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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: pearl le mars 24, 2007, 01:23:38 pm
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Bonjour,
Savez vous à quoi sert le collier de chasse? sert il simplement à maintenir la selle en évitant qu'elle n'avance ou a til une influence sur les allures du cheval?
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il sert a maintenir la selle a sa place
si il est combiné avec d'autre chose il joue sur les allure
un cheval peut aussi etre surpris par le collier dans un premier temps et de se fait se deplacer differement mais sa lui passe vite
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Il sert juste a éviter que la selle recule.
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Il sert juste a éviter que la selle recule
Et sert à éviter que la selle tourne !!
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Ben,
pour moi je vois les usages suivants:
- eviter que la selle recule
- limite le phénomène "selle qui tourne"
- permet de fixer certain enrenements
et dernier usage peu courant: permet de fixer la plaque d'immatriculation avant sans faire de trou sur le cheval!
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Pour ce qui est de l'influence sur les allures, oui il peut y en avoir, mais c'est pas bon signe.
Par exemple:
- collier trop serré ou mal placé qui géne les épaules du cheval
- collier réglé avec une selle qui n'est pas bien en place et maintient la selle trop en avant
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le collier de chasse à pont peut aussi servir de "poignée" pour un maintien optimal de la main ( cavalier débutant) notamment au galop pour éviter des coups sur le mors !
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moi j'aimerais bien en acheter un assortit pour mon loulou mais on m'a toujours dit que si il n'en avait pas besoin ça génait le cheval donc... :ermm:
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S'il est bien réglé il n'y a aucune raison que ça gêne ton cheval! :ange:
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le collier de chasse à pont peut aussi servir de "poignée" pour un maintien optimal de la main ( cavalier débutant) notamment au galop pour éviter des coups sur le mors !
:blink:
:lol:
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autre usage : esthetique ,un beau collier de chasse c est joli..
je ne mets le mien que lorsque je pars sur du fort dénivellé en rando, cela m'évite d'avoir à trop sangler
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le collier de chasse à pont peut aussi servir de "poignée" pour un maintien optimal de la main ( cavalier débutant) notamment au galop pour éviter des coups sur le mors !
:blink:
:lol:
Je met souvent le collier de chasse avec pont a Edel quand je le laisse a des débutants exactement pour ces raisons il est hors de question qui se rattrappe au rene et tenir la criniere les fais trop se pencher en avant
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je vois le tableau d'ici ... :lunette:
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le collier de chasse à pont peut aussi servir de "poignée" pour un maintien optimal de la main ( cavalier débutant) notamment au galop pour éviter des coups sur le mors !
je n'ai jamais vu ça; quelqu'un a une photo pour que je vois à quoi ressemble ce "truc"??
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bonsoir
je suis assez surprise de l'étonnement de Hotelhoge quand à l'utilisation que je fais parfois d'un collier de chasse ! Et oui c'est très pratique en guise de poignée pour un débutant et même pour promener un enfant en longe; ainsi en tenant le pont du collier de chasse , il ne peut agir sur les rênes et donner des coups intempestifs sur la bouche ; de plus c'est sécurisant pour lui .Bien sur il faut un collier de chase A PONT et non un de style western .Ce dispositif peut être aussi remplacé par une alliance de mors pelham fixé entre les 2 dés d'attache du collier de chasse de la selle. Mais moi je préfère le collier de chasse qui vient un peu plus haut sur l'encolure .
voilà Hotelhoge une autre utilisation du collier de chasse qui je te l'assure rend bien des services et est bien plus confortable pour le cheval que l'éternelle étrivière passée autour du cou !
@+
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http://www.equestra.fr/_Collier_de_chasse_...1_10128_67.html
voici un lien vers un collier de chasse à pont comme cela vous pourrez comprendre !!!
vous voyez bien ce qui sert de poignée au centre !!
bonne soirée
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perso j'ai surtout utilisé le collier de chasse pour le horse ball, cela permettait de stabiliser la selle sur certains chevaux un peu rondouillard ou avec peu de garrot, en plus en horse ball, martingale fixe obligatoire (pour éviter les nez cassé!) et enfin souvent pour etre tranquille on rasé les crinières de certains chevaux lors de la tonte hivernalle et la pour remonter dun ramassage cela peut aider car si on se raccroche aux renes on couche le cheval!!!
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http://www.equestra.fr/_Collier_de_chasse_...1_10128_67.html
voici un lien vers un collier de chasse à pont comme cela vous pourrez comprendre !!!
vous voyez bien ce qui sert de poignée au centre !!
bonne soirée
heu, la y'a qd meme une martingale sur le collier de chasse... :blink:
le mien, je l'utilise qd je pars sur de longues distances.. ca m'evite de trop sangler, de faire tourner ma selle et qu'elle recule.. come il a été dit par d'autres.
su le mien, il n'y a pas de "morceau" qui passe sur l'encolure...
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au sujet du lien ; c'était juste une photo pour donner une idée !
moi j' utilise le collier de chasse sans la martingale
bonne journée à tous
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bonsoir
je suis assez surprise de l'étonnement de Hotelhoge quand à l'utilisation que je fais parfois d'un collier de chasse ! Et oui c'est très pratique en guise de poignée pour un débutant et même pour promener un enfant en longe; ainsi en tenant le pont du collier de chasse , il ne peut agir sur les rênes et donner des coups intempestifs sur la bouche ; de plus c'est sécurisant pour lui .Bien sur il faut un collier de chase A PONT et non un de style western .Ce dispositif peut être aussi remplacé par une alliance de mors pelham fixé entre les 2 dés d'attache du collier de chasse de la selle. Mais moi je préfère le collier de chasse qui vient un peu plus haut sur l'encolure .
voilà Hotelhoge une autre utilisation du collier de chasse qui je te l'assure rend bien des services et est bien plus confortable pour le cheval que l'éternelle étrivière passée autour du cou !
@+
La première consigne ici, même et surtout aux débutants, c'est de ne surtout pas se tenir ...
D'où mon grand étonnement ...
tous les chemins mènent à Rome de toute manière
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Quand vous avez un petit gamin de 4/5 ans que l'on promène en longe sur un cheval , un poney ou même un âne, il faut bien qu'il se tienne quelque part quand même !!
Vous faites comment vous dans ce cas ??
je sais il y a aussi la solution des poignées du surfaix de voltige mais c'est moins agréable que d'avoir une selle.
Il est évident que pour obtenir une bonne assiette , il faut éviter ces points d'appuis .Mais pour ma part j'utilise le pont du collier de chasse quand il peut être utile de se stabiliser sans prendre de risque (franchissement d'un fossé d'un contre-bas par exemple ...).Il est vrai aussi que je ne suis pas une super cavalière !!!!.............!!!!
bonne soirée
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Excuse moi Nhennitpas mais c'est absolument ridicule l'utilisation que tu en fais :blink: !!!
Tu dois avoir une très mauvaise position en t'aggripant comme ça à la poignée !!!
Il faut monter en ayant le dos droit et surtout ne s'accrocher à rien du tout !
Ca ne se fait pas ça en équitation !!! :ouahhhh: :ouahhhh: :ouahhhh:
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Bjr,
Demandez à ceux qui font du rodéo s'ils ne se tiennent pas. Vous montez des chevaux de bois alors. Sans être affirmatif, vous verrez que des avis contraires finissent par dire la même chose et obtiennent le même résultat. Tirer ou pousser, c'est l'endroit qui change.
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A choisir si j'étais cheval, je prefererais que mon cavalier se tienne à une sangle que de tirer sur ma bouche et m'abimer les dents, ou même les crins (on pense que les crins du cheval sont insensibles, mais quand on voit la sensibilité de sa peau, moi je me pose des questions ... ce n'est pas parce qu'on ne réagit pas que l'on a pas mal ...)
Par contre si on tire sur le collier de chasse, il n'y a pas de risque de trop serrer le cheval au niveau de la gorge ?
Une étrivière au niveau de l'encolure ou un pommeau sur la selle ne seraient-ils pas préférable ? Il existe aussi des poignées qui se fixent sur les anneaux avant de la selle ...
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On peut aussi mettre une alliance de pelham sur les 2 anneaux avant de la selle.
Ou mettre une étrivière autour de l'encolure.
De là à étrangler un cheval... :blink: J'ai essayé sur Edel: c'est la seule façon de l'arrêter quand Mr n'est pas décidé... et même en tirant de toutes mes forces, il ne s'est pas évanoui ou devenu bleu.
Alors un môme de 5 ans... :lol:
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désolée Caroussel , mais ayant une greffe des tous mes ligaments du genou, je ne vois pas où est le mal de chercher un peu d'équilibre puisque je peux quasiment pas prendre appuis sur ma jambe droite ! je monte ainsi aux 3 allures , très longtemps et sans que mon cheval en souffre et si quelqu'un a à redire sur cette attitide peu habituelle je m'en fiche ...je me fais plaisir comme ça !
Sans le collier de chasse et des coques aux étriers je ne pourrais plus monter ; il me resteraisl 'attelage, ce que je fais d'ailleurs toujours avec le même cheval ou bien d'autres mais ce n'est pas les mêmes sensations !
Evidemment peut-être que Caroussel vise les jeux olympiques alors je suis un mauvais exemple !!
Sache aussi qu'avant mon accident (ski) je n'avais pas recours à ces supterfuges pour monter, que j'ai arrêté 19 ans à cause de cela et qu'après avoir trouvé cette méthode je revis !
à bon entendeur Caroussel, puisses-tu ne jamais en avoir besoin !
@+
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dernier usage peu courant: permet de fixer la plaque d'immatriculation avant sans faire de trou sur le cheval!
:rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire:
le jour ou tu le fait tu nous met une photo....
:rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire:
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ben ça ne me choque pas non plus d'utiliser le collier pour se tenir surtout si c'est ponctuel :huh: je prefere 10 fois faire ça que me raccrocher aux renes... au CE, il y a un cheval assez chiant a faire partir au galop a cause de coup de tete etc... quand on est pas un graaaand cavalier, ça m'aide bien d'avoir un peu de stabilité pour demander les départs rapidement.
apres, chacun fait ce qu'il veut :blush:
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Visiblement sur ce post y'a deux catégories de cavaliers :
1* ceux qui sont (ou se disent) des mégas pros super techniques pratiquant une équitation de haut niveau dans laquelle on ne se tient à rien et surtout pas à un collier de chasse,
2* et il y a la catégorie des cavaliers qui pour diverses raisons (médicales, sécurité, apprentissage, fixité des mains, etc) se disent qu'utiliser un collier de chasse à pont est un plus dont il serait dommage de se priver.
La première catégorie a l'air de vouloir donner des leçons à la deuxième, comme le font souvent ceux qui se sentent supérieurs.
Mais vu que la deuxième catégorie se fout de ces commentaires....... à bon entendeur salut .....
Devinez dans quelle catégorie je joue :lol:
:cheval:
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bravo, tout à fait d'accord avec ce point de vue !!
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J'ai envie de dire que par respect du cheval, il ne me viendrait jamais à l'idée de monter un poulain ou un cheval que je ne connais pas sans une étrivière ou une corde discrète passée dans l'encolure.
Sans parler d'un moyen de tenue ce que je n'écarte pas, il s'agit surtout d'obtenir un arrêt ou une transition sans intervenir intempestivement sur les rênes.
Je trouve également que remettre un cheval sensible à cette façon d'obtenir l'arrêt fait que je me pose moins de questions à le confier à un tiers.
J'ai vu certains être convertis dans l'instant. Mais bien sûr que ce n'est pas indispensable. Tout ce qui préserve la sensibilité de nos chevaux ne peut pas être définitivement écarté
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Alors j'ai un collier de chasse qui me sers... à me tenir! J'explique : j'ai fait le choix il y à trois ans de ne monter qu'en amazone, ne pouvant me permettre de m'offrir deux heures de monte.... Mais depuis peu j'ai mon propre cheval, et je commence à remonter à califourchon, et quand je pars en balade, je mets un collier de chasse à pont, au cas ou.... j'ai jamais eu besoin de le tenir, mais je sais que je l'ai....
Ah et pis mon collier me sers aussi à attacher mon grelot anti-chasseurs!
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Parce que vous croyez vraiment que lorsqu'on apprend l'Equitation, on a un collier de chasse ou autre à portée de main pour se tenir ?????????
Sans aucune prétention je n'ai jamais appris à monter avec quoi que ce soit d'artificiel.
A cru (sans selle), juste un filet et ce, à 5 ans !!!
Aujourd'hui je suis fière de l'Enseignement Equestre que j'ai reçu.
Ca n'est pas la peine de te vexer à ce point Nhennitpas puisque tu as l'air d'assumer si bien ta façon de monter, n'est-ce pas ???
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je ne mets le mien que lorsque je pars sur du fort dénivellé en rando, cela m'évite d'avoir à trop sangler
:-( Chez nous c'est tout le temps à ford dénivelé !!! (en gros on fait pas 500m sans grimper ou descendre fort....)
Je vais en acheter un demain à Equita....!
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Parce que vous croyez vraiment que lorsqu'on apprend l'Equitation, on a un collier de chasse ou autre à portée de main pour se tenir ?????????
Sans aucune prétention je n'ai jamais appris à monter avec quoi que ce soit d'artificiel.
A cru (sans selle), juste un filet et ce, à 5 ans !!!
Aujourd'hui je suis fière de l'Enseignement Equestre que j'ai reçu.
Ca n'est pas la peine de te vexer à ce point Nhennitpas puisque tu as l'air d'assumer si bien ta façon de monter, n'est-ce pas ???
Oui, mais c'est parce que toi t'es trop forte !!!
Nous on n'a pas finit d'apprendre....
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C'est surement ça oui...
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Je ne vois vraiment pas le mal qu'il y a à se tenir à un collier, une étrivière ou autre ! Si tu préfères lui arracher la bouche ou les crins ben continue mais ne vient pas critiquer ceux qui pensent au bien être de leur monture ...
Personnellement je me fous de ce qui se fait ou non en Equitation, je fais comme je le sens et surtout comme j'ai envie, et ce n'est pas parce qu'on à pas le niveau d'un officier du cadre noir qu'on à pas le droit d'avoir un cheval et de se faire plaisir avec !
Personnellement avec le dénivelé qu'il y a chez moi, je prefere user et abuser de ces artifices ... et alors où est le mal ?
Le cheval est un animal qui nous en apprend tous les jours, alors peut être que tu sais déja tout, mais bon la science c'est comme la confiture ... :ange:
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Oui moi aussi je pense qu'il y a une forme d'équitation respectable pour chacun d'entre nous.
J'ai du mal à croire que des écuyers au sommet de leur art viennent se perdre dans ce forum.
En fait, à force de partager nos avis, nous rassemblons un vrai savoir qui donnera de très bonnes bases à ceux qui veulent aller plus loin. et plus haut.
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et oui Carrousel, j'assume et même je revendique d'avoir trouvé toute seule ces 2 systèmes (collier de chasse et coques aux étriers ; à l'époque je n'avais pas d'aide extérieure et le forum n'existait pas !)
Va voir donc du côté de l'Equitation de Travail (avec un grand E et un grand T, tel que Camargue ou autres s'ils n'ont pas de tels artifices) !
De plus je te le redis, avec mon Association , je "promène"souvent de jeunes enfants au dos de mon cheval et il est bien pratique (merci pour la bouche de mon Fiston !) pour de jeunes novices que je garde en main longe et rênes et que l'enfant se tienne au collier !
C'est une expérience vécue, concluante donc pour moi bien meilleure que tous les conseils et les vindictes !
Moi (et d'après les autres réponses à ce post , je ne suis pas la seule !!! heureusement !!) je pratique l'Equitation avec un grand E comme Expérience et non avec un grand E comme Elitisme !
bonne journée à tous !
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Tout A Fait d'Accord :lol:
Y'a pas de mal à vouloir le bien de son cheval (ou de son corps) ...
J'en ai marre de ces cavaliers qui se prennent pour l'Elite du Monde du cheval, et dénigrent ceux qui sont plus axés vers le Respect de l'animal. Il n'y a pas Une Equitation, mais Plusieurs, qui sont axées vers des objectifs différents ...
Un bon cavalier pour moi, c'est pas seulement quelqu'un qui sait bien monter, c'est quelqu'un qui sait aussi respecter, entretenir, et soigner son cheval ... un vrai homme de cheval quoi (ou femme, je ne suis pas sexiste :lol: ).
C'est pas parce qu'on saute des barres d'1m60 ou qu'on excelle en dressage, qu'on est un bon cavalier (d'ailleurs à l'état naturel, j'ai pas beaucoup vu de chevaux faire des changements de pieds sur un cercle, ou sauter des montagnes, sauf cas de force majeure ...).
Combien de fois on voit des cavaliers monter sur un cheval qui boite, quitte à lui pourrir encore un peu plus les articulations (ah bon il boite ?? J'avais pas remarqué) ou des cavaliers de concours laisser leur cheval en nage et encore harnaché tel quel dans le box pour courrir voir leurs résultats et leur classement ... :wacko:
D'ailleurs en concours, les cavaliers ont leur groom attitrés, c'est trop dégradant pour eux de panser et préparer leur cheval, ou trop fatiguant de leur mettre une couverture ... ça salierait leurs gants à 150 € paire :ange:
Le cheval, s'il avait la parole, prefererais sans doute être monté par un cavalier standard qui s'occupe bien de lui et passe du temps auprès de lui, que par un excellent cavalier qui vient uniquement pour poser ses fesses dessus ... :ange:
C'est marrant, plus le Niveau Equestre augmente, et plus l' Humilité diminue ... :blush:
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en plus de ça même pour une jeune enfant ou un débutant, ça le sécurise de pouvoir se tenir à quelque chose et ça le rassure.
on sait qu'on peut se "tenir" sans blesser le cheval même si par la suite on ne le fait pas ou peu.
tenir la crinière c'est bien joli mais il faut que le canasson ait assez de crins et bien souvent ça provoque un mauvais défaut, celui de se mettre trop en avant.
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Et surtout ça doit pas être agréable pour eux ... même si tout le monde persiste à dire qu'ils sentent rien :blush:
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oui ça je sais pas trop mais je serais tentée de dire qu'ils ne doivent pas sentir grand chose sachant que pour nous, si on se/nous tire les cheveux au niveau de la nuque dans le sens du poil c'est quasi insensible à moins d'y aller comme une brute^^
et je vais faire hurler pikinette :) mais j'ai déjà vue un palfrenier désépaissir la crinière d'un cheval en entortillant des petites mèches de crins autour du peigne pour les lui arracher, le canasson ne bronchait pas d'une oreille et ne semblait pas spécialement incommodé.
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AAAIIIIIEEEEE ! :lol:
Si le cheval pouvait crier ou grimacer, je pense qu'il l'aurait fait à ce moment. Ce n'est pas parce qu'il ne le manifeste pas qu'il est insensible ... Quand on voit la sensibilité qu'il à quand une mouche l'agace ...
Les chevaux de course ne semblent pas non plus gênés de se prendre de gros coups de latte sur le cul pour enrichir de quelques euros les parieurs déchainés, mais les traces qu'on voit sur leurs croupes sont bien réelles ...
Pour anecdote, je suis allée à l'hippodrome cet été à plusieurs reprises, et à la fin d'une course, un trotteur qui n'avait pas couru assez vite et son cavalier en sulky sont passés devant nous.
Le cheval a hennit car il a vu un de ses congénères, et le jockey lui a foutu un énorme coup de pied dans les jarrets ... Ca m'a choqué de voir comment on récompensait les efforts d'un animal qui a tout donné, mais visiblement pas assez pour ce monsieur.
Les cravaches elles, vues de près, font peur à voir, et les coups ne sont pas des faux comme je le pensais avant d'aller voir la réalité sur le terrain :wacko:
J'y suis allée plus pour les spectales equestres entre chaque course que pour les courses en elles même. Je n'ai pas parié d'argent car le principe car gagner du blé sur le dos d'un animal est discutable ...
J'ai donc parié "pour de faux" avec mon copain, et ai trouvé ... un tiercé dans l'ordre. Sur le coup j'ai pensé "dommage", mais avec le recul j'aurais eu du mal à dépenser cet argent sans penser à l'animal qui aura transpiré pour que je m'achète une connerie :ange:
On peut aussi se voiler la face, et penser que tout est beau et rose, mais par principe, ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais qu'on te fasse :blush:
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oui pardon... je suis une sadique.. je bat les chevaux et j'aime ça.... :grin:
faut tout de même pas tout mélanger merci !
et soit dit en passant ta réponse est exactement du même ordre que ce que tu reprochais à Carrousel : penser détenir LA vérité.
je vous laisse... j'ai mon steak de cheval sur le feu..... :essen: :biggl:
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Excuse moi mais là c'est toi qui mélange tout ... :wacko:
Je me suis peut être mal exprimée car je n'ai pas parlé de toi en particulier, et je suis vraiment désolée si ce que j'ai dit à pû te toucher .
J'ai pas dit que j'avais la science infuse ou que j'étais mieux que tout le monde, loin de là d'ailleurs, vu que mon niveau à cheval est très moyen !!
J'ai seulement donné un avis à une question, ce qui, je crois, est le but d'un forum :
chacun donne son avis sur un sujet et on a le droit de ne pas être d'accord sur tout, non ?
J'ai jamais dit que tu cognais tes chevaux ou que tu les martirisais ... surtout que je ne te connais pas :)
Allez, sans rancune ... :essen:
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Je découvre ce post, et je vois que comme d'hab, beaucoup de paroles sont dites sans savoir...
C'est pas parce qu'on saute des barres d'1m60 ou qu'on excelle en dressage, qu'on est un bon cavalier (d'ailleurs à l'état naturel, j'ai pas beaucoup vu de chevaux faire des changements de pieds sur un cercle, ou sauter des montagnes, sauf cas de force majeure ...).
Bin... si !
Si t'es pas un excellent cavalier, je peux t'assurer que l'obstacle à 1m60, tu le passes pas (ou alors une seule fois avec un super cheval qui te dira m**** la seconde fois), et idem pour le piaffer, la pirouette ou la passage !
(à l'état naturel, si tu veux t'engager sur ce terrain, j'ai jamais vu un cheval avec un cavalier sur le dos)
Combien de fois on voit des cavaliers monter sur un cheval qui boite, quitte à lui pourrir encore un peu plus les articulations (ah bon il boite ?? J'avais pas remarqué) ou des cavaliers de concours laisser leur cheval en nage et encore harnaché tel quel dans le box pour courrir voir leurs résultats et leur classement ... :wacko:
Alors, à haut niveau, je te jure que le cavalier le voit et le sens quand son cheval boîte, et il arrête de suite et le soigne.
A plus bas niveau, c'est quand même rare qu'ils ne s'en apperçoivent pas si ils sont encadrés. Et en concours, je le sais pour y être presque tous les week end, si un cavalier laisse son cheval harnaché pour aller voir ses résultats d'abord, il va se faire sévèrement taper sur les doigts (en tous cas le plus souvent).
D'ailleurs en concours, les cavaliers ont leur groom attitrés, c'est trop dégradant pour eux de panser et préparer leur cheval, ou trop fatiguant de leur mettre une couverture ... ça salierait leurs gants à 150 € paire :ange:
Les cavaliers de haut niveau (je veux dire ceux qui sautent les barres à 1m60), n'ont en général pas 1 seul cheval à sortir par concours, mais entre 3 et 9, alors à s'occupper tout seul, c'est pas facile, et parfois même pas possible.
Tu me diras comment tu fais quand tu as 3 "vieux" à sortir, et que dans l'épreuve d'après tu as 3 "jeune", comment tu fais pour gérer le grooming du cheval seul !
Ce n'est pas une question de dégradant ou pas...
C'est marrant, plus le Niveau Equestre augmente, et plus l' Humilité diminue ...
Tu ne connais vraiment pas le haut niveau équestre...
Quant à l'utilisation du collier de chasse, honnêtement, chacun fait comme il veut !
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Il n'y a pas de progrès sans élitisme ce qui n'empèche pas les autres d'exister.
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Alors, à haut niveau, je te jure que le cavalier le voit et le sens quand son cheval boîte, et il arrête de suite et le soigne.
A plus bas niveau, c'est quand même rare qu'ils ne s'en apperçoivent pas si ils sont encadrés. Et en concours, je le sais pour y être presque tous les week end, si un cavalier laisse son cheval harnaché pour aller voir ses résultats d'abord, il va se faire sévèrement taper sur les doigts (en tous cas le plus souvent).
Je parlais plutôt de concours plus "modestes", genre inter-clubs, pas des JO ...
Tu me diras comment tu fais quand tu as 3 "vieux" à sortir, et que dans l'épreuve d'après tu as 3 "jeune", comment tu fais pour gérer le grooming du cheval seul !
Et les sortir en moins grand nombre,mais plus souvent, pour pouvoir s'occuper mieux de chacun d'eux c'est pas mieux ?
Il n'y a pas de progrès sans élitisme ce qui n'empèche pas les autres d'exister
Il y a de grands cavaliers qui "snobent" (excusez moi l'expression) les cavaliers plus modestes et ne les regardent même pas.
Il y en a d'autre au contraire qui partagent volontier leur expérience et n'hésitent pas à conseiller et à aider les autres ...
Il y'a d'ailleurs des clubs où il y a des installations différentes pour chaque classe de cavaliers (clubs, propriétaires, concours). Chacun son clan et attention le drame si l'on se trompe de carrière ...
Tu ne connais vraiment pas le haut niveau équestre...
Non, mais je n'y tiens pas spécialement ...
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dommage.. encore un sujet qui part en sucette et qui n'a plus rien à avoir avec le sujet de départ....
et juste un conseil pikinette, Tu ne connais vraiment pas le haut niveau équestre...
Non, mais je n'y tiens pas spécialement ...
évites d'autre aussi catégorique dans ce cas, il y a des snobes et des moins snobes partout quelque soit le niveau.
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"évites d'êtres" et pas "évites d'autre"...
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Bravo, quel humour !!!
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(mhb)
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Pour le steak de cheval !!!
C'est d'un gout...
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Je parlais plutôt de concours plus "modestes", genre inter-clubs, pas des JO ...
C'est vrai que dans les "petits concours", on voit parfois des choses pas très jolies, mais dans l'ensemble le type de cavaliers décrits plus haut est quand même rare. Et les moniteurs veillent à leurs chevaux, ils y tiennent (physiquement : c'est leur moyen de travail) mais aussi et je te l'asure, souvent moralement.
Tu me diras comment tu fais quand tu as 3 "vieux" à sortir, et que dans l'épreuve d'après tu as 3 "jeune", comment tu fais pour gérer le grooming du cheval seul !
Et les sortir en moins grand nombre,mais plus souvent, pour pouvoir s'occuper mieux de chacun d'eux c'est pas mieux ?
Bin, quand c'est ton boulot, que tu as à ta charge de sortir en concours les 10 chevaux différents de dix propriétaires différents, tu ne peux pas en privilégier certains.
Et le groom est là pour t'aider (c'est son boulot, il est payé pour). Le cheval est pas moins bien traité parce que c'est le groom qui s'en occuppe et non son cavalier.
Tu sais la vie d'un cavalier pro est totalement différente de celle du cavalier de loisir (je parle en connaissance de cause, mon ami étant ex cavalier pro, et sa meilleure amie l'étant toujours).
Il y a de grands cavaliers qui "snobent" (excusez moi l'expression) les cavaliers plus modestes et ne les regardent même pas.
Y'a des c** partout... ça n'a rien à voir avec la façon de monter.
Il y'a d'ailleurs des clubs où il y a des installations différentes pour chaque classe de cavaliers (clubs, propriétaires, concours). Chacun son clan et attention le drame si l'on se trompe de carrière ...
Ce n'est heureusement pas le cas de la plupart des clubs.
Tu ne connais vraiment pas le haut niveau équestre...
Non, mais je n'y tiens pas spécialement ...
Dans ce cas ne te permets pas d'émettre un jugement. Comment peux-tu juger le milieu du haut niveau équestre, en admettant ne pas le connaître ?
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Je parle des c**** dont tu parles également, pas des cavaliers pro de super haut niveau
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C'est vrai que, Pikinette, ta réponse m'a surprise un peu sur ce coup : tu fais vraiment "je snobe les super pros : veux même pas faire leur connaissance, voir comment ils bossent et s'occupent des chevaux". Comme tu l'as dit toi même : il y a des kons et des gens bien à tous les niveaux de l'équitation et de l'Equitation (et partout ailleurs : les kons sont vraiment partout, nous sommes envahis ! c'est atroce...)
Et les cavaliers professionnels ont une particularité : ils vivent grace aux proprios qui leur confie leurs chevaux. S'ils en ont pas assez, ils n'ont plus qu'à mettre la clé sous la porte...et s'ils mettent des tarifs plus élevés, ils risquent de perdre aussi leurs clients. Ca ne retire en rien la qualités des soins donnés aux chevaux (ou les coups qu'ils peuvent recevoir).
Babou, je pense que par "bon cavalier", Pikinette, ne parlait pas du niveau équestre, mais du respect des chevaux.
Bcp de "bons" cavaliers qui passent 1,60m le font à coups de trique au luc ! Bcp de "bons" cavaliers de dressage piquent férocement leur monture à coup d'éperon (j'ai vu un cheval de l'Ecole de Jerez blessé par des éperons !).
Et je passe sur ceux qui foutent une volée à leur cheval derrière sur le camion parce que sur le terrain de concours "ça aurait été mal vu" alors autant que ça ne se voit pas du tout !
Comme pour Pikinette, ce genre de cavaliers ne sont pas de "bons cavaliers" à mes yeux : ce ne sont que des brutes avant tout, même s'ils gagnent en concours !
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Euh..... Sorry mais j'en reviens au sujet de ce post...
Alors moi je suis cavalière de loisirs (balades, randos, trecs) et j'utilise également un collier de chasse mais type western (sans le pont) pour que ma selle ne recule pas spécialement dans les montées. Mais j'ai également installé une petite poignée sur le devant de ma selle comme ça suivant l'écart que fait ma louloute j'ai qqch à quoi me rattraper (elle fait souvent des écarts).
Maintenant c'est vrai aussi que j'ai également installé une petite poignée sur la selle de ma fille, comme ça si jamais dans l'urgence elle peut toujours se retenir sans tirer dans la bouche de sa ponette. Mais ça a plutôt un effet "placebo" car elle sait qu'elle a une poignée, mais fait en sorte de ne pas l'utiliser et de ne pas tirer dans la bouche.
Et enfin, mon amie chez qui logent mes juments donne des cours à des enfants. Sur chaque selle elle a églament installé une petite poignée. Quand les enfants sont longés et qu'ils n'ont pas encore les rênes, ben ils peuvent s'y retenir s'ils perdent l'équilibre, puis petit à petit apprennent à ne plus la tenir.
Voilà mon info. Maintenant vous pouvez continuer à vous égratigner pour savoir qui sait monter et comment ! :D :D :D
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C'est vrai que, Pikinette, ta réponse m'a surprise un peu sur ce coup : tu fais vraiment "je snobe les super pros : veux même pas faire leur connaissance, voir comment ils bossent et s'occupent des chevaux". Comme tu l'as dit toi même : il y a des kons et des gens bien à tous les niveaux de l'équitation et de l'Equitation (et partout ailleurs : les kons sont vraiment partout, nous sommes envahis ! c'est atroce...)
En fait je ne fuit que les inconscients, ceux qui se croient mieux que tout le monde et ceux qui se la pêtent grave parce qu'ils ont un cheval : les c... quoi Il y en a partout, mais dans le milieu équestre, c'est comme les mauvaises herbes dans une pâture ça pulule :lol:
Après j'ai rien contre les bons cavaliers, tant qu'ils sont consciencieux et respectueux de leurs montures, même si perso ce genre de concours ce n'est pas trop trop mon truc (oups :blush: )
Babou, je pense que par "bon cavalier", Pikinette, ne parlait pas du niveau équestre, mais du respect des chevaux.
Bcp de "bons" cavaliers qui passent 1,60m le font à coups de trique au luc ! Bcp de "bons" cavaliers de dressage piquent férocement leur monture à coup d'éperon (j'ai vu un cheval de l'Ecole de Jerez blessé par des éperons !).
Et je passe sur ceux qui foutent une volée à leur cheval derrière sur le camion parce que sur le terrain de concours "ça aurait été mal vu" alors autant que ça ne se voit pas du tout !
Comme pour Pikinette, ce genre de cavaliers ne sont pas de "bons cavaliers" à mes yeux : ce ne sont que des brutes avant tout, même s'ils gagnent en concours !
On est d'accord ! :ptitebiere:
Le pire c'est qu'on en voit ce genre de maltraitance tous les jours à la télé sans que personne ne soit choqué dans les courses, et que certains se font du blé sur le dos de ces pauvres bêtes ... :wacko:
Idem pour les balades à cheval pour touristes où les 4 pattes restent attachés des heures en plein soleil, sans eaux parfois, et sont parfois maigres à faire peur voir avec des pieds pourris ... tout ça pour que des 2 pattes posent leur fesses le temps d'un instant de plaisir (plutôt une torture pour l'animal).
Le pire que j'ai pu voir : un mec piquer hyper fort une jument qui ne donnait pas ses pieds à coups de cure-pieds dans les tendons, mais comme elle ne donnait toujours pas ses petons, il lui a mis le mousqueton de la longe dans la bouche
(oui oui, pas la corde, le mousqueton !!) en la tenant hyper court et il l'a frappé à coups de manches à balais ...
La jument était assez stressée, mais encore trop gentille pour se défendre et lui mettre un coup de pied dans sa g.....
Ma soeur (aureltheboss du forum) et moi, on l'a signalé au CHEM, et je crois qu'il a été condamné, vu l'état de ses animaux qui étaient tous dans des patures de 50 cm de boue (on y a même perdu une botte)
En fait c'était dans une ferme équestre, on avait vu une annonce où le mec proposait de l'aide pour faire les box en échange d'heures de monte. On y est allés une fois et on n'y a plus jamais mis les pieds !!
Malheuresement ... on ne va pas faire la liste des abérations dans le monde animal, je ne suis pas mère Thérésa :) mais on a encore vu récemment le cas sur le forum avec le cheval aux pieds plus que longs de PAT ...
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je pense pas que les plus c*** soient les pro (quoiqu'ils y en a, faut pas leur parler, on a pas les memes valeurs ;) ) mais ceux qui se prennent pour des pro, style les petites pet***** des CE qui ont des bottes en cuir et qui te regardent meme pas car toi tu montes avec un vieux jean deglingué... Eux ce sont des vrais c***.
Pour en revenir au sujet principal, moi j'ai eu utilisé un collier de chasse à pont pour me tenir ou au moins pour avoir un peu plus de sensation de securité (c'est plus psychologique d'ailleurs), je m'en suis peu servie. J'ai opté pour une selle western qui me permet de me tenir à la corne au cas où... De meme qu'en rando, quand on se fait des montées un peu abruptes, je m'y accroche plutot que de tirer sur les crins de mon cheval en permanence car je n'aime pas cela (mais je ne pense pas pour autant que ca lui fait tres mal si je le fais...) Je ne me considere pas comme une super cavaliere, bien au contraire (et ceux qui m'ont vu monter peuvent vous le dire...) mais je tiens à cheval comme je peux, malgré 14 ans de pratique :P... Tout ce que je veux c'est me faire plaisir en montant de temps à autre, ce qui implique me tenir sur le dos de mon cheval à peu pres quelque soit sa reaction, car mon sens de l'équilibre meme sur le dos d'un cheval (en particulier du mien) n'est vraiment qu'approximatif...
Et je vois pas pourquoi on blamerai les gens utilisant ces "outils", chacun faisant comme il veut.
En ce qui concerne le collier de chasse, je pense qu'on a repondu a la question de depart, non? :lol:
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voilà, je pense que tout est dit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Pareil que Diesel, et la corne de la selle, tu as raison, c'est très sécurisant surtout en terrain abrupte !
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Je n'avais jamais pensé à l'utilisation du collier de chasse pour se tenir. Je ne trouve pas cela choquant, mais je préfère encore qu'on tienne la crinière.
Euh pikinette > c'est une blague quand tu dis que leds chevaux ont mal à la crinière quand tu leur tires dessus? C'est pas des cheveux hein, c'est dix fois plus épais. Ils ne sentent rien du tout, et non ils ne crieraient pas "aiee" (je rajouterais qu'après le "aie" il ne rajoutent pas "mamannn tu me fais mal"). Je peux tirer de toute mes forces sur les crins, le cheval ne bouge pas. Alors que quand je la sangle (et qu'il a mal au dos), il va baisser les oreilles et me faire comprendre qu'il a mal ou qu'il n'aime pas. Les chevaux sont pas maso, ils se laissent pas faire quand on leur fait mal et nous le montre, sans nous le dire, ou nous faire des grimaces... :ermm:
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Ben chacun à le droit d'avoir son opinion là dessus ... :lol: