnera un poulain tres equlibre car je trouve qu hickasha fait des chevaux tres athletiques et avec un peu de taille.
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pour le model oui, il améliorerais surement la mère, qui manque un peut de taille à mon gout mais à une superbe couleur, mais pour les papiers ce croisement est il le plus commercial ?
moi ce croisement me plairais pour le model et la couleur, car hickasha ne marque pas du tout ces produits de sa couleur... c'est toujours la couleur de la mère qui est ressortie !!!
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je dirais que actuellement il faut faire des chevaux pas cher.Les gens veulent pas mettre de l argent dans des chevaux avec un gros potentiel mais plutot des chevaux all around qui passent partout.Apres un poulain avec un joli physique et une bonne couleur partira mieux qu un cheval alezan avec de super papier et un gros potentiel.donc c'est a toi de choisir.
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je dirais que actuellement il faut faire des chevaux pas cher.Les gens veulent pas mettre de l argent dans des chevaux avec un gros potentiel mais plutot des chevaux all around qui passent partout.Apres un poulain avec un joli physique et une bonne couleur partira mieux qu un cheval alezan avec de super papier et un gros potentiel.donc c'est a toi de choisir.
desole,trompe de pseudo
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quel serait pour toi le bon prix pour un poulain all around d'hickasha
si c'est une jument,
si il est alezan ou baie ?
si il est palomino ?
ou un male, idem pour la couleur.
et si le poulain est par la mère et le père, typé reining/cutting...
sachant que la saillie coute au minimum 700 euros.
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ben franchement je peux pas te dire de prix pour des poulains.Moi je ne regarde pas la couleur mais plutot les origines et le physique du cheval et surtout le mental.J ai une jument pleine de leanin rooster.son pere c est shining fox par shining spark et sa mere c est une fille de smart chicolena et je pense mettre le poulain en vente aux alentours des 4000euros,ce qui me fera juste rentrer dans mes frais.
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j'aime beaucoup shinning
j'ai une fille de cet étalon pas très loin, et de betty lela cast, elle est super extra, très intelligente, facile et courageuse, juste un peut de caractère comme j'aime...
elle doit être pleine d'hickasha... j'ai hate de voir le produit....
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aux ecuries on a un etalon qui pourrait tres bien convenir a tes juments.c est un fils de spat olena sur une mere hollywood dun it.c est lucky dun rock il y a un post sur lui.il a un super physique,un tres bon mental et a un naturel epoustouflant.il est dun et il donne souvent du palomino.la saillie est moins chere que hickasha et il y de la semence congelee.
Moi perso je vais le mettre sur ma jument pour cette annee.
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lol, lucky oui j'ai vu, j'ai meme fait la connaissance de son propriétaire, et j'ai 2 poulains de lui à coté de chez moi, (j'adore la femelle qu'il à sortie, le male lui est très original de robe, ils sont visible sous fyh...)
mais il n'est accessible pour moi qu'en ia, donc trop de frais... Si j'avais eu accès à cet étalon je l'aurais mis sur ma palo.
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aller je remonte ce post du fin fond des oubliettes pour demander aux pro des lignées ce que vous pensez des lignées "brennas"
j'ai en vue un fils de little brennas, petit fils de brennas kid...
ca donne quoi comme lignée bon ou pas?
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ultra remontage, j'ai un petit fils de little brennas, un 2011.
Il est extra, très doux, calme et très sensible à toute demande, très bon élève, c'est un entier très protecteur et vraiment froid.
Il ressemble beaucoup à son grand père.