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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Arizona girl le janvier 08, 2007, 11:41:58 pm
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Comme beaucoup, en ayant les chevaux à la maison, je me sens quelquefois isolée.
Je viens d'avoir l'idée de créer une association sous couvert de la loi de 1901 pour réunir des cavaliers comme moi, qui ont déserté les clubs équestres.
Le but serait bien entendu de récolter des subventions...pour....(on peut rêver ? :ange: ) créer une carrière ou un manège, des pistes de galop en bon sable bien souple, louer un grand pré pour y mettre nos dadous au vert, faire venir des cracks éthologues, entraîneurs....
Il suffit de trouver une deuxième personne, plus c'est mieux, de déposer les statuts en préfecture et d'aller tirer les sonnettes des collectivités locales pour faire tomber les $$$$$ :-)
Je pense que certains saboteurnautes en font ou en ont déjàfait l'expérience....alors, j'attends vos remarques... :stuart:
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aucunes remarque a faire car cette idée m'occupe l'esprit a moi aussi assez souvent, pour ma part, c'est le coté financier qui me freine, car l'envie ne me manque pas. Je vais suivre ce post et voir un peu
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Moi ce qui me freine un peu c'est que dans una assoc, ce sont toujours les mêmes qui mettent la main à la pâte.....comme c'est du bénévolat, les bonnes volontés se font rares....à moins d'être mordu :):
L'argent, il faut monter un projet et aller le vendre aux mairies, au Conseil général, au Conseil Régional, à la Communauté des Communes....bref à tous ceux qui ont des sous :oky:
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Ah ba pareil sa m'intéresse, comme je fais déjà pension chez moi je me demande parfois si c'est possible de créer une association.
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c'est clair, et tous le problème est là, je ne penses pas que le coût financier que ca engendre sera récompensé ensuite, sans compter le temps a y passer, moi j'aimerais m'y investir entièrement en faisant des extras du genre anniversaire de petit avec des poons, photo a la sortie etc etc ....mais c'est un grand saut a faire ...
de toutes facons, allez voir ce que ta communes peut te proposer ne coute rien, au moins tu aura un appercu .
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Avec les cavaliers du hameau, nous en avions parlé. L'idée était très séduisante, construction d'une carrière, un rond de longe, et récupérer des terres en friches.
Les questions qui s'en occupe, comment, quand, ont fait fuir la plupart des interréssés, alors je n'ai plus donner de suite à ce projet et le présent me donne bien raison. Cette association n'aurait servi qu'aux intérêts personnels.
"auscultes" les prétendants. <_<
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Ben,
je m'occupe d'une association de cavaliers, depuis 12 ans maintenant, çà passe vite. Nous avons un trentaine de licenciés, un potentiel d'une centaine de cavaliers participants.
La grande difficulté, comme tu l'a annoncé est de faire vivre l'association.
En effet, ce sont toujours les mêmes qui font.
Le pire est qu'en faisant tu t'attire les foudres de ceux qui ne font rien, qui auraient aimé faire autrement, .....
Y'a des cycles: des moments d'engouement des cavaliers pour le collectif, et de retour au role de consommateur.
Pour les subventions, c'est pas si simple. A moins de revendiquer un grand nombre d'adhérents ou une activité économique substentielle, il est difficile d'amener des collectivités territoriales à investir quelques centaines de milliers d'Euros pour une activité portant encore une image "aristocratique".
L'autre frein: la présence de pro pouvant estimer que c'est une concurrence.
Bon, qui ne tente rien, n'a rien.
Du coup ton message me remotive à re-activer les choses par chez moi!
Par contre dans mon coin, l'association à permis la "non fermeture" de quelques chemins aux cavaliers.
Un aspect est aujourd'hui trés important:
la responsabilité civile et pénale du dirigeant de l'association, et l'assurance de celle-ci.
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Comme beaucoup, en ayant les chevaux à la maison, je me sens quelquefois isolée.
Je viens d'avoir l'idée de créer une association sous couvert de la loi de 1901 pour réunir des cavaliers comme moi, qui ont déserté les clubs équestres.
Le but serait bien entendu de récolter des subventions...pour....(on peut rêver ? :ange: ) créer une carrière ou un manège, des pistes de galop en bon sable bien souple, louer un grand pré pour y mettre nos dadous au vert, faire venir des cracks éthologues, entraîneurs....
Il suffit de trouver une deuxième personne, plus c'est mieux, de déposer les statuts en préfecture et d'aller tirer les sonnettes des collectivités locales pour faire tomber les $$$$$ :-)
Je pense que certains saboteurnautes en font ou en ont déjàfait l'expérience....alors, j'attends vos remarques... :stuart:
je fais partie de plusieurs associations et j'ai ete membre du bureau de certaines , j'en suis revenue....... ecoeurée
Les reunions se terminent genralement par des engueulades, personne n'est jamais d'accord sur rien, si on a une idée elle est generalement tuée dans l'oeuf et sa se termine en eau de boudin.......
Mais je ne veux pas te decourager,il n'y a pas de raisons pour que ca ne marche pas ailleurs ........
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ben moi je suis dans une association de cavaliers randonneurs! tous sont propriétaires et il y'a les elements ciments de l'association et ceux qu'on ne voient jamais! nous sommes une centaines en totalité toutes disciplines confondues!
c'est enormement de boulot mais ceux qui le font sont de sretraités de la mine par chez nous donc 45 ans en moyenne!
il y'a enormement d'activités, TREC, rassemeblement pique nique, stage orinetation, bourrelerie etc...
et la grande rando de l'année cette année dans l'aveyron.
On a d'aillerus participer a l'equirando et nous etions une 20taine de l'asso.
Moi je pense que monter une assos oui mais l'histoire de creer manege etc... tu vas avoir bcp de mal! en travaillant moi meme a la region les aides au niveau des structures equestres sont minimes alors qui payerai manege, carrière etc! pas es cotisants je pense pas vu l'ampleur des depenses!
mais je vous garanti qu'il y'a moyen de se faire plaisir dans une bonne assos
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j'ai également fait partie d'une association de cavaliers et comme les autres j'ai abndonné ,écoeurée par le boulot que ça me donnait,les critiques incessantes des autres membres ...
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et les écuries de proprio?? c'est une autre alternative pour rompre avec l'isolement.
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bin moi je ne fais pas partie d une asso
mais cela n empeche pas qu on soit une bande de copains et qu on se fait regulierment des virees et des wend et des machins
l asso effectivment te permet d intervenir aupres d une mairie ou autre pr eviter la fermeture d un chemin
mais question financement bernik, ton maire va donner preference à l asso la plus representative de la commune donc le foot pr ne pas le citer
toi tu auras les restes ....
apres j en connais qui ont monté une asso pr acheter du materiel et un camion en commun
là c est une question de bonne entente et de planning à gerer, mais leur asso est "privee" je dirai, donc pas de subv possibles
la seule subv dont l asso voisine va beneficier cette annee c st une sub pr la mise en place d un rallye eq , par le conseil general, la mairie quant à elle pretant chaises, tables et lieu pr le repas
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j'ai la même expérience que cricri et angele ...
plus de problemes qu'autre chose ...
en plus une subvention ça marche que si vous ouvrez au public et que vos infrastructures sont utiles pour la jeunesse et les sportifs de la commune ou du département
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Ben,
en plus une subvention ça marche que si vous ouvrez au public et que vos infrastructures sont utiles pour la jeunesse et les sportifs de la commune ou du département
Y'a pas d'obligation légale dans ce sens. Cà depend du "subventionneur"
Pour des associations ayant des pratique de groupement d'achat "attention":
danger fiscal, compta, TVA, ......
bin moi je ne fais pas partie d une asso
mais cela n empeche pas qu on soit une bande de copains et qu on se fait regulierment des virees et des wend et des machins
c'est une question d'individus.
Une association, c'est un peu comme l'auberge espagnole, on y trouve ce qu'on y amene.
Bon, le monde equestre est pas trés "collectif" ( c'est un avis)
J'ai fait parti d'une association de "4X4eux". c'est plus facile comme public!
plus d'entre-aide, moins "regardez moi, je suis le meilleur,....."
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pff a la lecture de vos messages ca refroidi mais ca ne m'etonne pas vos remarques car je me suis deja apercue que certains montaient plus pour etre vu que pour autre chose car quand ils sont grimpés ils vous regarde de haut (sans mauvais jeu de mots) et quant au sourire tu repasseras car ils connaissent pas .
Au niveau de l'assos suis tes envies c'est ce qui fait avancé dans la vie
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Bon, le monde equestre est pas trés "collectif" ( c'est un avis)
J'ai fait parti d'une association de "4X4eux". c'est plus facile comme public!
plus d'entre-aide, moins "regardez moi, je suis le meilleur,....."
Comme c'est vrai ............. :wacko:
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Nous faisons aussi partie d'une asso loi 1901 regroupant des cavaliers/proprio ou pas d'ailleurs à l'origine.
L'idée de départ était d'avoir des installations équestres et une poignée de purs et durs se sont lancé dans l'aventure.
Les terrains ont été prétés par la mairie et tout le travail a été réalisé en grande partie par les membres eux-mêmes : 2 carrières, une piste de galop, une piste de trot, un petit terrain de cross.
Ils sont trimés, se sont éreintés à charrier la terre, à drainer, à construire les obstacles en dur et puis .... au fil des années, les purs et durs ont commencés à lâcher. Pourquoi parce que, du fait que les instal étaient là, de plus en plus de cavaliers sont devenus membres, les disciplines pratiquées se sont tellement diversifiées que chacun n'y voyait plus que son propre intérêt, l'intérêt pour sa discipline.
Venir entretenir le terrain de cross alors que je ne fais que du reining, non je suis pas là.
Ratisser la carrière alors que je fais de l'attelage de loisirs, non je suis pas là
etc...
Reste quelques immuables, mais l'asso a perdu beaucoup de son coeur et les engueulages du début étaient certes coriaces, mais on avançait ... aujourd'hui, on stagne pour ne pas dire on recule : de plus en plus de membres, de moins en moins de personnes pour les journées de travail.
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C'est ce que j'appelle "l'esprit consommateur".
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mais pourquoi il n'est pas possible de créér une association avec une seule discipline, du genre "randonnée" ? je pose la question car dans les messages j'ai vu que beaucoup de problèmes venaient des differences de disciplines ?
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mais pourquoi il n'est pas possible de créér une association avec une seule discipline, du genre "randonnée" ? je pose la question car dans les messages j'ai vu que beaucoup de problèmes venaient des differences de disciplines ?
Beaucoup de problèmes viennent de là effectivement, mais pas seulement !
Avant de se lancer et pour éviter de finir écoeuré, il faut penser à beaucoup de choses qui paradoxalement peuvent paraître être des détails :
ex : beaucoup de membres sont également propriétaires de leur(s) cheval(aux) et ceux-ci se trouvent le plus souvent à leur domicile ... cela exige un investissement moral important si ces mêmes personnes doivent intervenir également pour aider à l'entretien des terrains de l'association. Car en été, il faut rentrer foin et paille et ceux qui le font savent le temps de cela prend à chacun.
Hors, la plupart du temps, pour pouvoir obtenir une subvention quelconque ou même pour pouvoir bénéficier de terrains mis gratuitement à la dispo par la mairie, il est entendu que l'asso organise au moins une fête annuelle et participe à quelques manifestations communales qui font intervenir les asso.
Imagines un peu : il faudrait aider les manifestatiions communales, organiser au moins une fois l'an ta propre manifestation et ceci de préférence en été, construire et entretenir vos terrains et isntallations ... et continuer à pouvoir vous occuper de vos chevaux et de monter.
ça monopolise beaucoup et tu auras besoin de beaucoup de volontaires durant des périodes pas propices pour eux ... sans compter ceux qui pratiquent une disciple et seront absents pour raison de concours ... sans compter ceux qui... bref, au bout du compte tu te retrouves avec toujours les mêmes personnes qui s'impliquent et à la longue certaines jettent l'éponge et cela se comprend !
Maintenant si tu fais déjà un tri sur les disciplines et que tu refuses ce qui ne pratique pas la tienne : fais ton compte d'abord car tu risques de te retrouver très seul ... en plus, les randonneurs sont parmi ceux qui ont le plus leurs chevaux chez eux.
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Pour répondre à Thierry qui cimpare les cavaliers aux conducteurs de 4x4, je crois que cela n'est en rien comparable.
Pour les raisons citées dans le post au-dessus : un cheval est à entretir journellement, 365jours par an, les périodes des foins et pailles ne se choisissent pas, c'est la météo qui décide, si ton cheval est malade, il faut t'en occuper souvent plusieurs fois/jours à moins d'être en pension au club ... alors qu'un 4x4, une moto, ma foi je pense que tu peux la remiser quelques temps au garage, elle ne t'en voudra pas :lol:
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comme je l ai dit je ne fais plus partie d aucune asso mais forcement j "n connais dans mon entourage
j ai quitté le monde associatif car ras le bol ce sont tjs les meme qui bossent
maintenant on est un groupe de copains , on est donc libre de refuser qui l'on veut, ce que l on ne peut pas faire dans une asso "vivante" et qui reclame des subsides aux collectivités
toutefois pour l organisation de mon rallye en mai je me fais preter le nom d'une asso, en fait je vais l organiser sous son nom car :
en tant que particulier je ne suis pas assuree si il arrivait un pepin
et je nepeux beneficier de la subv du conseil general ....
c est donc l asso qui la touchera
donc je ne dis pas que les asso sont inutiles loin de là , j ai seulement un ras le bol
apres une asso de cavaliers c est plus difficile que pour les autres car le cheval laisse moins de temps libre que le tricot .... et si tu veux le deplacer il te faut etre equipé et trouver un point de depart assez vaste sur lequel tu auras l autorisation de stationner les vans
de plus c st une disciplien assez egoiste et a moins d avoir comme moi un conjoint cavalier tu es souvent separé de ta famille
et j avoue que qd les enfants etaient en bas age, je montais beaucoup moins que mmaintenant
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pff a la lecture de vos messages ca refroidi mais ca ne m'etonne pas vos remarques car je me suis deja apercue que certains montaient plus pour etre vu que pour autre chose car quand ils sont grimpés ils vous regarde de haut (sans mauvais jeu de mots) et quant au sourire tu repasseras car ils connaissent pas .
Au niveau de l'assos suis tes envies c'est ce qui fait avancé dans la vie
euh non chez nous ça n'avait rien à voir
c'était une assoc qui organisait des rallyes, donc plutot exterieur, et qui avait un petit club pour enseigner aux cavaliers
les problemes étaient d'ordre personnels: mélange biens propres/bien de l'association
en fait, le bureau utilisait l'assoc pour ses besoins persos, pas pour ses membres, et ça a dérapé quand il n'a pas été réélu
car quand on monte une assoc, il faut accepte qu'on en est qu'un humble membre et que n'importe qui peut en etre élu président !
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Ben,
Pour répondre à Thierry qui cimpare les cavaliers aux conducteurs de 4x4, je crois que cela n'est en rien comparable.
Pour les raisons citées dans le post au-dessus : un cheval est à entretir journellement, 365jours par an, les périodes des foins et pailles ne se choisissent pas, c'est la météo qui décide, si ton cheval est malade, il faut t'en occuper souvent plusieurs fois/jours à moins d'être en pension au club ... alors qu'un 4x4, une moto, ma foi je pense que tu peux la remiser quelques temps au garage, elle ne t'en voudra pas
Ouais, j'en ai 4 à la maison, plus de temps à autre d'autres à surveiller nourrir etc....
C'est que je voulais dire c'est que je trouve les cavaliers moins "collectifs", hors problème de temps!
J'ai connu plus d'entraide dans les loisirs motorisés. Le prêt de matos par exemple, çà c'est pas un pb de temps.
Mais bon, dans mon ancien "club 4X4", les choses virent à priori a rejoindre l'esprit consommateur comme chez les cavaliers.
C'est peut-être une question d'époque!
Ce que j'ai vécu, coté association, c'est:
au départ: plein de projets et de bonne intentions
ensuite: en phase de réalisation, beaucoup de " y'a qu'a" de "il faut que"
en fin: un essouflement.
Bon, il reste un noyau. C'est l'avantage, cà a permis de faire un tri!
Une remarque que m'a fait un des mes anciens patrons:
" quand on veut on trouve des solutions, quand on veut pas on trouve des excuses"
A méditer!
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je remonte ce post !!
ça me trotte dans la tête depuis un moment en fait....
une asso de cavaliers proprios western et extérieur, chevaux en pension sur place, carrière, rond de longe etc ...payés au fur et à mesure par les pensions (loi 1901)
reste à savoir qui fait quoi??? payer un palfrenier avec les pensions??? parceque je vois mal chacun venir 3 fois / jour nourrir, nettoyer etc....
c'est toujours le même problème et une contrainte pour beaucoup....
ici on n'a que très peu d'installations, surtout en western y a plus personne et par exemple, moi pour mon futur cheval, j'ai pas de carrière à la maison et je ne suis pas la seule.
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Je me suis occupée d'une assoc avant d'être ici. Et comme dans la plupart des assoc de cavaliers, on louait l'écurie (structure complète avec carrière et manège). Je rejoins parfaitement ce qu'à dit Thierry : peu de membres sont disponibles, c'est toujours les mêmes qui font tout, c'est assez décourageant.
Les possibilités financières, à partir du moment ou tu n'as pas d'intérêt collectif (poney club par exemple), elles sont plus que limitées. D'autant quand tu connais le prix d'un manège ! :lol:
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ici une carrière couverte est inutile, il pleut rarement, et des écuries en location, y en a pas, en fait, y a rien :crying:
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reste à savoir qui fait quoi??? payer un palfrenier avec les pensions???
L'asso peut engager quelqu'un comme palefrenier en contrat aidé style CAE, du coup tu ne paies pas de charges patronnales pendant 1 à 2 ans (en fait si tu cotise à la MSA mais l'ADASEA te les rembourse). C'est ce qu'on a fait pour notre asso qui gère un CE, on a engagé une monitrice à plein temps. A la fin du contrat aidé (c'est sous forme de CDD) si tu transforme le contrat de travail en CDI tu as droit à des allègements de charges (voir Fillon). Pour te renseigner pour tout ça surfe un peu sur le Net et rencontre quelqu'un à l'ANPE.
Par contre il faut aussi penser aux coûts annexes : assurance, eau, électricité, achat et entretien de matériel ... Et bien calculer son coup, car les subventions la première année, mieux vaut ne pas y compter dessus ! Si possible faire un prévisionnel, ça aide.
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Féfé a fait partie de pas mal d'association dont pratiquement toute ce sont cassée la figures. Assoc soit de cavaliers et attelage de loisir, soit d'attelages. Le problème: divergences d'opinion avec des gens qui restent retranchés dans leurs positions.
Je pense qu'une assoc ça peut être sympa à partir du moment où on définit bien ce que l'on veut ou ne veut pas faire.
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ce qui me gene c'est que je suis du genre à toujours m'investir à fond...et j'ai bien peur de me retrouver seule à tout faire en peu de temps
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Je fais partie d'une asso depuis quelques mois, et j'en suis déçue....
On fait plus souvent des réunions, des bouffes que de monter à cheval. Moi mon but c'était de monter à cheval avec des gens de ma commune... mais eux ce qui les interresse j'ai l'impression c'est plus d'être invité à manger sous l'excuse d'une pseudo reunion...
Enfin je me suis trouvé un couple avec qui je monte souvent, mais les autres ....
L'idée était bonne, mais pas assez de cheval à mon gout...
je me demande, enfin mon choix est fait, je vais surement reprendre des cours dans un centre.. au moins la je monterai à cheval !
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Je ne pense pas qu'il faille créer une association dans le but de récolter des subventions. J'ai connu deux asso qui marchent bien:
1 le président était propriétaire du ranch
2 pas d'instalation, mais les propriétaires se regroupaient pour l'achat du foin, le partage des patures, etc.