Forum equitation
Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Arizona girl le mars 23, 2007, 12:24:37 am
-
Un an que j'habite dans le village. Je commence à connaître des gens et j'ai repéré les coins potentiels où je pourrais mettre les dadous en pâture en été (le jour, la nuit ils rentreraient au paddock).
A côté de chez moi 2 possibilités:
1ère possibilité:
un verger à moitié abandonné avec des vieux mirabelliers. Je connais les enfants du proprio. D"après eux, il est prévu d'y planter des arbres tous neufs....mais pas sûr.
La qualité de l'herbe ???? Mystère. La superficie ? sais pas...à vue de nez, ça doit faire un petit 1000 m².
Avantage: juste à côté de chez moi.
Inconvénient: au bord de la route
Je vous mets une tof histoire de vous faire une idée:
(http://www.photoservice.com/phsv4_volume/volume117/517721_5533186/m_23559197_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/phsv4_volume/volume117/517721_5533186/m_23559195_0.jpg)
Si j'offre un prix intéressant, je risque de l'avoir à dispo, en location. Il suffira de mettre une clotûre élec et le tour sera joué :stuart:
Question: combien d'après vous ?
-
je connais rien en loc de terrain, et de toute façon ici c'est trop cher.... mais mes chevaux ont tué mes 2 pruniers...(mirabelle aussi)
-
2ème possibilité:
Le champ derrière chez moi, qui appartient àa la mairie mais qui est déjà loué. le gars qui le loue a fait du foin l'an dernier, pas de regain.
Je pourrais lui "sous-louer" après qu'il ait fauché son foin...
Mais voilà: en droit français, je crois que le sous-loc est interdite....
Sinon, c'est dans ce pré qu'il y a plein de trous....de taupes mais pas seulement; j'aurais trop peur que mes chevaux se cassent une jambe là-dedans :wacko:
C'est relativement grand, peut-être 2 hectares....ou 3 :):
C'est là, derrière les buissons où on voit les round ballers:
(http://www.photoservice.com/phsv4_volume/volume114/406910_4376125/m_19765176_0.jpg)
Des idées, des conseils ? :stuart:
-
le deuxième, j'aime bien, les trous de taupe c'est pas bien méchant... reste à voir si tu peux effectivement le louer.
note: certain agris refusent de faire paturer des animaux là où ils font leur foin.
-
1-Le verger est très beau, l'herbe a l'air très bonne, bien verte.
Attention les chevaux s'attaquent à l'écorce des jeunes arbres. Si tu dois tous les protéger, pfff le boulot.
2- Tu verrais les chevaux de ta fenètres?, toi qui aiment bien jeter un coup d'oeil, avant de te coucher ce ne peux pas être plus près.
les trous de taupes, je ne m'inquièterai pas trop. Tu pourrais lui donner la pièce au gas qui loue. Si tu as peur qu'il n'y est pas assez d'herbe tu peux donner un peu de foin. Ici l'été, on complète souvent.
:uh:
-
ils sont bien sympas ces prés je trouve !
au niveau cloture, c'est comment ?
-
c'est vrai que je serais tenté aussi par le champs derrière chez toi, car les pature avec des fruitier j'aime pas trop, j'ai toujours peur qu'il se gavent, ou qu'il mange les arbres ( ca normalement si il y a de l'herbe ca risque pas.)
Les trous de tuapes ca risque pas trop, j'en ai toujours eu dans mes patures, jamais aucun soucis. A la rigueur signale les trous les plus dangereux.
Tu as une chance unique de pouvoir avec des tes chevaux en pature juste derrière chez toi!!!
Tu dois le cloturé le champs non?
-
T'as pas suivi mon périple dans la tribu des + de 40 pour mémoire :
(http://www2.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER424a8526698af/images/450189e6c0c9e.jpg)
avec en prime sous les herbes folles, un tapis de bois mort, même carrément des tronc d'arbres. ormis le fait que je passe un temps fou à nettoyer le terrain, les chevaux ne se sont jamais bléssés.
Par contre je pense que le verger est beaucoup trop petit, en un rien de temps le sol va être labouré. Le pré fané, c'est le mieux, mais le pb ce sont les crottins, le foin risque d'être contanimé par les oeufs de vers contenus inévitablement dans les crottins. Quand c'est ton pré ça va, mais quand tu vends le foin, c'est pas top pour les acheteurs.
-
Ben,
pour les tarifs, tu peux te renseigner auprès d'un agri ou de la chambre d'agriculture sur le prix de location théorique de paturages.
Par chez moi c'est dans les 230 euro l'hectare, cloturé et disposant d'unpoint d'eau.
Cà c'est la théorie. La forte demande de cavaliers fait monter les prix, jusqu'à 500, voir 800 euro l'hectare.
Pour l'interdiction de sous louer, y'a des astuces:
- s'il est agriculteur, il peu te facturer une vente d'herbe
- te laisser le parc à titre gracieux, tu l'indemnise non officiellement.
-
Et moi qui recherche les terrains les plus accidentés possibles ! :D
T'inquiète Arizona nos chevaux ne sont aps fous ! En plus les tiens peuvent bouger autant qu'ils le veulent tout au long de l'année :D Ils ne vont pas partir comme des tarés mais juste baisser la tête et .........manger ! :D Ils ne feront les fous que plus tard et à ce moment là ils connaitront déjà leur territoire ! :blush:
1000 m² c'est rien du tout j'ai deux prés comme ça, on va dire que ça me permet de faire plaisir à mes chevaux de temps en temps ! mais c'est tout ! :blush:
-
Les taupes ça va c'est tout petit (pas plus gros qu'un poing) donc pas trop de risque, par contre regarde si il n'y a pas lapin, j'ai pu voir les dégâts occasionés sur une jument qui s'était pris le pied dans un terrier en plein galop, c'est pas joli joli.
-
Prends les deux, le premier est trop petit, ça fera juste pour une semaine de temps en temps (à peine). Mais ça vaut le coup quand même, rien ne remplace une herbe verte dans le quotidien du cheval (on parlait de l'ennui, ça vaut bien 1000 baballes...).
Le deuxième est magnifique, si tu peux y mettre tes chevaux derrière les foins, ce serait le top. Tu n'as pas l'air d'avoir des chevaux particulièrement excités, je ne poserais pas trop de question au sujet des trous...)
-
Pourquoi pas lacher les chevaux dans le verger de temps en temps l'hiver, et après le foin, dans le grand pré ? Possible ?
-
ils sont bien sympas ces prés je trouve !
au niveau cloture, c'est comment ?
:-) Justement, il n'y a rien !
Le champs derrière chez moi est destiné à devenir constructible....dans 10 à 15 ans. D'ici là, j'aurai peut-être des sous pour acheter un p'tit 1000 m en constructible pour y mettre les dadous...et je ferai une écurie + une petite maison de cow-boy au milieu, genre saloon avec la "veranda" (type US pas à la fraçaise) et l'abruevoir à l'endroit où on attache les chevaux...et je serai peut-être maire d'ici là....comme ça je mettrai mon étoile de sherif (presque) véritabel que j'ai acheté à Grand Canyon Village....LOL
On peut rêver non ? :):
Je projette d'acheter de la clôture élec chez La Sang*** et des piquets pas trop chers.....
Mais avant, il faudrait que je sois sûre de mon coup !
-
le terrain derrière le paddock est bien cool, le paysan devrait être OK de te le "sous louer".
par contre si c'est comme en suisse, parfois ce sont des compensations écologiques (pas le droit de faire paturer des animaux, ils recoivent des subventions de l'Etat pour ca) du coup là... c'est râpé
mais chez vous ca doit pas etre comme chez nous.
-
Ben si c'est comme chez moi, je dirai te prends pas la tête et va déjà voir le mec du pré parce qu'ici ce serait déjà quasi sur que c'est un NON direct ! :crying:
-
la qualité de lherbe franchement tu devrais t'en ficher a moin quelle soit trop riche
les taupes c'est pas un probleme ici les gens me demande mes chevaux pour eliminer les taupes (elles fuit les terrain où il y a des chevaux)
les arbres et la merdouille c'est pas un probleme pour des chevaux calm
ça les occuppe leur donne des idée de parcours de jeu, et ça les forge pour la rando
il faut que tu regarde pour la securité et le plus partiquem pour toi et biensur le coté financier
surtout ne parle pas de sous location n'y meme de contrat
juste que tu souhaite faire brrouter tes chevaux a l'occasion pour ne pas coincer les gens
c'est touokjours mieux d'avoir un bout pour 15jrs qui se transforme a l'année par la suite
que rien du tout car le proprio a peur de se sentir coincé
-
Le 2e :ange: ... le premier, ils en ont pour 10 h à le raser ... et avec les arbres fruitiers, à mon avis, c'est même pas en rêve :blush:
-
Par contre la sanglière c'est un peu chérot, ça vaut le coup de faire une recherche pour trouver un rapport qualité prix plus intéressant!
-
penses à faire ton "budget cloture" parce que ça monte super vite !
depuis qu' on a emmenagé chez nous, on refait toutes les clotures de nos prés (c'était du barbelé sur des vieux piquets branlants) mais on est obligé de refaire petit à petit à cause du cout
-
le deuxième est :w00t:
pour les trous, ne t'inquiete pas, va récupérer une cariole de terre agricole qqpart et tu bouche les trous, ça se fait vite.
pour la cloture, si c'est du provisoire (c'est à dire que tu dois l'enlever hors période où il y a les chevaux, alterne 2 piquets plastique et un piquet en bois, si tes chevaux sont respectueux, ne fais qu'une rangée de fil et prend du fil bon marché.
Car 3 ha à clotûrer, ça va vite te faire un budget d'au moins 800 € !!!
-
pour ce qui est de la sous loc, beaucoup d'agri "prêtent" (gratuitement) leur pré, c'est mon cas (contre entretien).
au pire ne fais pas de contrat de sous loc et donne lui en liquide (mais sachant qu'il peut te virer quand il veut).
-
Le deuxième m'a l'air: wahou! Le hic c'est tjrs les cloture masi je suis d'avis avec les autres ne va pas à la san***; moi j'ai tjrs acheté mes cloture electrique chez dec***on; en prenant du 4 cm et j'ai jamasi eu de soucis.
Moi aussi je loue des terrains, 3 exactement, un de 6000m2 qui a de la très bonne herbe, mais il faut avouer que ça va vite à ratiboiser..., celui ci on me le laisse "gratos" contre entretien:on a modifié des clotures et depuis on entretient (coupe à l'automne si besoin et entretien cloture), le second, je ne paie que 150 euros l'année:1H, mais attention, la cloture nous a couté une fortune et l'eau y tout c'est moi (et mes petits bras.. :-( ) et le troisième, j'ai une chance enorme : 5/6 hectares, gratuit, mais attention, l'agriculteur y fait son foin; donc cette année, j'ai eu le terrain des novembre (c'est là qu'il me l'a proposée) et je viens de les enlevés pq là, il va mettres de l'engrais un truc com ça et je ne peux donc pas les remettre avt un bout de tps, aout je pense, pq il va faire deux récoltes si possibles. Faut pas croire, mais si le mec fait du foin ds le champs derrière chez toi, tu n'auras pas bcp la possibilité de les mettre l'été justement!!
Au fait, en ce qui concerne la soulocation, c'est vrai, c'est interdit, mais tu peux lui filer un truc qd même, en espèce, c'est courant. Moi je lui ai acheté un petit truc... :-o lool.
Nen mais franchement n'hésite pas à parler aux proprio de près autour de toi; c'est tellement bon pour le moral des chevaux...
-
Féfé a pas mal de prés aussi qu'on lui laisse en échange de l'entretien.
Par contre, si je me trompe pas, il me semble que maintenant les agriculteurs peuvent faire paturer sur les jachères. Donc, bon faut vérifier, mais ça t'ouvrirait peut-être d'autes pistes!
-
Féfé a pas mal de prés aussi qu'on lui laisse en échange de l'entretien.
Par contre, si je me trompe pas, il me semble que maintenant les agriculteurs peuvent faire paturer sur les jachères. Donc, bon faut vérifier, mais ça t'ouvrirait peut-être d'autes pistes!
pour les jachere ça existe depuis longtemps mais il y a des regle
il doit toujours avoir un couvert vegetale
c'est l'hiver
il faut pas en tirer des sous
et il faut que se soit c'est propre bete
il y a des surveillance par satélite
ils comptent meme les animaux dans la pature et l'amande est tres salé
-
J'ai une préférence pour le deuxième...
Cette anéne, je suis donc en BTS et on trvaille sur les prairies... C'est beaucoup plus complexe que ce qu'on peut penser.
-
bein il vaut peut-ètre mieux un peti bout bien cloturé (pour la sanglière t'as raison c'est top mème si c'est chère au moins ils n'essaient pas de jouer!)
les fruitiers tu les vires :D
-
2d pré, sans hésitation.
Le premier, je laisserai tomber. Il est vrai que tout de suite, ils mangeront l'herbe, mais vu la superfie, ils vont vite s'attaquer aux arbres, et puis, c'est plus marrant de s'attaquer à quelque chose que nous leurs interdisons. De plus, ils vont se frotter contre, casser certaines branches et si la personne tient à ses arbres, tu peux être à peu près sûr que cela t'apportera des soucis.
Le 2d est à porter de main, l'idéal !!!!!!
Même s'il ne te le loue que quelques mois dans l'année, c'est toujours ça, non ?
:flowers:
-
on me prete gratos 2 prés, ça les arrange puisque ça leur évite de débrousailler (c'est très stricte la dessus par ici à cause des incendis)
-
et pourquoi pas les deux ?
tu monte une cloture rapide dans le premier dès qu'ils ont tout manger tu les passe dans le deuxième
sinon pour les rotation c'est 5jour par parcelle et 3semaine avant d'y revenir afin d'eliminer un minimum de vermine et de laisser l'herbe repousser un minimum
-
Le deuxième sans hésitation, le premier est bien trop petit. Mon verger fait environ 2000 m carré et pepete en vient à bout en un mois, c'est bien pour cela que je loue une petite pature devant chez moi.
Pour les trous les chevaux dans la nature n'ont pas toujours un terrain de foot bien plat sous leurs papates donc ne t'en fais pas trop. D'ailleurs quand la pature est humide ils les fonts eux meme les trous.
Essais de faire le forcing pour le champ derrière chez toi cela serait vraiment idéal.
Bonne chance :trefle:
-
je voudrais bien avoir 3ha aussi propre que ça moi !!! mes prés sont beaucoup plus rustiques !!!!
-
Féfé a pas mal de prés aussi qu'on lui laisse en échange de l'entretien.
Par contre, si je me trompe pas, il me semble que maintenant les agriculteurs peuvent faire paturer sur les jachères. Donc, bon faut vérifier, mais ça t'ouvrirait peut-être d'autes pistes!
pour les jachere ça existe depuis longtemps mais il y a des regle
il doit toujours avoir un couvert vegetale
c'est l'hiver
il faut pas en tirer des sous
et il faut que se soit c'est propre bete
il y a des surveillance par satélite
ils comptent meme les animaux dans la pature et l'amande est tres salé
Il me semblait que ça avait re-changé.
Mon parrain prête une jachère a un ami il me semble...
-
et pourquoi pas les deux ?
tu monte une cloture rapide dans le premier dès qu'ils ont tout manger tu les passe dans le deuxième
sinon pour les rotation c'est 5jour par parcelle et 3semaine avant d'y revenir afin d'eliminer un minimum de vermine et de laisser l'herbe repousser un minimum
C'est quoi une clôture rapide ?
:?:
-
Ah oui normalement il est interdit de mettre des animaux sur des jachères (car jachère = 0 fertilisants, et donc les animaux fertiliseraient eux-mêmes...). Il y a quelques fois des dérogations pour récolter le foin, mais seulement lors d'évènements exceptionnels (type canicule...).
-
Sinon pour faire tes piquets tu peux prendre des fers à béton et tu les fais à la taille que tu veux ! C'est ce qu'on a à la pension et ça ne bouge pas. T'as plus qu'à mettre les petits kikis en plastique (lol, je ne me souviens plus du nom !), et roule ! Je vois souvent des piquets plastiques avec un pied en féraille "spécial chevaux" dans les parcs, j'ai toujours l'impression que ça ne reste jamais droit.
Par contre je ne connais pas les prix, mais je pense que ça doit être moins élevé que des piquets prêts à l'emploi.
J'ai retrouvé le nom des "kikis" ! Les Isolateurs lol !
Je te ferai des photos si tu veux.
-
et pourquoi pas les deux ?
tu monte une cloture rapide dans le premier dès qu'ils ont tout manger tu les passe dans le deuxième
sinon pour les rotation c'est 5jour par parcelle et 3semaine avant d'y revenir afin d'eliminer un minimum de vermine et de laisser l'herbe repousser un minimum
C'est quoi une clôture rapide ?
:?:
avec des piquets en plastique et pas de piquets en bois que tu te fais chier à planter (parce que c'est chiant !!!! à planter !!!!)
-
Sinon pour faire tes piquets tu peux prendre des fers à béton et tu les fais à la taille que tu veux ! C'est ce qu'on a à la pension et ça ne bouge pas. T'as plus qu'à mettre les petits kikis en plastique (lol, je ne me souviens plus du nom !), et roule ! Je vois souvent des piquets plastiques avec un pied en féraille "spécial chevaux" dans les parcs, j'ai toujours l'impression que ça ne reste jamais droit.
Par contre je ne connais pas les prix, mais je pense que ça doit être moins élevé que des piquets prêts à l'emploi.
J'ai retrouvé le nom des "kikis" ! Les Isolateurs lol !
Je te ferai des photos si tu veux.
pour la taille des piquets à béton, c'est du lisse "diamètre 12 mm), il faut prendre en 1.50 m (en fait chez les métallurgistes tu achetes de piquets de 6m qu'il te coupe en 4), ça te fait un peu moins d'1 euros par piquets de 1m50 (30 cm en terre le reste 1m20 hors sol) et les isolateurs, tu prends soit des isolateurs blancs en queue de cochon (mais c'est bien chiant à mettre) ou des noirs qui s'enfilent avec un coup de marteau.
mais si c'est du provisoire (c'est à dire qu'il faut enlever la cloture régulièrement, il vaut mieux intervertir des piquets en plastique, c'est moins cher à mettre.
1 piquet à béton et entre 2 piquets à béton, deux piquets en plastique, distance environ 8m entre les piquets.
si tes chevaux sont respectueux, une seule ligne de fil à 1m20 suffit, d'autant plus que le pré est entouré de haies.
pour une pile plus batterie, compte dans les 200 € l'ensemble, après tu n'auras plus qu'à racheter la pile tous les ans. (entre 15 et 30 € selon les magasins !!!)
-
Bon bah voilà, les infos techniques sont arrivées ! :lol:
-
mais si c'est du provisoire (c'est à dire qu'il faut enlever la cloture régulièrement, il vaut mieux intervertir des piquets en plastique, c'est moins cher à mettre.
moins chiant mais pas moins cher (car piquets en plastique ~2€ l'unité)
-
pour les jachere la reglementation varie d'une region a une autre
ici on peux mettre nos animaux sur les jachere de septembre a mars si on est en periode rouge on peut les mettre des aout
pour les cloture je fais exactement la meme chose que Faustine les piquet en fer avec les piquet en plastique
-
quand tu ira voir l'agri, demande lui (si tu peux évidemment) s'il est possible que tu lui achète une parcelle du prés.... ça t'évitera de voir pousser les maisons comme des champignons devant chez toi en plus.
et vu comment évolue le marché immobilier, tu peux faire un bon coup, je pense que c'est encore moins cher chez toi qu'ici, mais jusqu'à quand?
-
quand tu ira voir l'agri, demande lui (si tu peux évidemment) s'il est possible que tu lui achète une parcelle du prés.... ça t'évitera de voir pousser les maisons comme des champignons devant chez toi en plus.
et vu comment évolue le marché immobilier, tu peux faire un bon coup, je pense que c'est encore moins cher chez toi qu'ici, mais jusqu'à quand?
Tu parles, ils ne vendent pas ici les agri !
On est à 15 km de Nancy, c'est voué à devenir constructible d'ici une paire d'année, alors ils attendent bien sagement !
En plus, y'a leurs enfants derrière...qui n'ont pas intérêt à ce que ce soit vendu mainenant....en héritage, de la terre, c'est l'idéal !
Et la SAFER, elle exerce de toute façon son droit de préemption, donc même si un propriétaire décidait de vendre, ça me passerait automatiquement sous le nez !
-
j'ai des pré en cloture "rapide", fer beton et fil elec, ce sont les prés ou j'ai demandé gentiment je peux faire manger mes chevaux, avec une cloture provisoire je les enlèvent dès que vous le voulez " Cela fait deux ans .
-
quand tu ira voir l'agri, demande lui (si tu peux évidemment) s'il est possible que tu lui achète une parcelle du prés.... ça t'évitera de voir pousser les maisons comme des champignons devant chez toi en plus.
et vu comment évolue le marché immobilier, tu peux faire un bon coup, je pense que c'est encore moins cher chez toi qu'ici, mais jusqu'à quand?
Tu parles, ils ne vendent pas ici les agri !
On est à 15 km de Nancy, c'est voué à devenir constructible d'ici une paire d'année, alors ils attendent bien sagement !
En plus, y'a leurs enfants derrière...qui n'ont pas intérêt à ce que ce soit vendu mainenant....en héritage, de la terre, c'est l'idéal !
Et la SAFER, elle exerce de toute façon son droit de préemption, donc même si un propriétaire décidait de vendre, ça me passerait automatiquement sous le nez !
c'est pô juste :chris:
-
Pour sous louer, il faut proposer de payer de main à la main... et là tu trouves, l'inconvénient c'est que tu n'as pas de contrat mais aussi légalement personne n'a le droit d'enlever des animaux d'un pré même s'ils squattent...
Je louais des prés officieusement et je n'ai jamais eu de problèmes ! 80 euros l'hectare était le prix c'était le prix agricole dans la région !
Ton soucis est plus de savoir ce que fait l'agriculteur car ils doivent avoir un surface de terre / tête de bétail même si les animaux ne vont jamais dessus, l'autre truc, c'est que s'il veut faire du foin tes chevaux ne pourront sans doute pas y aller en hiver afin de préserver le pré...
En tout cas demande tu verras bien !
-
Je l'ai ! :ola: le 2ème pré, celui-ci:
(http://www.photoservice.com/phsv4_volume/volume20070404/517721_9993579/m_32077971_0.jpg)
Dès que le foin sera fait, les round-ballers rentrés, j'ai le OK des 2 argriculteurs (en fait ils vont se mettre en GAEC) et je peux planter mes piquets !
Y'a en tout un hectare et demi.
Je mettrai les dadous tous les matins, les soirs je les rentrerai au paddock.
Je suis allée chez décat***, si je veux cloturer 1/2 hectare, ça me fait un budget de 600 euros....ça pourrait aller !
héhéhéé ! En fait, c'est simple, il suffisait d'être patiente, de se faire accepter, de respecter les cultures, d'être polie avec les gens, et hop, l'affaire est dans la poche !
Bon, c'est vrai ausi que j'ai eu un peu de chance: un des agri est le mari de la cousine de ma copine.... :stuart:
-
super nouvelle !
j'en connais qui vont se régaler tout l'été et une qui va souffrir du dos quelques jour :ange:
Bon choix en tout cas.
-
génial en voilà une bonne nouvelle !
contente de te retrouver sur le forum ;)
-
Cool! :clapclap: :clapclap: :clapclap:
-
Super bonne nouvelle en voilà deux qui vont etre ravis. Miam les ventrées qu'ils vont se faire. Il va falloir bosser pour éliminer maintenant :lol: