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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: kikouk le mai 07, 2006, 10:15:54 am
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voila, mon maréchal est passé cette semaine bilan des courses: il a encore augmenter ses prix: 74euros les 4pieds, en fait il augmente quasiment a chaque fois qu'il vient, et meme si son travail est vraiment nickel je trouve ça trop, alors voila mon dilemne:
soit je change de maréchal, sachant que je suis avec celui actuel depuis au moins 5 ans...
soit je passe idya en pieds nus et je fait venir un professionnel du parrage naturel, du coup j'abandonne mon marréchal et en plus je fait ce qu'il me déconseille depuis longtemps: déferrer idya (peut etre pour garder une cliente fidèle!!!)
je suis un peu mitigée, je suis d'un coté convaincue que pied nu me jument ne sera que mieux et je n'y voit que des avantages mais quand j'entend mon maréchal me le contredire j'avoue que ça me déboussole un peu!! (je ne lui ai jamais parler de déferrer idya il le glisse dans la discution genre "elle ne pourrait vraiment pas etre pieds nus...")
donc voila si vous pouvez éclairer ma lanterne je veux bien!!!
j'ai contacter un spécialiste du parage naturel par mail, j'attend sa réponse!
:flowers: :kiss:
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est-ce que tu as lu l'article paru dans le nouveau magazine cheval au naturel ou je sais plus vraimet le titre?
moi de toutes façons inedit n'etait pas ferré, payaré a été aussitôt déferré
et apres avoir lu l'article je suis encore plus conavincu que c en'est pas nécessaire
de toutes façons au pire, tu peux essayer de laisser ta jument sans fers, faut quand meme compter quelques mois d'adaptation, si au bouts de quelques mois tu trouves que ça ne va vraiment pas mieux, tu pourras toujours reférer
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non je n'ai pas lu l'article mais je vais surement pas tarder!
tu as raison si ça ne va pas je peux toujours la referrer mais c'est sur j'apellerais pas mon maréchal genre "heu vous pouvez venir refferrer ma jument, pied nu ça va vraiment pas..." :lol: faudra que j'en change...
ça me torture l'esprit ça!!! :wacko:
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moi mon maréchal qui est venu parrer ma jument il y a un mois préconise les pieds nus dès que c'est necessaire. Si si, c'est un vrai maréchal !
Pour lui, un cheval doit rester deferrer toute sa croissance car le pied grandit aussi et le fer l'empêche de se développer normalement. Ma jument restera donc deferreée jusqu'à l'age de 5 ans même si ce n'est pas trop un choix étant donné que je ne la monte pas encore.
Mais quand je la montais déferrée, elle galérait un peu car pas assez de corne. Mais tout est une question d'habitude. Tu peux essayer de la déferrer pendant une période où tu ne la travailles pas trop le temps qu'elle s'habitue toute seule à ses pieds nus. j'ai une amie dont le cheval ne supporte pas du tout d'être deferré. Même lorsque le maréchal le déferre pour le parrer avant le nouveau ferrage, il n'arrive pas a trouver sa place en oscille d'un pied a l'autre. il va meme jusqu'a boitiller.
Donc à toi de voir. deferrer ne peut etre que benefique etant donné que tu peux toujours referrer s'il y a un souci.
Par contre une ferrure mal adaptée ou faite trop jeune peut avoir des consequences catastrophiques.
Mais si tu ne montes pas trop et pas trop sur des terrains durs ou caillouteux, je pense que tu peux te lancer. A part si ton cheval a des defauts d'aplomb qui ne peuvent se corriger qu'avec une ferrure specifique.
Difficile dilemme!
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Bonjour.
Là où je monte actuelement, tous les chevaux et poneys sont pieds nus sauf ceux à qui çà pose manifestement un problème. En tout cas, çà a été essayé pour tous! Il faut dire aussi que le terrain est vraiment adéquat. (du sable, du sable et encore du sable... :lol: )
Je pense comme marry, à moins d'une contrindication majeure, tu peux toujours essayer quitte à revenir en arrière par la suite après quelques mois d'observation. Cà dépend aussi du travail que fait Idya...
Moi je vais déferrer la mienne dès que possible (quand les sabots auront un peu repoussés au moment où il faudrait changer les fers). Déjà comme çà elle pourra rejoindre tous ses potes dans les prés et pis çà me fera des économies! Il y a des sites très bien faits à ce sujet genre
A cheval pied nu
Bon il faut voir sur le long terme, mais je ne vois pas pourquoi on n'essayerait pas de faire confiance à la nature! Le ferrage date d'une époque où les chevaux travaillaient quand même beaucoup plus et différement.
En tout cas, bonne chance si tu essayes! :trefle:
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Moi je suis une fervente adepte des pieds nus...
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Ben nous les pieds nus on est plusieurs à qui ça plairait bien...
Sauf que tous ceux qui ont essayé se sont retrouvés avec des chevaux boiteux car nos terrains sont très très hard pour les pieds...
Y compris les chevaux seulement au pré ne supportent pas d'être déferrés... Et certains qui étaient pieds nus depuis toujours ont du être ferrés...
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moi la mienne est deferrée depuis une semaine (le marechal ne voulait plus venir remettre les fers qu"elle s'arrachait regulierement) elle n'a pas l'air de souffrir elle est au pres ne boita pas et continu de galoper et sauter dans tous les sens...Du coup je me suis inscrite à un stage de parrage au naturel pour laisser les pieds sans fers à la fin du mois. La corne s'est un peut abimée jusqu'a l'emplacement des clous mais maintenent que le sabot s'est un peu arrondi sur les bords c'est stable. :-)
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Après avoir bien réfléchi, posé des questions, tourné et retourné la question, j'ai décidé que je ne ferrerai pas Poseido... Je pense que c'est le mieux, et si ca ne va pas, on en reparlera à ce moment là! :lol:
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Black a 4 ans et n'a jamais été ferré....
Chez l'éleveur, il se la coulait douce donc pas besoin de fers. EN plus, il m'avait dit que ce n'était vraiment pas utile dans un premier temps étant donné qu'il avait de beaux petits pieds noirs et solides....
Je fais venir le maréchal tous les 3 mois pour un parage.
Lui me dit qu'il faudra que j'y passe...ben oui, 25 euros tous les 3 mois, je ne rerésente pas l'affaire du siècle !
Mon moniteur a un QH de même âge et il a dû faire ferré le sien mais pour une raison ortopédique...donc pas le choix.
Il me dit que tant que Black travaille dans le manège, pas besoin. Mais que dès que je voudrais aller en extérieur, il faudra y passer car les chemins ici sont assez durs, genre caillouteux (bon , attention, on est en Lorraine, rien à voir avec
de la vraie rocaille LOL).
L'autre jour, il n'a pas voulu faire un arrêt stop (en western, le cheval s'arrête au "whao" en rentrant les postérieurs sous lui...je ne parle pas de slinding stop !) parce qu'il n'était pas ferré....
Bizarre....y'a un autre cheval en west paré uniquement qui fait des stops lui....faudra que je lui demande ...????
J'ai acheté un Hafli paré lui aussi et que je vais garder paré parce que ce sont des chevaux de montagne avec un super pied....mais on verra ce que dira le maréchal....
Je compte résister...quitte à changer de maréchal ! :-D
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merci pour vos répones,
arizona tu as rasion pour les maréchaux, c'est pas non plus le genre du mien de me dire de la déferrer!!!
:wacko:
je réfléchie encore... :cafe:
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j'avoue que j'ai quand même du mal à croire qu'on puisse laisser des chevaux non ferrés, tout en les montant beaucoup en extérieur à des rythmes soutenus ...
D'autant plus que les fers n'ont pas été inventés à une époque "béton" comme la nôtre.
Evidemment, pour faire du manège, pas besoin de ferrer.
Mais dés qu'on sort en tous chemins (terre, cailloux, route, ...), je vois mal comment se passer de fers.
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c'est pas la terre qui necessite des fers....
les fers ont été inventé pour l'attelage, non?
mon camargue sortait en trec, quel que soit le sol il n'a jamais semblé avoir de mal, il etait monté tous les jours, carriere ou balade...
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tu peux aller voir dans la tribue des va nu pieds, tu y veras à peu pres toux ceux du forum qui sont déferrés
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Je fais venir le maréchal tous les 3 mois pour un parage.
Lui me dit qu'il faudra que j'y passe...ben oui, 25 euros tous les 3 mois, je ne rerésente pas l'affaire du siècle !
Ben en fait il a pas complètement tort ton maréchal, il ne te voit pas assez souvent :D
Pour garder un cheval pieds-nus la règle de base c'est en gros "plus on pare plus ça pousse", donc il faudrait pouvoir parer toutes les 3 à 6 semaines... Bien sûr ça dépend aussi du cheval et des terrains sur lesquels il marche, mais 3 mois c'est trop long !
Ce matin je me suis donnée de la peine et j'ai tenté mon premier parage seule sur les antérieurs de Nomade :w00t: Le dernier parage avec le maréchal date d'un mois tout juste, y avait pas des tonnes à enlever mais j'ai quand même pu donner un coup de rape pour raccourcir un peu la paroi.
Soit dit en passant, c'est physique comme truc, ça a l'air tout facile quand on regarde faire, mais faut quand même plus de muscles que pour se limer les ongles :D :stuart:
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Tu peux aussi essayer seulement les postérieurs, j'ai déferré en 2 étapes et sur les conseils de mon maréchal...
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Bonjour
Ben je veux juste rajouter pour ceux qui pensent q'un cheval pieds nus ne peut pas travailler beaucoup qu'il y a des cavaliers d'endurance de haut niveau qui concourrent avec des chevaux non ferrés. (dans d'autres discipline aussi bien sûr, mais en endurance, on ne peut pas dire qu'on ne sort pas du manège hein!)
Alors c'est sûr, un cheval en box a peut-être plus de mal à se passer de fers à cause des conditions de vie peu adaptées, mais si on fait un peu attention et qu'on reste très vigilant sur les signes possibles de douleurs et de boîterie, je crois que çà vaut vraiment le coup d'essayer!
Le fait est que les inconvenients du ferrage sont quand même nombreux. :ermm:
Bon, je ne suis pas très objective car je suis moi-même une fervente adepte des pieds nus!
En tout cas, rien ne coûte d'essayer (au contraire!) :-D
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J'avoue que je suis moi aussi devenue une adepte du pied-nu, et j'ai récemment fait une longue sortie avec ma jument, qui a suivi sans pb les autres chevaux ferrés, sur tous terrains.
En hiver le confort de savoir son cheval sans fers dans un pré boueux ou neigeux est sans pareil, en été j'attends de voir mais à priori aucune raison que ca se passe mal.
Pour le plaisir voici les pieds de ma jument, apres 7 mois de déferrage total.
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER41d4527282699/images/445f3502782cb.jpg)
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER41d4527282699/images/445f35168c9fe.jpg)
Après c'est certain que certains facteurs entrent en compte, depuis quand le cheval est-il ferré (la mienne n'a eu des fers que 5 mois dans sa vie), la qualité de la corne, le mode de vie...
Comme le dit mon maréchal, le "parage naturel" va devenir une mode, mais correctement appliqué il sera un bien pour les chevaux, par contre on ne pourra pas échapper aux "charlatans" qui feront n'importe quoi en son nom ...
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8 mois sans fers pour mon cob et ma trotteuse (enfin celle de mon homme)
le cob s en sort tres tres bien , samedi 40 km ds le boulonnais (pour ceux qui connaissent c est assez caillouteux) , il ne cherche meme plus les bas cotés
la jument pinaille beaucoup plus meme si elle a tenu la distance et que ses pieds n'ont pas un seul eclat
par contre partir une semaine sur de tels chemins je ne m y risquerai pas encore sans m etre au moins equipée d hippo sandales
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Je fais venir le maréchal tous les 3 mois pour un parage.
Lui me dit qu'il faudra que j'y passe...ben oui, 25 euros tous les 3 mois, je ne rerésente pas l'affaire du siècle !
Ben en fait il a pas complètement tort ton maréchal, il ne te voit pas assez souvent :D
Pour garder un cheval pieds-nus la règle de base c'est en gros "plus on pare plus ça pousse", donc il faudrait pouvoir parer toutes les 3 à 6 semaines... Bien sûr ça dépend aussi du cheval et des terrains sur lesquels il marche, mais 3 mois c'est trop long !
j'adore ce genre de donneur de leçons qui affirme sans connaître, ni le cheval, ni le proprio et encore moins l'activité du chaval et qui se permet de critiquer...
:out:
...suis une mauvaise et radine proprio.... :?:
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Ma jument a passé l'hiver sans fers mais aujourd'hui on l'a referré (seulement à l'avant) car madame refuse de marcher sur les routes goudronnées ou les cailloux... Il semblerait qu'elle est les pieds fragiles... d'ailleurs même si on fait tout notre possible pour les entretenir et bien ils sont explosés par la moindre route à cailloux!
Pourtant c'est une mérens!
Bizarre nan?
Enfin moi je préfère aussi les pieds nus!
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Je fais venir le maréchal tous les 3 mois pour un parage.
Lui me dit qu'il faudra que j'y passe...ben oui, 25 euros tous les 3 mois, je ne rerésente pas l'affaire du siècle !
Ben en fait il a pas complètement tort ton maréchal, il ne te voit pas assez souvent :D
Pour garder un cheval pieds-nus la règle de base c'est en gros "plus on pare plus ça pousse", donc il faudrait pouvoir parer toutes les 3 à 6 semaines... Bien sûr ça dépend aussi du cheval et des terrains sur lesquels il marche, mais 3 mois c'est trop long !
j'adore ce genre de donneur de leçons qui affirme sans connaître, ni le cheval, ni le proprio et encore moins l'activité du chaval et qui se permet de critiquer...
:out:
...suis une mauvaise et radine proprio.... :?:
Non Arizona Isarma ne connait pas tes chevaux mais par contre elle parle des préceptes de base du parage naturel ! :): Tu peux lire tout ce que tu voudras là dessus et franchement à le pratiquer ça me semble évident ! Si je ne touchais pas les pieds de ma jument pendant 3 mois je n'ose imaginer le massacre dans la caillasse ! :blink: A cette époque ci je pare toutes les semaines ! Pas énorme mais un coup de rape car la muraille pousse vite et si je la laisse clair que ça fait des éclats ! En plus l'usure naturelle se fait plutot en pince et si on veut garder un bon sabot avec une bonne forme on peut pas se permettre d'attendre 3 mois..... du moins au printemps parce qu'en plein hiver ça pousse beaucoup moins !
Je ne parle pas d'un gros parage mais d'un travail à la rape sur le sabot pour éviter les éclats et les évasements !
Cette fréquence du parage c'est la raison pour laquelle énormément de proprios de chevaux pieds-nus font des stages pour apprendre à parer correctement eux mêmes.
Je ne crois pas qu'Isarma ai voulu te critiquer ou te traiter de radine ! :blush: La question n'est vraiment pas là ! :flowers:
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OK...
Sauf que mon cheval était quasiment au repos, qu'il ne faisait qu'un travail léger (en longe, pas monté) dans le manège et qu'il n'avait aucun besoin de faire appel au méréchal...
Je précise qu'il est actuellement dans un club hippique sous la surveillance de professionnels...qui m'auraient avertie si j'avais eu l'inconscience de laisser mon cheval avec des sabots pas top !
Pour l'avenir, j'adhère à cette position....
Mais je trouve la critique facile....LOL (jaune)
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Ouh la la on se calme ! :cafe: Une tite tisane ?
Personne n'a dit que ton cheval était en souffrance ou quoique ce soit ! C'est juste que les chevaux pieds nus qui travaillent ont au contraire des sabots TRES courts ! Beaucoup plus courts que les chevaux ferrés justement ! Là tu n'as pas pu t'en rendre compte justement parce que ton cheval ne fait pas d'extérieur, mais si un jour tu en fais avec un cheval pieds nus tu t'en rendras très vite compte toute seule le moindre demi-centimètre de muraille en trop va péter tout simplement !! :flowers:
D'ailleurs Ismène c'est probablement ton problème ! Si ça pète c'est que c'est trop long et que que tu n'as peut être pas fait de "'mustang roll" (arrondi de la muraille vers la sole).
Arizona, tu peux aussi aller sur le forum des va-nu-pieds ou sur les groupes de discussion sur les chevaux pieds nus et tu auras confirmation de ce qui est recommandé ! :): Ceci tente d'être une participation POSITIVE ! :):
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pour les chevaux pieds nu au travail
c'est le mouvement qui amène le pied a pousser et a se renforcer
Je peux parrer toutes les semeine une fois que les pieds on pris un rythm de pousse par rapport a un travail et si je monte moins
ce wkd 25km dont une partie dans les vigne champennoise avec un rythm imposé puisque nous étions en rally
lundi 20km sur soissons donc terrain moins abrasif mais on a fait plus de route
en ce moment j'ai modifié le parrage et avec l'herbe verte les pieds sont plus sensible alors mes loulou avance beaucoup moins vite sur la route (4 à 5km/h) alors que sur l'herbe et terrain a cailloux avec de la terres pas trop dure ils avancent bien
en ce moment j'ai un ami parreur pro qui me motre sa technique, j'essaye pour arrié a améliorer mes performence
je pense que les endurance surtout type de terrain serons possible pour mon gros après ça et pour cookie tout reste a venir
le pieds nu c'est dur pour les proprio au debut cara sont cheval a des courbature plus des sensibilité nouvelles qui pousse le cheval a marcher doucement et a faire attention beaucoup imagine que le cheval souffre le marthyr mais il apprend juste une nouvelle approuche du terrain et il faut que son corp et son mental si fasse
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oui le forum est très animé est on y fait des rencontre très constructive
pour ma part j'y ai rencontrer 4personnes et j'en ai tirer que de bonne choses et des amis
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Ouh la la on se calme ! :cafe: Une tite tisane ?
Personne n'a dit que ton cheval était en souffrance ou quoique ce soit ! C'est juste que les chevaux pieds nus qui travaillent ont au contraire des sabots TRES courts ! Beaucoup plus courts que les chevaux ferrés justement ! Là tu n'as pas pu t'en rendre compte justement parce que ton cheval ne fait pas d'extérieur, mais si un jour tu en fais avec un cheval pieds nus tu t'en rendras très vite compte toute seule le moindre demi-centimètre de muraille en trop va péter tout simplement !! :flowers:
D'ailleurs Ismène c'est probablement ton problème ! Si ça pète c'est que c'est trop long et que que tu n'as peut être pas fait de "'mustang roll" (arrondi de la muraille vers la sole).
Arizona, tu peux aussi aller sur le forum des va-nu-pieds ou sur les groupes de discussion sur les chevaux pieds nus et tu auras confirmation de ce qui est recommandé ! :): Ceci tente d'être une participation POSITIVE ! :):
T'as raison...sauf que j'aime pas la tisane...j'vais tout simplement me coucher...je suis OUT !
Bonne nuit :-) les pieds nus
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Je ne crois pas qu'Isarma ai voulu te critiquer ou te traiter de radine ! :blush: La question n'est vraiment pas là ! :flowers:
Ouf, merci Galguera ! :flowers: :kiss:
Vraiment Arizona, je t'assure que je ne pensais pas que c'était par radinerie que tu ne pares Black que tous les 3 mois... Simplement beaucoup de gens croient qu'il faut avoir un sabot assez long pour garder le cheval pieds-nus, alors que c'est tout le contraire.
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Pieds-nus, ferrés?
Y'a pas de 100% de bon d'un coté ou de l'autre:
cela dépend de ce que l'on fait et des pieds du cheval.
Par chez moi, il est difficile de ne pas ferrer avec un usage extérieur régulier:
la corne s'use plus vite qu'elle ne se régénère.
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je ne suis pas d'accord avec toi thierry j'ai le meme type de terrain que toi est je n'ai pas le probleme
pied nu a un inconvenien de taill c'est que c'est très long et demande beaucoup de soins different d'un cheval a un autre
si l'on qu'un cheval soit pieds nu il faut y aller progressivement et il faut qu'il marche plus il marche plus il stimul sa corne pour quelle pousse en ce moment je rape toute les semaines meme en faisant 4 à 10km de route avec du trot sur la route
j'ai un ami parreur pro il est étonné de voir a quel vitesse sa pousse il vien toute les semaine pour voir l'évolution
pour lui c'est l'herbe trop riche qui est vraiment mauvaise pour la santé du cheval car j'ai de l'évasion sur les pieds de mes deux chevaux mais c'est pas pour autant qu'ils sont moins performant juste qu'ils sont plus sensible
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Chez moi les chemins sont comme ça à 80% !
(http://galgo.free.fr/famille/04-06/avril%20017.jpg)
Et pourtant ma jument est pieds nus ! Même en usage régulier en extérieur, je suis obligé de parer régulièrement ! Ces derniers temps elle est plus sensible et se retient mais je pense comme Amélie que c'est à cause de l'herbe qui pousse plein pot !
Quand à dire que ça convient à certains chevaux et pas à d'autres :huh: en général ceux à qui ça ne convient pas comme par hasard en général c'est ceux avec lesquels on a pas vraiment essayé ! :D Je pense plutot que le problème c'est que ça convient à certains PROPRIETAIRES et pas à d'autres !
Comme le dit Amélie avoir un cheval pieds nus ça demande de parer souvent, donc du temps, ça demande aussi "d'écouter" son cheval aussi quand à certaines périodes il est plus sensible et ça tout le monde n'est pas prêt à le faire. Chacun son choix mais ce n'est pas une question de cheval !
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Chacun son choix mais ce n'est pas une question de cheval !
Sauf que tous les chevaux ne possedent pas non plus la meme corne. (de la meme façon d'ailleurs que les pieds en eux memes sont aussi différents).
C'est manifeste par exemple au sein d'un troupeau non ferré au sein duquel certains chevaux pourront avoir des pieds plus cassants que d'autres.
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Si c'est plus cassant c'est juste qu'ils ont besoin d'entretien plus souvent ! :blush:
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Entièrement du meme avis, ce qui implique que c'est donc aussi une question de cheval...
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c'est comme je l'ai dis on ne peut pas gerer chaque cheval de la meme facon
sur trois chevaux 4pied different
1pieds en beton pousse très rapide si je ne rape pas assez et si je ne gerer pas une alimentation moin riche j'ai des probleme de sensibilité
2 pieds plus mou avec des sabot en très très mauvais état : au debut pas de fourchette une seime, des cassures ..... aujourd'hui plus soucis mais je ne gerer pas les chemin comme avec le premier n'y le parrage
3 pousse pas et ne réagie pas a la douleur continu dans la douleur ne cherche pas le confort donc il faut tout gerer, c'est très dur surtout avec des pieds qui ne pousse pas
deferrer derrière pas eu le temps de le faire devant car la vente d'inchala ma poousser a avantager son dressage pkus que les pieds, mais mes deux maréchale ont était formelle avec ma technique et le temps la jument serais pieds nu
j'ai eu aussi 4maréchale qui sont perçuadé que je ne monte pas et que c'est pour ça que mes chevaux n'ont pas de fer
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j'ai eu aussi 4maréchale qui sont perçuadé que je ne monte pas et que c'est pour ça que mes chevaux n'ont pas de fer
:grin:
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Ils mériteraient qu'on leur retire leurs medailles ... Non mais... :lol:
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je pense qu'il sont comme beaucoup ils n'ont pas essayer
c'est l'ignorance et le manque d'experience
aujourd'hui les personnes qui ont des cehvaux sans fer sont de plus en plus nombreux et moins montrer du doigt
de plus aujourd'hui il y a des professionnel qui arrive soit avec une solide experience soit avec une bonne formation
exemple de Anouck dans le nord
Bob du coté de Rambouillez
et Richard sur Reims
et il y a surement d'autre personnes formé qui travaillent en france avec du resultat
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euh je voudrais donner mon avis...
La question est évidente : le maréchal coûte beaucoup donc on se pose la question de savoir si c'est vraiment nécessaire. Mais à part lui, qui peut nous donner son avis sur la question ? : c'est quand même un professionnel du sabot.
Ce qu'il faudrait, c'est connaître les risques réels (sur le sabot, le pied, le canon, la jambe, les muscles etc... ) et le véto, peut-il donner son avis ?
Moi aussi je trouve cher le maréchal. Mais tant que l'on ne me dira pas que le cheval peut s'en passer sûrement, je ferre ! C'est vrai qu'un cheval doit faire attention à ses pieds quand on le déferre. Mais imaginez-vous pieds-nus soudainement. A la plage tiens ! On va doucement au début car nos pieds sont fragiles et ensuite on marche avec plus d'assurance. Et au bout de 2 semaines de vacances, le terrain de camping pieds nus, ne nous gêne plus. Je pense que c'est pareil, mais moi je veux être sûre de ne pas traumatiser le pied de ma jument. Car pieds nus sans cavalier ça veut pas dire pieds nus avec cavalier !
Ma jument était parée. Le maréchal m'a conseillé de la ferrer aux antérieurs car elle trottait toujours sur le bas-côté de la route (herbe). Elle le fait toujours malgré un ferrage depuis 1 an. Le 13 mai, je ferre les postérieurs car avec la pluie, les sentiers sont callouteux. Je la monte 1 à 2 fois par semaine (2 heures de ballade )et c'est une haflinger (pour ceux qui connaissent, très bons pieds). Je viendrai vous dire après quelques temps si elle continue à craindre la route et les cailloux !
Si rien ne change, je déferre tout l'année prochaine ! Et j'aviserai !
:cheval:
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une petite reflexion quand tu marche tu prefere prendre le bon terrain ou le terrain qui et le moin facil ?
le cheval sait pareil
autre reflexion quand je pause certaines question d'anatomie a mon marechale est de fonctionnement souvent il ne sait pas et il est étonnée de tout les question sur le mécanisme du cheval et du savoir qu'un proprio peut emagasiner
normale il n'a pas une formation très theorique ils apprendent a ferrer non pas a parrer je connais la formation maréchalerie en grande partie puisque j'ai était dans une école de formation hippique ou l'on formait aussi des maréchales
il va de meme qu'un parreur pieds nu n'a pas une formation de maréchale puisqu'il apprend a parrer donc il ne connait pas afont la question sur tout les fer orthopédique
les veto on une formation sur la santé du cheval et sont fonctionnement mais n'ont pas la technique pour le travail du pied et n'arrive pas afaire la corélation entre le type de parrage et les conséquences de celui-ci sur le pied
d'ailleur il n'arrive pas avoir la difference entre le parrage maréchale et celui du parreur alors que moi je voi une difference énorme
c'est l'experience qui amène a voir un oeil et une idée sur les chose
la plus part des marechaux ferre leurs chevaux et la plus part des veto n'ont pas de chevaux qui utilisent de façon réguliere et qu'il soigne au quotidien eu meme donc sur certain point ils n'ont pas la meme experience et utilise celle des autre
aujourd'hui 90% des chevaux au travail son ferré donc tout le monde se dit mon cheval travail je le fer sans réélment reflechir a la question et essayer avec les bon outils et bon conseil
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Personnellement je me fie à ce qui me semble bon pour mon cheval ! Ce qui est évident c'est que si on se fie à la "tradition" on ferre ! POINT ! On peut aussi se documenter par soi même essayer de comprendre comment le cheval fonctionne ! Il me semble que pour tous les animaux plus ils sont près de leur mode de vie naturel et plus ils sont heureux ! Personnellement c'est une photo infra-rouge postée il y a longtemps par Magali qui a fini de me convaincre de ne surtout pas ferrer !
Sur cette photo infra rouge, un cheval avait un pied ferré et l'autre pas ! La jambe du pied non ferré était chaude puisque le sabot, en s'ouvrant et en se fermant pendant que le cheval se déplace, sert de pompe pour faire circuler le sang dans la jambe ! Avec le fer le sabot est bloqué, le sang ne circule plus correctement du coup le pied devient froid et insensible, un peu comme quand on met un élastique serré autour d'un doigt, et du coup c'est sur, le cheval ne se pose plus de question sur l'endroit où il met les pieds ! Mais, un membre mal irrigué c'est multiplier les risques de problèmes c'est évident !
Pour moi c'est clair mes chevaux n'auront plus de fers ! :):
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euh je voudrais donner mon avis...
La question est évidente : le maréchal coûte beaucoup donc on se pose la question de savoir si c'est vraiment nécessaire. Mais à part lui, qui peut nous donner son avis sur la question ? : c'est quand même un professionnel du sabot.
Ce qu'il faudrait, c'est connaître les risques réels (sur le sabot, le pied, le canon, la jambe, les muscles etc... ) et le véto, peut-il donner son avis ?
Moi aussi je trouve cher le maréchal. Mais tant que l'on ne me dira pas que le cheval peut s'en passer sûrement, je ferre ! C'est vrai qu'un cheval doit faire attention à ses pieds quand on le déferre. Mais imaginez-vous pieds-nus soudainement. A la plage tiens ! On va doucement au début car nos pieds sont fragiles et ensuite on marche avec plus d'assurance. Et au bout de 2 semaines de vacances, le terrain de camping pieds nus, ne nous gêne plus. Je pense que c'est pareil, mais moi je veux être sûre de ne pas traumatiser le pied de ma jument. Car pieds nus sans cavalier ça veut pas dire pieds nus avec cavalier !
Ma jument était parée. Le maréchal m'a conseillé de la ferrer aux antérieurs car elle trottait toujours sur le bas-côté de la route (herbe). Elle le fait toujours malgré un ferrage depuis 1 an. Le 13 mai, je ferre les postérieurs car avec la pluie, les sentiers sont callouteux. Je la monte 1 à 2 fois par semaine (2 heures de ballade )et c'est une haflinger (pour ceux qui connaissent, très bons pieds). Je viendrai vous dire après quelques temps si elle continue à craindre la route et les cailloux !
Si rien ne change, je déferre tout l'année prochaine ! Et j'aviserai !
:cheval:
Mais tant que l'on ne me dira pas que le cheval peut s'en passer sûrement, je ferre ! C'est vrai qu'un cheval doit faire attention à ses pieds quand on le déferre. Mais imaginez-vous pieds-nus soudainement. A la plage tiens ! On va doucement au début car nos pieds sont fragiles et ensuite on marche avec plus d'assurance. Et au bout de 2 semaines de vacances, le terrain de camping pieds nus, ne nous gêne plus.
De toute façon, ferré ou non, le cheval est utilisé (en général) compte tenu de SA CONDITION.
Il est vrai que non férré on a tendance à penser que les problèmes sont plus grands, ce qui n'est pas forcement vrai (après comme en tout les exceptions sont présentes).
Par ailleurs en s'adressant à un pro du ferrage, il est sur qu'il va conseiller de ferrer c 'est logique, un pro est prescripteur de son art, question de bon sens...
Mais la différence entre le cheval et nous c'est que lui a un sabot en corne, avec un système d'amortissement et de compensation, nous non.
Mais tant que l'on ne me dira pas que le cheval peut s'en passer sûrement, je ferre !
Mais c'est une simple question de bon sens, les mustangs ne s'en passent ils fort bien des fers ?..........????????..............
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Ma pouliche de trois ans n'a jamais été ferrée.... et le restera.
La jument de 9 ans a été déferrée cet hiver et a pu s'habituer a rester pieds nus. Je la remonte pieds nus, nous avons fait un rallye de 30 km dimanche et elle a bien marché sans jamais souffrir.
Bien sûr, il faut raper souvent, mais c'est très bien quand même.
Le poon est pieds nus, je verrai en fonction de l'usure s'il peut rester ainsi ou être férré.
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Donc si je comprends bien, ma jument trotte sur l'herbe car elle préfère, c'est tout ! Comment savoir si ce n'est pas par gêne ? Quelle différence entre un cheval à l'aise dans ses sabots ferrés ou non et celui qui ne l'est pas ?
Les deux peuvent galoper sans boiter, mais souffrir en silence. :cheval:
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Tu le sens tout de même dans le poser des pieds : si tu as l'impression que ton cheval marche sur des oeufs, il est probable qu'il ait mal (ou du moins qu'il éprouve une gêne)
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Très sincèrement et sans chercher la petite bête (après tout, il y va de la santé de ma juju), si le maréchal n'est pas hyper calé en sabots, que le véto n'en sache pas autant que ça, comment pouvez-vous être sûrs de ce que vous dites ! comment être sûre de ne point causer de tort aux chevaux en les déferrant. Après tout, seul le temps nous le dira et le temps c'est dans plusieurs années.
Je suis très tentée de vous suivre, je préfère largement le naturel.
J'ai eu ma juju en 2004. Avant, elle était au pré avec d'autres chevaux, avec un parage de temps en temps. Aucune ballade, donc pas d'usure due aux sols durs. Ensuite, je l'ai ferré dès que je l'ai eue. (environ 3 mois après). Donc pas le temps aux sabots d'effectuer leur transition et de durcir. Elle est donc ferrée des antérieurs mais pas des postérieurs. Je voulais le faire à la fin de la semaine et je suis tombée sur le sujet du parage au naturel. Alors vous me mettez le doute. Dois-je attendre la fin de l'été pour déferrez les antérieurs si je choisis cette option. En effet, les ballades commencent et je ne voudrai pas qu'elle ait mal maintenant. Je devrais peut-être profiter de l'hiver pour enlever tout ! Et voir par la suite.... :cheval:
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Ben, je me repete:
çà dépende du cheval et de l'activité.
Quand au terrain c'est surprennant. Une photo montre un chemin avec des cailloux, c'est pas ce qui use le plus.
Le pire que j'ai rencontré, c'est dans le massif central, un petit sable de roche a priori confortable, qui c'est revelé être une vraie machine à rogner les pieds ferrés et non ferrés. Certains bitumes sont redoutables.
Le monde equestre est trés "mode", c'est pas nouveau.
La mode éthologie, sans selle, sans fer,.... j'ai rien contre.
Cà a le mérite de faire évoluer les choses.
Le problème est la compréhension des méthodes par les cavaliers.
Il est dangereux d'arreter de réflechir et mettre tout dans des "tiroirs".
Je ne donne aucun crédit au "nouveau genie" qui viennent de trouver LA METHODE UNIVERSELLE, parce qu'ils ont lu un bouquin, ou parcequ'on leur à dit que,...
J'ai souvent vu ces 15 dernières années des apprentis sorciers, féroces défenseurs de la dernière mode faire des dégats parfois irrépparables sur leurs chevaux.
Le "sans fers", je suis plutôt pour, mais seulement pour les chevaux qui le supporte, car certains le peuvent d'autre PAS!
Posez vous quelques questions:
- quelles sont, honnetement, mes connaissances, mes compétences?
- qu'est-ce qu'un bon aplomb? la corne?
- est-ce que je sais vraiment déceller la douleur, la gêne de mon cheval?
- les chevaux sont-ils tous pareil?
- ai je déjà ferré un cheval?
- si une rape "rogne" la corne, quelle usuge generera le sol?
Vous savez tout, mieux que votre véto, votre maréchal, que les cavaliers professionnels?
Si vous pensez "oui" vous êtes en danger.
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Thierry : Vous savez tout, mieux que votre véto, votre maréchal, que les cavaliers professionnels?
Si vous pensez "oui" vous êtes en danger.
:oky: :-o :yes:
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tout ça est ma fois tres intéressant, je ne pensais pas lancer un tel débat!
merci pour vos réponses c'est bien d'avoir le point de vue de tout le monde!
si je déferre et pare idya naturellement se sera en juillet donc j'ai encore le temps de réfléchir! je vous tiendrais au courant!
:flowers:
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ne te lance là dedans que si tu es sure de toi
la vie est loin d en etre facilitée
mais au moins au pré dans un groupe moins de risques de blessures !!!!
et j etais hyper contente de les savoir deferrés quand ces deux messieurs ont decidé dernierement d en venir aux coups apres avoir cassé la cloture !!!
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le pieds nu demande beaucoup de reflexion et de conviction
le quotidien du parrage n'est pas le plus dur
le plus dur est de comprendre de faire des étude dans tirer des conclusion des methode pour chaque cas c'est là que la technique a un point faible
un véto et un maréchale qui ne sais pas interessé en profondeur au étude au fonctionnement ne peut en auccun cas conseiller une chose qu'il ne connais pas
c'est pour cette raison que les personnes qui ont des chevaux a qui c'est possible de defferer (sans avoir besoin de travail specique là c'est autre chose) ne defferre pas ils n'ont n'y les compétences ny' connaissances de toute les études n'y un entourage qui les possédent
pourquoi on fait tel ou tel soins ? par ce que notre veto, amis marechale mivre nous le conseil..... c'est aussi notr espeirence qui nous y amène
on le fait faire par un pro par un amis qui a les connaissance ou par soit meme si on l'ai a plus ou moins avec un suivie de pro
le pieds nu c'est comment les autres soins, il y a l'entourrage qui influence, c'est capacité, c'est envie et l'environement
comme je l'ai dit j'ai eu une jument a qui je n'ai pas défferré car elle ne s'écouté pas et que le defferage m'aurais demandais un minimum 1ans pour arriver a résultat que je voulais
achacun c'est choix ou c'est possibilité
certains passent au pieds nu par : obligation la ferrue a c'est limite, par finance (mauvais choix), par envis, pour essayer, ^par ce que le voisin le fait, par ce qu'il n'y a pas de maréchale dans les environs
et les résultat sont tous different le tout est découter et d'essayer si l'on a envis et si il n'y a pas de danger
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Béa là encors s'a dépend de beaucoup de chose
si tu a des probleme de fourbure et un vrais pro formé pour se type de probleme c'est maintenand
si tu a un cheval que tu veux utiliser sans restriction cet été pour en profiter ne deferre pas tout de suite
si tu a le temps la motivation et aucune contraite sportive et de résultat fait le maintenand
après il y a le cheval qui rentre en compte
a t'il un bilan de santé positif sans les probleme de boiterie ou naviculaire ? oui tu peux deferer
non c'est pas la peine c'est rajouter une difficulter a un cheval alors qu'il a d'autre chose a régler
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:wacko: au secours!
:lol:
non, je blague, c'est super d'avoir pleins d'avis différents, amélie tu me conseille donc d'avoir recours a un pro du parrage naturel... j'avais contacter anouk par mail mais pas de réponse je vais l'apeller cette semaine!
:-o :flowers:
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si l'on peut je ne peux que conseiller de faire appel a un pro c'est un oeil avertis qui connais sont travail plus c'est un oeil exterieur pour te dir se qui va ou non dans ton travail
anouk répond normalement a ses mail laisse lui du temps ou appel là
dit nous comment sa se déroule
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deferree depuis fin aout, c est la derniere sortie pieds nus pr la jument de mon homme
bien qu elle soit tjs en tete, qu il doive souvent s arreter pour nous attendre, il n'apprecie pas qu elle cherche parfois les bas cotés
il l a trouve moins performante
j en ai marre de me battre .........................;
moi je continue avec mon mien
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amusant de ressortir ces vieux topics :D
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Tu es en mal de discussions animées ?
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non non, je faisais une recherche et j'ai trouvé cette discussion par hasard, ça m'a amusé de voir certains argumentaires :D
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evidement je n'ai pas tout relu
mais comme je vois que les derniers messages émanaient de moi, et qu'ils ont deux ans : voici les dernieres news
Mon gros toujours pieds nus 8 mois sur 12; cette année il le sera toute l'année, je ne pense pas randonner avec cet été
quant à la jument de mon mari, pieds nus 6 mois sur 12 , c'est ce que a^ppelle un compromis
Mickey lui n'a pas été referré depuis que je l'ai (mai 2006)
voila... si qq un à le courage de tout relire et de faire un résumé de ce qui etait écrit :lol:
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Il serais interessant de savoir comment fait Kikouk aujourd'hui est son ressentie
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Ro bah oui en voila d'un vieux topic, et ce qui est drole c'est que depuis j'ai franchi le cap du pied nu...
Si vous voulez je prendrais le temps (pas évident...) de vous raconter ça en image... :stuart:
ça fait depuis avril qu'idya est déferrée... :): ce n'est pas toujours évident mais au final je suis beacoup plus impliquée dans les pieds de ma jument depuis qu'elle est pieds nus et ça je trouve que c'est hyper important en tant que proprio... Lorsqu'elle était ferrée j'attendais le passage du maréchal sans me poser plus de questions, aujourd'hui c'est complètement différent!
Je suis beaucoup plus au petit soin pour le bien de mon cheval mais c'est très intéressant je trouve... :blush:
J'oubliais de préciser qu'idya est parrée façon strasser (une pareuse viens la parrer tous les 2/3 mois), qu'elle a les pieds plats qui se "concavise" de plus en plus depuis qu'elle est déférrée... Elle est de moins en moins douillette aussi!
Le début de mon post portait plus sur l'aspect financier, aujourd'hui je pense que je paye quasiment la même chose en ajoutant compléments alimentaire, soin kerat*x et hipposandales... Mais c'est un choix et j'assume! :stuart: :sorciere:
Voila pour moi, il manque plus que les photos... :ermm: