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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Noumeah le février 18, 2005, 11:05:40 am
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Bon, si le sujet a déjà été traité, veuillez m'en excuser, mais recherches ont été infructueuses jusque la :blush:
J'aimerais apprendre a mon cheval a changer de pied au galop, mais je ne sais pas vraiment comment m'y prendre :blush:
Je me souviens avoir vu des exercices consistant a placer une barre au sol, mais je ne me rappelle plus vraiment de comment faire :s donc si quelqu'un sait ....
En essayant dans une diagonale d'inverser mes aides, ca ne marche pas vraiment, il faut vraiment que je le déséquilibre (jusqu'Ã s'emmeler les pinceaux :D), et en général il change apres avoir passé le coin a faux, et 9 fois sur 10 il ne change pas de pied derriere :(
Donc si vous connaissez une technique plus propre et plus efficace, je prends :D
Merci :lol:
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Effectivement, tu peux demander le changemnt de pied sur une diagonale avec une barre au sol au mileu: au moment où le cheval passe la barre tu changes tes aides et demande le changement de pied. Des fois, la barre au sol n'est pas suffisante et il faut légèrement la surélever pour que le cheval soit obligé de faire une battue et c'est à ce moment qu'il faut inverser les aides.
Si ton cheval n'arrive pas à changer de pied c'est peut être qu'il n'est pas encore prêt: il doit avoir un galop et un contre galop "trés en équilibre et cadencé" avant de lui demander le changement de pied. Travaille d'abord la qualité de ton galop: départ en montant son garrot, petit galop de travail bien en équilibre , galop à faux (le travail sur des serpentines aide) sans précipitation... tu verras qu'aprés cela sera plus facile.
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Bon... chuis un peu flemmarde... je te fais une recherche, mais je peux déjà te dire :
- il y a une reprise de "petit plaisir d'un soir" (au moins) qui en parle, où tu auras des indications sur les "informations corporelles" à donner à ton cheval...
- oui, on peut le faire avec une barre au sol : sur un 8 de chiffre, barre au niveau du croisement... tu pars sur le bon pied, tu cadences et tu demandes un fort engagement des postérieurs (cheval impérativement en équilibre), au passage de la barre, tu demande le changement d'incurvation, le changement de pied (aides du galop + assiette franche + tu "bloques" l'épaule extérieure)... la barre aide simplement ton cheval à se "suspendre"...
Pour le reste, je te mets les sujets qui en parlent en lien
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La reprise changement de pied :
http://www.lesaboteur.com/forums/index.php...e%20pied&st=135
Un sujet lancé là -dessus :
http://www.lesaboteur.com/forums/index.php...ngement+de+pied
Je pense qu'il y en a pas mal d'autres ;)
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Sur une barre au sol, mon cheval la saute 60cm au dessus :wacko: (depuis qu'il a marché dessus une fois il déteste ca :P) y'ara pas besoin de surélever :P
son "probleme" est effectivement qu'il est super en équilibre ...... mais on va persévérer :P
Est ce que on peut apprendre len changement de pied en l'air, en le travaillant d'abord ferme a ferme, ou est ce que ca va plutot le déboussoler ? :lunette:
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Merci petitGalop :-)
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Tout à fait, oui... tu fais ferme à ferme sur 5 pas, 4, 3, 2, 1... et rien ;) (mais tu oublies la barre au sol dans ce cas)
Par contre, comme te l'a dit Pris, il faut impérativement un bon équilibre et une cadence "mesurée"...
Un truc qui marche bien aussi, c'est un changement de direction un peu brusque... mais après, c'est évidemment à affiner :blush:
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Les préalables sont en gros : depart au galop de l'arret ou du pas par prise d'equilibre,
Le galop a faut. L'arret ou le retour au pas a partir du galop.
On peu faire galoper sur 2ou3 battues, repasser au pas sur une foulée et repartir au galop sur l'autre pieds.
Les chevaux changent naturellement de pieds en liberté.
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Le galop à faux est un pré-requis indispensable pour les changements de pied? Je pensais qu contraire que ça aidait que le cheval soit mal à l'aise sur le mauvais pied, puisque ça l'incite à changer tout seul. Je ralais après mon loulou qui pouvait me faire des tout petits cercles à faux, mais en fait, c'est lui qui avait raison! :P
Sinon, un truc qui peut aider, c'est le désengagment de l'arrière main (ça aide le cheval et surtout le cavalier) : en étant contre la barrière, on fait un demi-tour vers l'intérieur, en demandant au cheval de bien croiser les postérieurs, comme ça lui se retrouve avec le postérieur intérieur qui va chercher loin en dessous, et nous on se retrouve avec les aides en place sans avoir besoin d'y penser. On fait d'abord des départs pas-galop de cette manière, puis on fait trot-galop (pour vérifier qu'on peut avoir le désengagement à partir d'une allure plus vive), puis galop-galop.
C'est sûr que le demi-tour en chassant les hanches n'est pas vraiment facile à caser dans une reprise de dressage, mais ça aide simplement le cavalier et le cheval à sentir les choses, et à mieux comprendre ce qu'ils doivent faire.
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C'est sûr que le demi-tour en chassant les hanches n'est pas vraiment facile à caser dans une reprise de dressage, mais ça aide simplement le cavalier et le cheval à sentir les choses, et à mieux comprendre ce qu'ils doivent faire.
si, si, c'est une première approche du demi-tour autour des épaules ;)
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Bon, ben alors on la refait :
De plus, cet exercice très instructif permet d'aborder le demi-tour autour des épaules...
(Ca fait plus pro là tout de suite, non?? :lol: )
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Le galop à faux est un pré-requis indispensable pour les changements de pied?
Moi on m'a appris que oui. Si ton cheval n'est pas à l'aise au contre galop il va change de pied en déséquilibre et c'est pas terrible. Il vaut mieux lui a pprendre à changer de pied en équilibre dés le début et passer un peu plus de temps sur "l 'équilibrage" du contre-galop avant de passer à l'étape suivante.
N'importe quel cheval qui n'est pas à l'aise au contre-galop et que tu pousses un peu va essayer de changer de pied pour se remettre en équlibre mais ce n'est pas la bonne solution.
Noumeah, si ton cheval se lève bien au dessus de la barre au sol, cela va beaucoup t'aider ! bon courage, tiens nous au courant.
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on va commencer par bosser le contre galop alors :)
merci pour vos conseils !! on vous tiens bien sur au courant :P
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Bon, ben alors on la refait :
De plus, cet exercice très instructif permet d'aborder le demi-tour autour des épaules...
(Ca fait plus pro là tout de suite, non?? :lol: )
:-D
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notez bien que bon pied et mauvais pied sont des notions relatives ; en prairire, les chevaux ne s'en inquiètent pas forcément.
pour ce qui est de lui apprendre à changer de pied, il sait déjà le faire depuis tout petit ; il faut plutôt apprendre à lui demander correctement.
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Béru > ce ne sont pas vraiment des notions relatives, mais plutot des questions d'equilibre.... meme en liberté, un cheval change de pied pour tourner un peu serré :)
Mais je suis d"accord sur le fait qu'il faille le demander correctement, et qu'ils savent le faire naturellement :)
ps. qui n'a rien a voir, "Beru", c'est pour "Berruriers noirs" ou rien a voir :D ?
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si si, Berurier noir effectivement ;)
oui oui, pour tourner serré, ils changent de pied mais bon, pour galoper autour d'un manège, pas besoind 'être sur le "bon pied" ... je dirais même qu'un bon cheval doit savoir "galoper à faux", c'est la preuve qu'il est très équilibré ....
Cela dit, pas facile les changements de pied ;)
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Bon, me voila de retour, pour la suite de nos folles aventures !!!!!!! :D
On a travaillé selon vos conseils le contre-galop sur une légere ligne courbe (par rapport aux lettres : C-X-A) :P ca a été impec.
Ensuite, changement de pied au dessus d'une barre au sol, ca marche pô mal, sauf qu'une fois sur 2 il ne change pas de pied derriere :crying:
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notez bien que bon pied et mauvais pied sont des notions relatives ; en prairire, les chevaux ne s'en inquiètent pas forcément.
J'ai remarqué en exterrieur, que les chevaux n'attendent pas forcément un ordre pour changer de pieds lorsqu'ils le jugent necessaire. A l' abord d'un virage, pour se soulager lors de grande distance au galop par exemple.
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Ensuite, changement de pied au dessus d'une barre au sol, ca marche pô mal, sauf qu'une fois sur 2 il ne change pas de pied derriere
si cela marche une fois sur 2 c'est bien pour un debut ! Essaye d'arriver bien droit sur ta barre (cheval non traversé) avec un galop bien en équilibre et le plus lent possible. Quand tu es au dessus de la barre accentue bien tes aides pour le changement de pied surtout avec la jambe en arrière de la sangle pour qu'il change aussi au niveau des postérieurs.
En tout cas les débuts sont encourageants !
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merchi :blush:
on va persévérer :P
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si cela marche une fois sur 2 c'est bien pour un debut ! Essaye d'arriver bien droit sur ta barre (cheval non traversé) avec un galop bien en équilibre et le plus lent possible. Quand tu es au dessus de la barre accentue bien tes aides pour le changement de pied surtout avec la jambe en arrière de la sangle pour qu'il change aussi au niveau des postérieurs.
En tout cas les débuts sont encourageants !
:clapclap:
Hier on a travaillé sur les changements de pieds au dessus d'une barre au sol, il me le fait du tonnerre à chaque fois :) :)
Mais des qu'il n'y a plus de barre, ca marche plus :crying: enfin, il change pas derriere... j'ai l'impression qu'il a beaucoup de mal d'ailleurs .....
et effectivement, certains chevaux mettent des mini coups de cul pour changer, lui n'a pas trouvé le truc encore :P
Est ce un probleme de musculature, ou autre chose ?
Parce qu'en ballade, il change tres bien de pied :)
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pour qu il change de devant et de derriere en meme temps il faut que tu demande le changement de pied au temps de suspension du galop c est pour ça que c est plus facile sur la barre au sol parce que la tu sais quand le cheval est "en l air"
faut rassemblé au maximum et essayer de sentir le moment ou le cheval est en l air
un petit coup de cravche sur le derriere peut aussi aider ton cheval a comprendre qu il doit changer de derriere mais ce st toujours le meme probleme faut donner le coup de cravache au bon moment
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ben justement, j'ai l'impression qu'il a plus de facilités si je 'lenvoie en avant', plutot que si je rassemle :huh:
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c est possible parce qu alors il a moins de poids sur les posterieurs alors ils sont plus libre et il a plus facile changer meme si tu demande pas on bon moment.
mais moi j ai plus facile sentir le moment ou le cheval est en l air quand il est rassemblé
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Oui, je trouve aussi qu'en général c'est plus facile avec un peu de vitesse. D'ailleurs, quand un cheval ne change pas avec les postérieurs, il suffit souvent d'un petit coup de booster pour qu'il change.
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Rien a faire, Môsieur ne veut pas changer de pied derriere :-(
J'ai tenté toutes les ruses de sioux possibles et imaginables, celles que vous avez citées, et d'autres que j'ai inventées... Que dalle, Nada, ca change pas :(
On saute une petite croix, pour changer galop a droite/galop a gauche.... meme pô :( Môsieur se désunit à chaque fois lors de la réception pour revenir à main gauche :crying: :-(
J'ai meme l'impression qu'il s'emmele les pinceaux, plus que de la mauvaise volonté.....
Ché plus quoi faire :-( :chris:
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J'aurais tendance à te dire qu'il manque peut-être un peu d'impulsion... avant et après... il faut qu'il soit tenu devant et en équilibre, mais il faut qu'il pousse fort avec ses postérieurs pour arriver à changer correctement de pied...
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t'as ptet bien raison ptiGalop :ermm:
C'est vrai qu'il est tres equilibré naturellement, et un peu patapouf :D ..... donc il n'engage peut etre pas comme il devrait :chris:
On va bien finir par y arriver :lol:
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je remonte ce post parce que je n'y arrive pas non plus avec Joie :-( il galope a juste , à faux , galop de travail en equilibre bref au top quoi , mais impossible de changer de pied :wacko:
Pour la barre au sol je peux pas (il est aveugle :ermm: )...j'ai essayé la diagonale , la 1/2 volte renversée...rien n'y fait :blink:
En longe je l'ai deja vu changer de pied tout seul mais monté , il a du me le faire 2 a 3 fois mais sans faire expres.
help please :ange:
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:?:
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T essayé le changement de pied de ferme à ferme?
Ou de faire une transition au trôt sur une foulé avec un départ au galop sur l'autre pied.
Ce qui fonctionnait très bien avec ma jument, c'était de lui demander un changement en fin de diagonal (une volte renversé de 20 m )
Bon courage
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ca veut dire quoi de ferme a ferme :blink: il le fait tres tres bien en faisant une foulée de trot voir meme une foulée de pas. On a beaucoup bossé le galop-pas-galop dans le but de l'equilibrer pour le changement de pieds : il y arrive comme un chef mais tjs pas de changement :ermm:
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Le changement de pied de ferme à ferme, c'est le nom que l'on donne à un exercice.
En gros, tu fais une transition du galop au pas, 3 foulés et tu demande le galop dans l'autre sens. Le but, c'est d'avoir un cheval toujours en équilibre, pas contracté...
J'ai trouvé ca
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oui donc c'est bien ça que je fais ; il y arrive bien mais impossible de changer de pied sans faire de transitions :chris:
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Ca aussi
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merci le 2eme lien est tres bien fait :oky: mais bon ce sont des choses que je fais deja :crying:
il va falloir que je me motive et que je bosse ça tous les jours :lunette: il faut aussi que j'en parle a mon prof pour qu'il m'aiguille mieux :blush:
certains d'entre vous ont ils deja rencontré le meme pb que moi? si oui comment avez vous fait pour y remedier et arriver enfin a changer de pied a la demande :?:
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Mel, la façon dont on me l'a appris est la suivante : tu prends une demi-volte ou une petite diagonale en appuyer ou cession à la jambe, arrivé à la piste tu le met en appuyer tête au mur, c'est à dire que tu le traverses fortement, tu insistes sur cette position jusqu'à ce qu'il change de pied. Au début il peut faire plusieurs foulées avant de comprendre, mais rapidement il va découvrir que c'est plus facile pour galoper de changer de pied, surtout que là on l'autorise à se traverser ! :): Il faut qu'il ait un peu de rythme, c'est plus facile pour lui, sans pour autant galoper très vite. Petit à petit on utilise des aides plus fines pour éviter de le traverser. Commence le premier en passant du pied où il est le moins à l'aise vers celui où ça va.
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OK simba merci :oky: en fait c'est de ma faute je sais , je ne suis pas assez assidue dans ce travail la :wacko: J vais m'y mettre a fond et je pense que je mettrai mes petits eperons histoire que mes aides soient plus efficaces :lunette:
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Mel il faut déja que Joie comprenne que tu lui demandes de changer de pied et puis qu'il accepte de faire l'effort. Certains chevaux qui galopent bien à faux préfèrent rester à faux (je montais au club 1 juju qui ne changeait jamais de pied sur le plat, je partais tranquille sur le carré pour les serpentines au galop, par contre s'il avait fallu changer de pied ! :biggl: ), d'autres préfèrent nettement changer de pied (Disimulo ! le galop à faux pour lui c'est l'horreur !)...
Tiens-nous au courant des progrès de Joie !
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Ba ouai , Joie a toujours TRES bien galopé a faux :wacko: du coup il comprend pas...
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Je sais pas si ça peut aider mais mon moniteur nous avait fait bosser un autre exercice un jour qui peut mener au changement de pied au galop.
Il avait fait trois couloir avec des barres (qui formaient à eux trois un encore plus long couloir) espacés les uns des autres.
Au début le but c'était d'arriver au trot, de passer dans le premier couloir au pas, reprendre le trot entre le premier et deuxième, prendre le galop pour passer le deuxième reprendre le trot, et de nouveau le pas pour le troisième.
Ensuite après plusieurs variantes, il fallait arriver au galop sur le deuxième couloir, s'arrêter au milieu, puis repartir au galop mais à l'autre main.
Le but c'est d'obtenir un arrêt de plus en plus précis sans trot ni pas (et sans défense) et quand c'est acquis, de demander le départ à l'autre main de plus en plus rapidement. Du coup au final on ne s'arrête quasiment plus et il suffit de placer ses aides pour un départ à l'autre main pour l'obtenir sans passer par l'arrêt...
Après on a pas été jusque là en un cours, il nous a expliqué la théorie mais on s'est arrêté à galop à droite-arrêt-galop à gauche (ou inverse).
Enfin je trouve que ça peut être une approche intéressante si ça peut vous aider...
A l'occasion j'essairai avec ma jument mais ça fait un peu tôt pour le moment de lui demander ça.
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MERCI ZASP :oky:
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bon demain aprem je retente ! parce que cet aprem c'est balade :ange:
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Bn bin pas de balade cet aprem , ma copine ne peut pas venr : snif :crying: j'eatis toute contente...
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J'ai appris quasiment comme zasp.
Galop > arrêt > reculé (très droit) si cheval pas engagé > galop à l'autre main.
En écourtant de plus en plus le temps d'arrêt, on obtenait une sorte de 1/2 arrêt engagé avec changement de pied. Avec cet exo on est sur que le cheval change à la demande, qu'il utilise ses postérieurs et qu'il n'est ni désuni, ni en déséquilibre (c'est pour ça que je n'approuve pas "ta" méthode Simba).
Ah oui, avant de s'arrêter on adoptait une attitude neutre, on n'inversait pas nos aides ni ne les maintenions présentes. De sorte d'avantager l'arrêt carré.
Il faut bien sur varier et demander parfois de repartir sur le pied sur lequel on s'est arrêté. Pour ne pas que le cheval anticipe, mais bien qu'il soit concentré sur notre demande.
Du coup le galop à faux n'est pas obligatoire comme préalable. Mais il faut que le cheval engage, qu'il utilise vraiment son dos et ses postérieurs. Il faudrait donc s'arrêter carré pour avantager le changement.
Comme le définit si bien Nuno Oliveira, "le changement de pied, c'est un nouveau départ au galop dans le galop".
Et aux dernières nouvelles, on ne demande pas un départ au galop du trot ou du pas, par déséquilibre. Car dans ce cas c'est le cheval qui décide de quand il sera trop déséquilibrer pour changer. Et ensuite aurevoir les changements au temps...
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(c'est pour ça que je n'approuve pas "ta" méthode Simba).
Je comprends que tu n'approuves pas, moi-même j'ai été très surprise qu'un entraîneur de dressage (qui forme des cavaliers qui sortent en A !) nous dise de traverser les chevaux, certes en appuyer tête au mur, mais traverser quand-même, alors que c'est ce que l'on cherche à corriger durant tout le travail du cheval ! Peut-être a-t-il pensé que nos chevaux n'étaient pas assez avancés dans leur dressage (ils sont niveau D) !
Reste que la méthode fonctionne pour mon cheval, mais effectivement comme je l'ai précisé , pas sur tous !
J'aime bien ta méthode, je l'essayerai !
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:w00t: merci les filles !!! demain je (re)essaye :-D
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Je sais pas si tu as essayé sur une barre au sol. On avait bossé ca il y a 2 ans (avec des purs chevaux de club) sur un 8 de chiffre.
Premiers passages transitions au trot quelques foulées (puis de moins en moins) pour demander le départ sur l'autre pied. Puis la mono a mis une barre au sol au milieu du 8 de chiffre pour qu'on demande le changement de pied sur la barre. Ca aide globalement les chevaux à "passer" les postérieurs, l'incurvation vient du 8 de chiffre et il faut y aller avec un minimum de train (sinon ca passe pas ^^). Avant d'inverser les aides on était "aides neutres" pour ne pas trop perturber le cheval.
Ca fonctionnait bien, une fois l'idée comprise avec la barre tu peux la retirer et faire quelques passages sans. Si ca fonctionne ton cheval aura compris ! :clapclap:
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Le problème avec la barre au sol, c'est que Joie ne la vera pas et risque de se prendre les pieds dedans.
Je ne me trompe pas mel? :-)
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EXACT EMA :oky: c'est pour ça que je bloque un peu , je peux pas avoir d'aide exterieure... cet aprem je ne lache pas l'affaire :D
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kaarib > je vois que tu es nouvelle , je t'explique Joie est aveugle c'est pour ça qu'ema disait ça :wacko:
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C'est peut être inutile de préciser (mais au moins j'aurai bonne conscience) que le changement de pied sur demande ne viendra pas à la première séance.
Il faudra d'abord avoir des arrêts du galop engagés et droits et CALME. Le cheval ne doit pas anticiper le second départ, quitte à partit au pas ou au trot.
Et on vient et on repart DROIT, par sur des cercles.
Enfin, ce sont des bases, chaque cheval est différent. Avec certain, si l'on vient au galop à gauche par exemple, il faudra venir sur une courbe à droite avant l'arrêt. Certain comprendront mieux.
Bonne chance ! :lol:
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merci mais tout ça Joie sait parfaitement le faire mais le declic du changement de pied ne se fait pas :ermm:
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Et il part au galop du trot, pas, arrêt et reculé ?
De suite ?
Sur le bon pied à chaque fois ?
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MOI! > oui !!!!!
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:w00t: j'ai réussi :cow: !!!! ce n'est qu'un début mais il l'a fait :blush: ce n'etait pas trop en douceur mais loulou a compris le truc : d'ailleurs ca avait l'air de l'amuser :wacko:
Par contre j'avoue que mon stick et mes petits eperons m'ont bien aidés :ange: mais petit a petit je compte bien pouvoir m'en passer :oky:
comme quoi : le travail ça paye!!!! :cafe:
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:clapclap: :clapclap: :clapclap:
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Bon c'est quand meme pas super "academique" mais je suis contente de lui quand meme :blush:
merci :D
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:w00t:
Par l'arrêt ?
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ba du galop a droite en diagonale au galop a gauche ...
je piges pas ta question en fait moi! :blush:
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Je voulais savoir comment tu avais déclenché le changement, si c'était par galop à droite > arrêt > galop à gauche ou sans aucune transition.
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Bin en fait en faisant l'arret il savait dejà le faire , ce que je voulais c'est galop a droite / galop a gauche.
J'ai d'abord préparé le terrain en lui faisant faire des transitions pour qu'il se tienne , et ensuite en prenant une diagonale , j'ai inversé mes aides arrivé au milieu de celle-ci...bon j'ai essayé de me dépatouiller toute seule comme j'ai pu :blush:
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Ah oui je me souvenais que Joie était aveugle mais je savais plus si c'était des 2 yeux ou d'un seul :blush:
Pour le changement de pied pas très "académique" t'inquiète pas trop une fois qu'il aura compris il les fera plus en douceur :lol:
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merci kaarib :oky: parce que la j'ai limite honte :lol: on dirait une que je vais me retamer a chaque fois :rire: