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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: constance.bzh le avril 06, 2007, 06:01:12 pm

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 06, 2007, 06:01:12 pm

 voilà je vends mon cheval avec beaucoup de peine car c'est un amour et nous avions appris a nous connaitre mais nous avons découvert qu'il a été dresser comme sauteur en espagne, il nous execute des levades parfaites et meme des cabrioles, je ne suis pas capable de gerer tout ça, c'est un cheval pour un professionnel plutot axé spectacle ou vraiment qui connait bien les ibériques.
je pense qu'il n'a pas été débourré "monter" en espagne mais plutot au sol comme sauteur car j'en ai parlé avec son ancienne proprio a qui on l'a vendu comme cheval non débourré et qui n'a fait que de la balade avec, quand elle était au sol avec une cravache et qu'elle l'approchait il levait les anterieurs, de toute façon il ne fais pas ça comme pour "virer" mais bien quand on lui donne des signaux mais nous n'avons pas trouvé lesquels, j'imagine qu'il sait faire d'autre choses dans ce style ...

C'est un cheval qui a beaucoup de bonne volonté mais malheureusement ça devient dangereux pour moi meme si il n'y a pas de risques qu'il se retourne vu qu'il est toujours sur les hanches,.

je ne peux pas progresser avec lui car c'est un "trop bon" cheval  pour moi.

Sa ne vas pas etre facile de trouver quelqu'un avec assez d'experience pour ce cheval car là il n'est meme pas question d'un niveau galop 7 !

En attendant je le longe regulierement et il se muscle de plus en plus !

voilà, si vous connaissez des gens qui pourraient etre interessés, c'est un cheval très doux et affectueux , l'ideal serait quelqu'un qui n'a pas trop de chevaux et qui aurait du temps aussi pour les papouilles  :blush:

 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Clara le avril 06, 2007, 06:27:29 pm

 comme je te l'ai dit en MP, je te souhaite beaucoup de courage.

et j'espère que ton loulou trouvera un bon cavalier très attentionné !  :flowers:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Toxik le avril 06, 2007, 07:05:29 pm

 Je sais que c'est pas evident ce que tu vis . Mais tu fais le bon choix en le vendant.
Courage et renseigne toi au niveau des spectacles equestres, peut etre trouvera t' il un nouveau proprio

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: elicendi le avril 06, 2007, 07:34:01 pm

 mouais enfin tous les chevaux qui cabrent parce qu'ils prennent le dessus sur leur cavalier ne sont pas sortis de jerez ou saumur

je trouve ça dommage de le vendre aussi rapidement, tu n'as pas essayé de le mettre au travail chez un vrai professionnel ?

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 06, 2007, 07:44:59 pm

 elicendi je n'ai pas dit qu'il sortait de jerez mais juste qu'il avait était dressé à sauter, d'ailleurs je peux t'assurer qu'il ne fait pas sa pour prendre le dessus ! je ne voit pas ce que pourrais faire un professionnel appart le faire progresser lui mais moi je n'aurais jamais le niveau pour ce cheval ...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: smoothfoxette le avril 06, 2007, 09:13:37 pm

 Rôô zuuuutt

J'avais pas vu que c'était toi constance.bzh  :oopselaaa:

J'espère que tu lui trouveras quelqu'un qui corresponde au dadou

Plein de  :trefle: pour te donner du courage

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: zigara le avril 06, 2007, 09:13:40 pm

 Décidement que de chevaux vendu cette année pour la meme cause : " cheval pas adapté au cavalier!"

Perso je voyais arrivé le truc gros comme une maison, tu t'en sortais pas avec, personne de compétant pourte conseiller, bref tu allais droit dans le mur. Mais faut pas dire que c'est la faute du cheval......merci pour eux!
Bon courage pour la vente :trefle:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 06, 2007, 09:29:53 pm

  ce n'était pas aussi évident et contrairement à ce que tu dit je suis bien entouré, d'ailleurs je n'ai jamais dit que c'était la faute du cheval mais on ne pouvais pas connaitre son passé, meme son ancienne proprio n'a rien vu pendant 2 ans qu'elle l'a eu car elle le montait renes longues...

ce cheval n'est pas seulement au dessus de mon niveau il est aussi très particulier, et si je le vends c'est que je sais que je n'aurais jamais les compétances pour le monter meme en progressant rapidement, si il n'y avait pas ces problemes de levades qui peuvent etre dangereuses je t'assure que je l'aurais gardé, on avaittous les 2 bien progressé et on commencé a enchainer des petits parcours, c'est un peux rapide de juger quand on ne connait ni le cheval ni les personnes surtout que ce n'est pas une situation très simple style le galop 4 qui achete un cheval de 4 ans sur un coup de tete et qu'il ne peux pas maitriser

voilà je vais peut etre paraitre agressive mais ce cheval ça me fait très mal de devoir m'en séparé et meme si j'ai fais une grosse betise en l'achetant,sur le moment en ne connaissant pas ce qui allais arriver par la suite c'était un choix parfaitement raisonnable...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: zigara le avril 06, 2007, 09:37:27 pm

 j'ai juste suivi tes posts, je ne prétend pas te connaitre toi, ton cheval et les personne qui t'entoure, mais au fil de tes posts j'ai vite compris qu'il y avait un gros soucis...Le probléme de ce genre de chevaux, c'est qu'a force de passer entre les mains de personnes peu compétente on en fait des fou dangereux... :crying:


Je me doute que ça te fait pas plaisir de le vendre..... :crying:

 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 06, 2007, 09:43:28 pm

 Nozi n'est pas fou  :ange:  et dangereux il l'est pour une cavaliere comme moi  :blush: mais je repéte que il fait des levades car on lui a appris a les faires et nous les déclenchons ainsi que d'autre acrobaties, si tu le connaissait tu en serait convaincu car j'ai rarement vu un cheval aussi doux...

Je vais maintenant lui trouvé quelqu'un de compétent et puis plus tard je prendrais un cheval qui a fait du club et que je pourrais d'abord prendre en pension 1 mois ou 2 auparavant... j'ai l'impression que je pourrais plus jamais m'attacher a un cheval après nozi ... :crying:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: douchka du Bonnetis le avril 06, 2007, 11:41:20 pm

 C'est un choix personnel, mais je ne comprends pas ta décision car je ne vois pas en quoi le fait qu'il fasse des sauts d'école est dangereux.

Par contre ce qui l'est c'est que tu ne sais pas les ordres pour les déclencher.
A mon humble avis, il te faut aller faire un stage dans une école d'équitation ibérique et là des gens compétents te montrerons les gestes à ne pas faire.
C'est bientôt les vacances d'été alors c'est l'occassion pour toi et lui.

Je connaissais avant un instructeur qui enseignait l'équitation ibérique et qui a notamment appris à quelqu'un qui n'avait fait que du classique à maitriser tout les airs à pieds ( levade, croupades, ect)
Et cette personne n'était pas un crak en équitation, galop 4, 5 pas plus.
Ensuite cette personne là, a fait une démonstration lors de la fête annuelle du club, c'était super beau a voir.

Je n'ai pas d'argent, mais si j'en avait c'est typiquement le cheval que je ne laisserai pas filer entre mes doigts car j'adore le dressage et j'ai toujours réver de faire exécuter à mon cheval ce genre de chose.

Si le cheval est gentil comme j'ai eu l'air de comprendre alors justement cela doit être une chance pour toi de pouvoir acceder à la haute école.
Le cheval sera ton maitre d'école et cela est plus facile que d'avoir à avancer ensemble comme moi et Douchka nous l'avons fait.
Si quelqu'un te montre comment y arriver c'est un cheval avec lequel tu pourra réaliser, appuyer, piaffé, passage ect.

Tu connais mon handicap, je n'ai n'y l'usage de mes jambes, ni celui de mes mains et pourtant quand j'ai enfourché un cheval de grand prix dressé pour les handicapés j'ai réussi a faire tout ce que j'ai cité plus haut.
quand j'ai monté ce cheval j'avais le Galop 4 c'était en 2004
Biensur Je n'aurai pas pu sur un cheval normal car il aurait fallu faire des actions de mains et de jambes.

Je pense sicèrement qu'il faut juste quelqu'un qui te montre "les boutons" de ce cheval.
 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Oll-de-Guinchamp le avril 06, 2007, 11:53:10 pm

 je pense comme Douchka!

il ne faut pas baisser les bras à chaque difficultés! ce cheval peut t'apporter énomément de choses d'un point de vue équestre! tu ne peux pas le vendre parce qu'il est trop bon ! justement, tu dois profiter de son potentiel et de son dressage pour progresser !
 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: douchka du Bonnetis le avril 06, 2007, 11:56:14 pm

 Je sais pas si tu connais mon histoire,

Avant j'étais dans un club qui faisait l'élevage de PSA et c'est là que j'ai acheté Douchka.
Il y avait là bas des poulains des juments et des étalons soit demi frère et soeur de Douchka, soit ayant un courant de sang différent.
Les préjugés sur les arabes sont nombreux et j'en avais moins même : il y en a un qui dit que certaines lignées sont plus nerveuse que d'autre. Les psa de lignées espagnol sont réputé calme par exemple.
J'ai pu constater que ce n'était pas le cas car j'ai trouvé pleins de contre exemple autours de moi.
Par contre j'ai vu que le comportement d'un arabe pouvait être le jour et la nuit suivant son cavalier.
Un arabe teste très vite les limites.
Et si vous ne faites pas le " poids" il aura tôt fait de prendre le dessus, voire de devenir dangereux.
D'autres part un arabe est très sensible, très intelligent et ne supporte pas là peu près.
Avec lui il fait toujours avoir des aides claires et savoir ce que l'on veut.
De même l'arabe ne supporte pas les gens lunatique car il a besoin de savoir ce que l'on attend de lui.
Un Psa enregistre très vite ce qu'il doit faire ou ne pas faire.
Par exemple une même faute doit entrainer une même correction et si un jour vous l'autorisez à quelque chose et le lendemain vous lui interdissez il est fort propable qu'il se fache car il aura l'impression d'être puni injustement.
 
Douchka de tout l'élevage est sans nul doute celle qui avait le plus de sang, je me souviens au début qu'elle réagissait au moindre bruissement de feuille.
Nous avons débourré plusieurs de ses frères et soeurs, certains sont aujourd'hui confié a des amateurs, voire des débutants car très froid dans leur tête, du sang mais incroyablement gentil.
 
Quand je suis venue visiter l'élevage, malgrès que Douchka n'était pas commode, je voulais elle et pas un autre car je savais que comme c'était la plus sensible, se serait aussi avec elle que l'on pourrait faire le dressage le plus poussé.
 
Au début j'en ai chié elle me bouculait, ma renversé plusieurs fois avec le fauteuil.
- Elle ne donnait pas les pieds postérieurs et envoyée même des coups de pieds parfois si tu insistais trop.
De même quand elle entendait un bruit bizarre, elle pouvait passer du pas au grand galop vraiment très soudainement.
- A l'écurie elle avait le surnom : La jument a deux allures, le pas et le grang galop, il n'y avait pas d'intermédiaire qd tu voulais qu'elle accèlère.
Quand elle en avait marre de bosser, elle partait à fond les ballons jusqu'à pratiquement tomber dans les virages puis elle sautait la lisse de la carrière avec moi dessus évidement.
Un jour lorsqu'elle était en chaleur, elle m'a même déposée gentiment par terre alors que je travaillais dans la carrière pour aller rejoindre son amoureux ( un bel entier Psa )
Je te raconte pas le nombre de gamelles, des ématomes, des dichirures musculaires, parfois j'arrêtais de monter à causes des douleurs pendant 2/3 mois.
J'ai eu une cote de félée quand elle a sauté par dessus une flaque d'eau par exemple. ( C'est la qu'on sait rendue compte qu'elle avait un sacrée coup de saut la coquine).
Il y a d'autres exemples mais ce serait trop long à taper.
 
Mais en tous les cas, je peux t'assurer que maintenant,
- Elle est hyper calme au pansage, donne les pieds hyper bien.
- Elle ne saute plus les lisses
- Elle met les pieds dans les flaques
- Elle ne me vire pas si elle voit un entier
 
Donc plus que l'influ nerveux, je pense avant tout que c'est l'éducation qui fait tout.
Si cette jument avait été acheté par des gens incompétents, je pense qu'elle aurait pu très mal finir et passer pour folle.
 
J'avais de gros soucis avec elle, jusqu'à avoir rencontré mon instructeur.
Maintenant avec Jacques j'ai appris à la laissé exprimer son énergie et sachant que si elle en a besoin, elle a le droit de le faire, elle reste calme mais attention quand elle a de l'énergie a revendre jacques me conseille de la trotter énergiquement mais de l'obliger à se cadencer.
Ce cadencer au début, elle savait pas le faire et jacques m'a dit qu'elle se retenais puis explosait comme une cocotte minute. Elle avait les allures retenues, je pense que tu l'a vu sur des vidéos que j'ai pu mettre. si tu ne l'a pas vu je peux te donner le lien .
 
En la laissant aller à la vitesse qui lui convient, elle est parfaitement détendu et ne chauffe plus du tout !
En outre, elle est tellement sensible que je la guide au buste.
Mais évidemment cela m'a couté beaucoup, j'ai tout réappris depuis le début comme si j'étais débutante.  

Il est plus facile de vendre un cheval et de dire que l'on est impuissant plutôt que de prendre le risque de s'adapter à lui.
Je pense et ça reste mon avis que si tu aimais vraiment ce cheval tu ferrais tout pour le garder

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: mystik_du_68 le avril 07, 2007, 12:51:32 am

 rooh constance!!! un peu de volonté et hop on continu !!! comme le dit douchka et oll met le chez un pro ibérique  ca vous profitera tout les 2 !!!

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: talisker le avril 07, 2007, 02:14:16 am

 D'accord avec ce qui a été dit plus haut: il est dommage de vendre un cheval que tu aimes juste pour une histoire de travail:
Je monte moi-même en haute école et j'ai un espagnol dressé Jerez (et qui vient de là bas)
A savoir que je ne l'ai pas acheté pour ce travail particulier car à ce moment là je n'y connaissais rien :blink: :  j'avais eu un coup de foudre pour lui et je l'adorais donc j'ai fait les choses à l'envers :huh: : je l'ai acheté puis j'ai appris à monter ibérique avec un professionnel qui m'a expliqué les tenants et les aboutissants, les boutons....
maintenant il ne se lève, couche, passage.....que quand je lui demande et il y a longtemps que je ne sors plus de la carrière sur un cheval qui se prend pour un bipède  :grin: sauf si je lui demande :lol: !!!
je ne te dis pas que ça s'est fait en un jour mais ça s'est fait bon an mal an, avec un cheval qui a déjà tous les boutons et un bon prof, c'est possible et après c'est un vrai bonheur :love:
c'est clair que des deux c'est toi qui aura le plus de boulot  :lol: mais ça vaut vraiment le coup surtout si tu l'aimes ;coeur:

Réfléchis et ne prends pas de décision à la hâte :cheval:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Clara le avril 07, 2007, 02:28:29 am

 il faut aussi comprendre (je ne sais pas si c'est ton cas constance) que parfois on a l'argent pour entretenir un cheval, prendre des cours en club etc mais que, faire travailler le cheval par un professionnel qui n'est pas forcément à proximité, apprendre avec celui-ci n'est pas donné à tout le monde...

pour constance, il faut trouver la bonne personne, la payer et aussi se faire véhiculer (si je ne m'abuse tu n'as pas encore le permis). ce sont peut-être tous les accotés qui lui font penser à cette décision...

ceci dit si tu peux trouver une solution à ces problèmes logistiques, ne te sépare pas de lui puisque tu t'y es attachée...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: elicendi le avril 07, 2007, 02:55:25 am

 Je ne vois pas trop en quoi c'est différent du cavalier galop 4 qui achète un 4 ans ...

là tu as acheté un cheval d'origine inconnue, pas travaillé, vous le mettez direct en enrenements, en quelques semaines vous enchainez un petit parcours et débutez les appuyers, pendant ce temps là il se cabre ... tout le monde était dubitatif sur ce forum quant aux méthodes employées pour la remise au travail de ce cheval, et même pas un mois apres l'achat, zou en vente

c'est pas plus raisonnable que d'acheter un poulain alors qu'on a pas le niveau, le résultat est le même

comment peux tu affirmer que ce sont des levades et pas des cabrés ? cabrés qui sembleraient assez faciles à expliquer, comme ça a été dit précédemment, pour un cheval un poil sensible qui passe de mains en mains
probablement plus que la théorie d'un échappé d'une écurie de sauteur

et si c'est vraiment un cheval bien dressé, pourquoi ne pas te former et pouvoir le suivre ? c'est quand même ce qu'on dit non, à jeune cavalier vieux cheval

un cheval engendre des frais, et vendre ce cheval parce qu'il est immontable va baisser sa valeur, à moins de trouver un pigeon qui pourra revendre encore une fois le cheval dans un mois quand il se rendra compte qu'il fait des "levades" à tous les coins de manège

il serait intéressant de comparer cette perte au cout d'un mois chez un professionnel compétent

c'est ça d'être proprio: on rencontre des difficultés, un jour ou l'autre, d'ailleurs quand on lit les expériences sur ce forum, les meilleures relations ont souvent débutées par des difficultés








 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: evax le avril 07, 2007, 07:31:17 am

 Je serais ravie d'avoir un cheval comme ça, je ne comprends pas, tu dis qu'il est tres doux, mais tres dangereux... ???
Enfin, soit, au suivant!! (peut etre attendre qqs années et galops avant d'en acheter un autre)

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 08:07:14 am

 

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comment peux tu affirmer que ce sont des levades et pas des cabrés ?

parceque il reste toujours sur les hanches , une fois il est allé trop loin et il s'est retrouvé sur les fesses, de se point de vu c'est moins dangereux car il ne se retourne pas...

Citer

Je serais ravie d'avoir un cheval comme ça, je ne comprends pas, tu dis qu'il est tres doux, mais tres dangereux... ???

il est très doux en main et n'essaye jamais d'étre brutos, pourtant il pourrait vu sa force ! dangereux parcequ'il se leve tout le temps et que moi je ne suis pas capable de gerer ça, ma prof ne veut plus que ses filles le monte car la derniere fois il s'est levé assez haut , sa fille s'est laissé glissé et il a enchainné sur une espece de cabriole et heureusement elle s'est protegé le visage et s'est pris un coup dans le coude...du coup elle m'a dit que j'avais 2 solutions, ou le vendre ou l'ammener chez un dresseur professionnel avec le risque que de toute façon je n'ai pas le niveau par la suite....

Je n'ai pas envie de le perdre en meme temps je montais plus quand je n'avais pas de cheval, j'ai un cheval que j'adore mais que je ne peut plus monter...

Quelqu'un connait un dresseur ibérique chez qui je pourrais aller en stage avec mon cheval, pas trop loin de la bretagne  :D  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: zigara le avril 07, 2007, 09:08:00 am

 Pourquoi as tu choisi un ibérique? t'es tu renseigné avant sur ces chevaux? Car franchement, plus je vois d'ibérique et plus je me dis que ce sont des chevaux qui ont besoin d'un travail régulier réalisé par des personnes compétentes. Je ne suis pourtant pas une " nulle" mais je n'oserai jamais travailler un jeune ibérique comme je le fais avec osiris ( poney oi) ce sont vraiment des chevaux a part, intelligent, ils peuvent donner beaucoup mais la moindre erreur se fait ressentir!
Une amie a acheté un espagnol de 5ans, elle a galéré pendant 2ans avec lui ( pareil cabré, depart au galop n'importe comment), mais se faisait suivre par un pro, mais plusieurs fois elle a voulu le vendre, mais elle s'est remise a niveau, a pris le taureaux par les cornes et l'a bossé, bossé et encore bossé....y'a pas de secret avec ce genre de chevaux, le boulot, mais un boulot qui leur convient et a leur rythme.

Bref des chevaux a ne pas confier entre toutes les mains....

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Galguera le avril 07, 2007, 09:16:15 am

 Bref le coup de le vendre c'est une idée de ta prof qui a peur pour ses filles et qui est dépassée par ce cheval (comme on te l'avait dit il y a déjà quelques semaines !  :ange: ). Ca n'a pas l'air d'être REELLEMENT ton idée à TOI  ! Me Trompe-je ?  :stuart: Et si tu changeais de prof au lieu de changer de cheval ?  :D  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 09:19:19 am

 

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Bref des chevaux a ne pas confier entre toutes les mains....

je suis bien d'accord avec ça...

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Pourquoi as tu choisi un ibérique?

J'ai choisi nozi pas parcequ'il était un ibérique mais parceque j'avais eu le coup de coeur et que ma prof ne s'y est pas opposé , elle connait les ibériques et a une jument espagnole mais je reconnait tout a fait mon erreur, trop tard bien sur mais maintenant je veux faire ce qu'il faut surtout en pensant au cheval...  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 09:23:46 am

 

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Ca n'a pas l'air d'être REELLEMENT ton idée à TOI !

Non mais ça faisait un moment que je savais que je ne pourrais peut etre pas le garder mais c'est vrai que je pensais pas que ça viendrait aussi vite !

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Et si tu changeais de prof au lieu de changer de cheval ?

oui mais elle a plus d'experience que ma monitrice et elle m'aidait gratuitement , je ne vois pas vers qui je pourrais me tourner dans mon coin paumé ,je vais me renseigner pour les stages dans les écuries ibériques...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Toxik le avril 07, 2007, 09:59:57 am

 Je t'avoue que maintenant que j'ai lu les reponses des autres et que je viens de relire ton post sur Nozi, je me rend compte que je t'ai repondu vite.
Nozi te fait 'il peut quand tu le montes ?  Parce que le but c'est que tu prennes encore du plaisir a le monter et que si tu as peur de lui en selle, ça ne va pas etre evident.
Si tu peux trouver quelqu'un qui peut t'aider pour comprendre l'attitude a avoir avec Nozi c'est une bonne idée.
Mais  te sens tu capable financierement et  au niveau pour assumer.
Je ne vais pas juger ton niveau equestre parce que j'ai surement un moins bon niveau que toi et malgré tout j'ai acheté un 5 ans (2002 ) mais bon j'ai eu un mois d'essai, ça aide bien.
Par contre pour ce que tu dis que tu ne pourrais pas aimé un autre cheval, detrompe toi. Mierko je l'ai acheté parce que j'ai craqué sur lui et qu'il correspondait à mes attentes ( et heureusement sinon je ne sais pas quelle decision j'aurai prise ) quand j'ai appris qu'il etait naviculaire je me suis dis la meme chose que toi et pourtant maintenant j'ai trouvé Odin et ça se passe super bien .  Meme si j'ai pas craqué sur lui, j'ai appris à le connaitre.
Il faut surtout que tu trouves la meilleure solution pour toi et Nozi. Bon courage et ecoute ton coeur .
 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 10:06:12 am

 

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Nozi te fait 'il peut quand tu le montes ?

non car avant qu'il ne commence à se cabré je me sentais en confiance sur lui et si je panique il le ressent et panique aussi donc il vaut mieux pas !, après ma prof me faisait monter en longe et juste pas et trot et je sais qu'elle ne me fait pas prendre de risque ... maintenant si on me met dessus en 'liberté"  comme avant je pense que là oui je vais avoir peur de ses reactions !

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: mimiesouris le avril 07, 2007, 11:10:58 am

 je n'ai pas lu les autres posts...

je ne comprend pas trop ta décision constance...

si ton cheval est trop bien dressé, moi je vois ça plutot comme une aubaine, il te permettra de progresser toi même, c'est plutot enrichissant, il te suffit d'aller faire un stage chez un pro accés spectacle ou haute école dressage, et lui te donnera les bons boutons, car un cheval dressé comme il semble l'être, c'est loin d'être dangereux au contraire c'est qu'il est bien à l'écoute.

j'ai eu l'occasion de monter ce genre de cheval (un étalon pre) pendant quelques mois, son proprio m'a donné les bons boutons, et no problem, ça roule ma poule, un vrai bonheur, j'ai fais avec lui des figures que jamais j'aurai imaginer faire un jour.

il suffit juste que quelqu'un te montre comment faire.

Courage !!! :trefle:  :trefle:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 11:15:02 am

 non je me suis mal exprimé, appart ses sauts d'école il est à peine débourré, il a du mal avec les départs au galops mais sa va mieux et puis je continue de travailler ça à la longe mais il me faudrait un vrai professionnel pour voir exactement ce qu'il sait faire ou pas....

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: zigara le avril 07, 2007, 11:28:10 am

 Alors là je pige rien de chez rien!
Comment peux tu dire qu'il est a peine débourré et qu'il a appris a faire des sauts d'ecole ( comme a saumur?) C'est pas logique, car on commence a bosser le cheval en " haute ecole" a partir du moment où le cheval est prét physiquement ( donc obligé d'avoir une basse ecole car pour mobiliser croupe ou avant amin il faut une certaine puissance et surtout une certaine education!!!)

Donc a mon avis cette histoire de cheval qui est " sauteur" et une mauvaise raison. Tout simplement Nozi a reussit a foutre la trouille a tout le monde car personne n'a reussi a s'imposer a lui comme faut et le remettre dans le droit chemin!
 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 11:31:00 am

 dans tous les cas je vasi essayer de trouver un pro et ensuite je prendrais une descision quand il m'aura donné son avis...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Galguera le avril 07, 2007, 11:42:00 am

 Pas trop logique non plus un cheval qui fait des "sauts d'école" mais a du mal à se mettre au galop  :huh: . Dans l'absolu un saut d'école ou même un cabré ou une levade demandent exactement la même chose au cheval : engagement des postérieurs sous la masse pour pouvoir pousser !  :huh: Qu'une mono percute pas là dessus me laisse pantoise !  :huh:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 11:51:36 am

 
il est meme trop sur les hanches, dès qu'il se sens desequilibré ou il a peur il se met tout de suite sur les hanches, peut etre aussi parce qu'il billarde un peu et ne se sens pas super à l'aise sur les anterieurs ?

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: elicendi le avril 07, 2007, 12:12:55 pm

 il faut 5 ans pour former un sauteur, ton cheval a 6 ans, et avant il était déjà en france à faire des ballades d'apres ton autre post, donc il aurait appris les sauts d'école à 4 ans, ça ne colle pas vraiment

un cheval qui aurait appris le cabré grace à son proprio pourquoi pas, mais pas des vrais sauts d'école, et c'est vrai que ça n'a pas l'air de correspondre au reste de son dressage

mon cheval faisait très bien la cabriole quand je l'ai monté la première fois, et ça n'avait absolument rien d'un saut d'école, suffit pas d'être typé ibérique pour qu'un vice devienne un dressage trop poussé

ta prof quand même ...
si je devais confier mon cheval parce qu'il devient dangereux à quelqu'un je ne choisirais pas une prof lambda qui fait monter mon cheval par ses filles
j'exigerais un entrainement sérieux par un professionnel d'expérience, qui ne délègue pas à des jeunes cavalières

je connais plusieurs chevaux qui billardent, aucun ne cabre pour autant ...

tu cherches des excuses là à son comportement, et des motifs pour justifier sa vente

ne laisse pas ta prof décider à ta place, les seuls qui peuvent se permettre de faire ça ce sont tes parents

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 01:40:05 pm

 je ne cherche pas d'excuses, j'essaie de comprendre et je suis ouverte a toutes les autres supositions, mais celles que j'ai citées sont aussi les celles que des gens plus experimentés que moi m'ont donné...Quand quelqu'un de niveau galop 8 me dit a moi galop 5 que je doit vendre mon cheval car ça devient dangereux après avoir essayé de resoudre le probleme sans résultat c'est difficile de ce dire qu'on peut quand meme s'en sortir....

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Holly le avril 07, 2007, 01:48:07 pm

 Il y a plusieurs personnes ici sur ce forum sans galop officiel qui en savent bien plus long que les G8 et consort.
De plus à l'heure actuelle G8 ne veut plus rien dire à part peut-être effectivement sur un bon cheval enchaîné des parcours diverses et variés mais ce n'est pas au programme des galops de savoir éduquer un cheval correctement et de le faire travailler dans le bon sens.
Là tu as besoin du même genre d'entraineur que Kaso a trouvé pour Tequiero un mec qui a de la bouteille pas la simple monitrice de club dépassée.

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 01:50:25 pm

 c'est vrai mais elle a vraiment un niveau galop 8 en dressage et a débourré plusieurs chevaux dont sa jument espagnole qui est formidable...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: elicendi le avril 07, 2007, 01:51:43 pm

 la pire monitrice que j'ai vu, et c'était également la première fois que je voyais un cheval se faire battre, c'était une monitrice galop 8, bees 2 ...

et le galop 8 ne valide AUCUNE connaissance sur le travail des chevaux plus difficiles

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 01:53:56 pm

 c'est vrai mais elle et ses filles reprennent les poneys difficiles du club de temps en temps et font des merveilles !! mais elle m'a dit elle meme qu'elle etait que amateur et qu'elle n'avait pas la solution pour nozigan...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: Galguera le avril 07, 2007, 02:14:16 pm

 Bon OK ELLE n'a pas la solution ni les connaissances pour ce cheval là ! Mais elle n'est pas la seule personne au monde à pouvoir t'aider !  :blush: Tu es dans quelle région Constance ? Histoire de voir si par le réseau du Sab on te trouverait pas un bon pro !  :blush:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: cricri le avril 07, 2007, 02:16:05 pm

 Je dirai aussi comme les autres...... avant de le vendre et peut être regretter un jour, confie le a un professionel des iberiques , je suis sure que ca vaut le coup et même si tu ne veut tjrs pas le garder tu pourra vendre alors un cheval sans vice caché a son juste prix

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 02:21:20 pm

 je suis en bretagne , dans le morbihan, pharas m'avait donné un contact d'un pro qui s'occupe des chevaux difficiles mais je préférerais quelqu'un qui connait bien les ibériques.

Si je le vends je sais bien qu'il sera toujours un regret pour moi mais si c'est la meilleure solution ...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: elicendi le avril 07, 2007, 02:23:51 pm

 un pro que ton cheval soit ibérique ps ou mustan ça revient au mm pour lui, là c pas un pb spécifique à un ibérique

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: zigara le avril 07, 2007, 02:28:13 pm

 Kaso si elle passe par là, t'expliquera surement son parcours aussi difficile avec tequiero, elle a aussi voulu le vendre a un moment donné, car elle trouvait personne de compétent pour lui bosser comme il faut.
Mais elle a persisté, trouvé quelqu'un de bien et regarde aujourdhui où il en est ce petit cheval!!! Elle monte dessus avec le sourire!!!

La vie de proprio est semé d'embuches, faut pas baisser les bras si vite, au risque de le regret amerment plus tard :-o  :flowers:

Ensuite, je comprend ta position aussi, si il t'a fait peur et que le probleme se resout pas rapidement, il va franchement devenir dangereux. Madrino ( je crois que c'est son pseudo) pourra te parler aussi de ce danger là ( elle aussi a confier son cheval a l'entraineur de Kaso)

Bref, réflechi bien, pose le pour, le contre, l'argent que tes parents peuvent mettre dans ce cheval pour qu'il devienne " gentil" car je sais que c'est pasz facile a prendre comme decision quand on est pas seule a tirer les ficelles ( les ficelles = l'argent!)

 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: graouw le avril 07, 2007, 02:29:09 pm

 Je vous trouve un peu durs avec constance  :blush:

Je ne la connais pas, son cheval non plus...Mais on a tous une vision du cheval differente, autant de façons de monter et d'attentes que de cavaliers, même si des idées se rejoignent en "écoles" de pensées.

Peut etre constance cherche t elle a se faire plaisir sans se faire peur?
Nos caractères sont differents, certains d'entre nous sont plus "rentre dedans" et prennent le taureau par les cornes, d'autres cherchent juste a avoir une bonne relation, à se faire plaisir sans atteindre la haute école pour autant..

Quoi qu'il en soit, bonne ou non, je respecte sa décision  :oky:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: pomme de pin le avril 07, 2007, 02:30:33 pm

 Ta prof, elle doit avoir les oreilles qui sifflent !  :wacko:

M'enfin moi aussi j'ai bien l'impression qu'elle est dépassée par le comportement de ton cheval, et qu'elle "t'emmène" dans sa déroute en t'expliquant que ce cheval est définitivement ingérable pour toi (il peut y avoir de très bons cavaliers qui se retrouvent désarmés devant certains types de chevaux ou comportements).

Effectivement, l'impression générale qui se dégage de tes commentaires sur Nozigan est assez incohérente : cheval gentil mais qui a des réactions incontrolables, jeune mais dressé au sauts d'écoles, jugé solide sur ses hanches au cabré mais qui finit pas s'asseoir, prof qui a des résultats avec ses propres chevaux mais qui utilise un enrênement que la plupart des gens ici trouvent inadapté au niveau de ton cheval, etc.

Et puis un cheval qui se cabre en donnant l'impression de contrôler son équilibre, il y en a, et pas seulement ceux qui sont dressés pour ça, certains sont naturellement "doués" pour et du coup comprennent vite la manière de s'en servir comme défense s'ils en ressentent le besoin.

Bref, je penche plutôt pour l'hypothèse selon laquelle ton cheval a besoin de réviser et consolider tout le dressage de base d'un jeune cheval... avec un professionnel expérimenté. Et comme l'a dit je sais plus qui, peut-être que ça ne te coûtera pas plus cher que revendre Nozigan à perte, avec à la clé le bonheur d'avoir surmonté avec lui ces débuts difficiles.  :trefle:

Ah tiens, je pense à un truc en repensant à ton histoire :

1) tu as dit qu'avec sa propriétaire précédente rien d'alarmant ne s'est passé tant qu'elle montait rênes longues

2) quand tu as essayé ce cheval, et les premiers jours avec lui, tout allait bien

3) on lui demande assez vite des exercices peut-être dépassant ses compétences actuelles (parcours d'obstacles, exercices de dressage de type "croise papatte")

4) le cheval a commencé a être enrêné fixe et court pour travailler en longe

5) le cheval prend l'habitude de se cabrer

Ca sentirait pas le cheval qui ne supporte pas d'être "coincé", ça ? Avec en plus peut être un peu trop de jambes là dessous (ben oui, faut bien qu'il engage et s'arrondisse, ma bonne dame, faut muscler tout ça, hein !).

Depuis que tu le connais, a-t-il été monté rênes longues, sans contact dans la bouche, dans la décontraction, aux 3 allures, sans rien demander de compliqué et en tout cas sans chercher à le "mettre en place" ? Si oui, reste-t-il contracté, ou bien finit-il par étendre son attitude, et a-t-il eu les mêmes défenses dans ce genre de contexte ?

Et la piste du cheval ayant un problème physique le faisant redouter le contact avec la main (dentiste, ostéo) ça a été contrôlé ?

Allez, bon courage Constance, et surtout prend le temps pour tes futures décisions (et au passage bravo pour ta patience devant toutes nos remarques et remises en question, ça doit pas être facile d'être ainsi sous le feu croisé de tout le monde alors qu'on se sent déjà mal dans une situation  :wacko: )  :trefle:  :trefle:  :trefle:

S'cuzez-moi pour la tartine, j'ai pas pu m'empêcher  :blush:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: pomme de pin le avril 07, 2007, 02:33:11 pm

 Encore moi  :lol:

Je viens juste de remarquer la photo sur ton avatar, Constance. Et ça ne fait que me confirmer mon impression : il a l'air "coincé" le pauvre Nozigan  :wacko:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: zigara le avril 07, 2007, 02:36:41 pm

 Oui tout ce que tu dis Pomme de Pin, on avait fait le meme genre de réflexion sur un autre poste. C'est bien l'impression général.

Y'a pas un saboternaute qui peut aller voir Constance??? y'a quelque Breton quand meme???

 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: tifn le avril 07, 2007, 03:30:21 pm

Citation de: "zigara"

Y'a pas un saboternaute qui peut aller voir Constance??? y'a quelque Breton quand meme???

et bien voilà une question intéressante  :blush:
Parce que tous les supers héros qui sont intervenus sur le post, pour certains, et bien ils n'ont pas posé leurs fesses sur le bestiau
Franchement constance, tu es seule maître de ton choix et fais le mieux pour toi et pour lui  :flowers:
on a le droit d'avoir ses limites  :-o  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: pomme de pin le avril 07, 2007, 04:31:37 pm

 Ben excusez-moi d'avoir redis ce que d'autres avaient dit avant, j'avais pas tout lu sur l'autre post   :oopselaaa:  La prochaine fois j'essaierai de tout lire avant de faire mon intéressante   :ange:  

 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: didounette le avril 07, 2007, 05:33:15 pm

 Bon et bien moi je ne juge pas du tout ta décision.
J'ai moi même fait l'erreur d'acheter un cheval qui n'était pas fait pour moi, et comme toi je m'en suis vite mordue les doigts. Maintenant il a trouvé de nouveaux propriétaires qui savent comment le prendre et qui n'ont pas de soucis avec lui.
Donc si cette situation ne te convient pas et si tout ça te prend la tête et que tu ne vois pas d'autres solutions que de le vendre, et bien fais le!
Après si c'est un cheval jeune qui est à peine débourré, c'est encore différent! Il faut tout lui apprendre et il faut savoir le faire. Avec un galop 5 je ne pense pas que ce soit suffisant surtout que tu as l'air d'appréhender assez rapidement (je sais ce que c'est d'ailleurs :crying: ). En fait il faut que tu fasses dresser ton cheval par quelqu'un et qu'ensuite cette personne t'apprenne comment t'y prendre avec lui et te donne des cours.
Il est certain qu'en choisissant un cheval ibérique, tu ne t'es pas simplifiée les choses.
Tu dis vouloir acheter plutôt un cheval de club (ou du même genre) que tu pourras essayer plusieurs semaines voir quelques mois avant de l'acheter et tu as tout à fait raison. J'ai fait la même erreur que toi quand j'ai acheté mon cheval. J'ai craqué pour lui et je me suis précipitée. Et j'en ai tiré les mêmes conclusions que toi. je veux un cheval bien dans sa tête, qui sait faire un peu de tout (donc plutôt genre cheval de club), qui n'essaie pas de virer etc... Et surtout je veux pouvoir l'essayer un bon moment avant de l'acheter.

Bref, la situation dans laquelle tu te trouves n'est pas facile du tout. De plus tous les avis qu'on te donne doivent te déstabiliser. Mais surtout dis toi bien que c'est toi qui sens ce que tu es capable de faire avec ce cheval ou non. Quelqu'un disait plus haut qu'on est pas tous des casses cous et que certains d'entre nous veulent un cheval pour se faire plaisir sans faire d'exploits. C'est tout à fait vrai!

je te souhaite plein de courage et je te souhaite de prendre la décision qui te conviendra le mieux :flowers:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: pilatus le avril 07, 2007, 06:10:04 pm

 Didounette a tout dit : "un cheval bien dans sa tête". ça ne manque pas sur le marché du cheval... Ce qui ne signifie pas que le cheval en question sera docile à vie sans changer un iota son caractère. Le cheval se fait à son cavalier et son comportement évolue alors. Ce n'est pas ton cheval qui est dangereux mais sa façon de se défendre des efforts demandés par son cavalier. Le cabré est ce qu'il y a de pire.... C'est un cheval qui conservera dans sa mémoire cette défense quoique qu'il arrive. Par contre, il a besoin d'être "redébourré" comme un bébé qui ne sait plus rien. Reprendre les bases, le remettre "rond" sous le cavalier. Peut-être avait-il à l'origine une propension à s'asseoir sur ses hanches et avant même tout dressage des personnes peu scrupuleuses l'ont poussé à s'éxecuter. Tu pourras vendre correctement ce cheval à quelqu'un du spectacle, à quelqu'un qui aura le coup de foudre, et ce type de personne passera sur l'énorme travail de "redressage" à faire avant d'en faire un cheval normal !  La conclusion est : méfiez vous des ibériques qui viennent d'Espagne, les méthodes de dressage là-bas ne sont pas toujours valables et les chevaux arrivent "cassés", même s'ils sont "déguisés" en cheval de haute école. Allez donc dans les bons élevages... francais !

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 06:21:43 pm

 que de lecture !! je vais essayé de répondre a tous!

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Peut etre constance cherche t elle a se faire plaisir sans se faire peur?
Nos caractères sont differents, certains d'entre nous sont plus "rentre dedans" et prennent le taureau par les cornes, d'autres cherchent juste a avoir une bonne relation, à se faire plaisir sans atteindre la haute école pour autant..

c'est en effet une partie du problème ! en plus nozi et moi nous ressemblons assez finalement et du coup on va pas vraiment ensemble, : tendance à stressé et à paniquer pour lui et moi besoin d'un cheval en qui je sais que je peux avoir confiance sinon je perds mes moyens...

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4) le cheval a commencé a être enrêné fixe et court pour travailler en longe

ma prof lui a mis des renes fixes a partir du moment ou il a commencé a se cabrer en pensant resoudre le problème , pour qu'il s'habitue au contact des renes...

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Et la piste du cheval ayant un problème physique le faisant redouter le contact avec la main (dentiste, ostéo) ça a été contrôlé ?

bien sur ! plus de prblm de ce coté !

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Depuis que tu le connais, a-t-il été monté rênes longues, sans contact dans la bouche, dans la décontraction, aux 3 allures, sans rien demander de compliqué et en tout cas sans chercher à le "mettre en place" ? Si oui, reste-t-il contracté, ou bien finit-il par étendre son attitude, et a-t-il eu les mêmes défenses dans ce genre de contexte ?

oui a chaque fin de seance pour le récompensé on faisait une balade renes longues au pas jusqu'au cross et non là il ne cherche pas a se cabrer , une fois j'ai essayé de le monter pendant une seance avec des renes mi longue mais là j'avais l'impression de ne plus rien controlé et il a paniqué mais ne s'est pas cabré;

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Je viens juste de remarquer la photo sur ton avatar, Constance. Et ça ne fait que me confirmer mon impression : il a l'air "coincé" le pauvre Nozigan

j'avoue que moi non plus je ne le sens pas à l'aise en renes fixes mais le bon coté c'est que ça lui a musclé l'encolure...

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Tu dis vouloir acheter plutôt un cheval de club (ou du même genre) que tu pourras essayer plusieurs semaines voir quelques mois avant de l'acheter et tu as tout à fait raison. J'ai fait la même erreur que toi quand j'ai acheté mon cheval. J'ai craqué pour lui et je me suis précipitée. Et j'en ai tiré les mêmes conclusions que toi. je veux un cheval bien dans sa tête, qui sait faire un peu de tout (donc plutôt genre cheval de club), qui n'essaie pas de virer etc... Et surtout je veux pouvoir l'essayer un bon moment avant de l'acheter.

 :ptitebiere:







 

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: ziboulette le avril 07, 2007, 06:29:38 pm

 nous, on a appris à Hugo le cabré, il s'en est pas mal servi après quand il ne voulait pas faire quelque chose (s'est également un ibérique) mais comme il a une encolure courte, chaque fois qu'il commencait a se lever, pouffe direct il se prenait une claque au niveau des oreilles, la surprise l'a vite calmé, maintenant il ne le fait plus du tout.

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 06:33:34 pm

 petit résumé de la situation à l'heure actuelle  :

J'ai un cheval à qui je me suis attaché mais :

je ne le monte plus parceque c'est "dangereux"

j'avoue qu'il m'impressionne quand meme et en plus meme en main il essaye de me tester maintenant, je ne me laisse pas faire mais c'est vrai que je ne me sens plus en sécurité avec lui, j'ai toujours peur qu'il panique et qu'il lui arrive quelque chose et à moi aussi par la meme occasion

tous ceux qui connaissent mon cheval me conseille de le vendre

bien sur que le cheval compte plus pour moi que l'équitation mais ça commence sérieusement à me manquer de ne plus poser mon popotin sur un dada ! surtout quand je vois les autres qui s'amusent avec leurs chevaux, qui les montent à cru, font des balades ...tout ce que je voulais faire avec le mien !

et puis aussi je devais mettre mon cheval en demi pension au bout d'1 ou 2 mois et là comme personne ne veut plus le monter c'est mal partit ! du coup mes parents en ont aussi assez de cette situation ( la pension c'est 260€/ mois) donc si je dois le mettre chez un dresseur mes parents ne seront pas disposés a mettre plus que la pension qui est déjà bcp pour eux...

c'est vrai que le fait que de bien meilleurs cavaliers que moi ne peuvent plus le monter et bien ça me fait réflechir sérieusement ...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: pomme de pin le avril 07, 2007, 07:15:17 pm

 Tu sembles avoir fait le point de la situation, et avoir cerné tes limites (et sur le plan matériel difficile d'y échapper...). Alors si c'est clair pour toi, suis cette idée.   :sorciere:

Je te souhaite très sincèrement de réussir à "bien caser" Nozigan, et que cette première expérience plutôt négative te soit finalement profitable pour réussir parfaitement dans le choix du prochain compagnon dont tu rêves  :trefle:  :cheval:  :trefle:  :cheval:  :trefle:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: klissouille le avril 07, 2007, 07:28:25 pm

 je ne connais ni ton cheval ni ton histoire (j'ne trouve pas l'autre post), si tu choisis de le vendre ben c ta décision et faut la respecter, mais par contre si c'est ensuite pour en prendre un autre réflichit bien à ce que tu vas en faire et si tu vas le mettre au même endroit, d'après la réaction des autres et la description de la remise au travail qu'ils ont décrit, j'la trouve moi aussi brutale, donc moi aussi j'me méfierais du niveau de compétence des gens de là où tu te trouves, après ce n'est qu'après des dires, j'n'ai pas pu voir, donc j'ne veux pas porter de jugement hatif !
Pourquoi tu n'irais pas faire un tour du côté des autres centres équestres voir ce qui se fait ?
Et ne regarde pas le niveau de la jument de ta mono ni les beaux trucs qu'elle réalise avec son cheval, demande toi si les moyens qu'elle a mit pour mettre son cheval à ce niveau s'ils sont juste et respectent le cheval et sa santé (la fin ne doit pas justifier les moyens)
Sur ce je te souhaite bien du courage et espère que tu trouveras une solution

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 07:39:12 pm

 quand j'aurais un autre cheval, peut etre pas tout de suite car il va me falloir un moment pour "digerer" je ne referais pas les memes erreurs et je choisirais un cheval qui a fait du club et je pourrais etre moins dépendante des autres et faire mes choix sans avoir peur qu'il m'arrive quelque chose...

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: marry le avril 07, 2007, 08:14:56 pm

 je comprends qu'à présent tu te sentes dépassée, et que tu préferes le vendre puisque tu n'as personne pour t'aider, comme l'a dit clara, faut les moyens pour mettre un cheval au travail, quand on assume son cheval on peut choisir de faire des concessions pour privilégier le travail du cheval,mais j'imagine que pour tes parents qui ne sont certainement pas dans le cheval, ils n'ont pas la meme vision des choses non plus

par contre, pour reprendre ce qui a déjà été dit plus haut, je me permettrais juste de te donner un conseil pour le prochain cheval, ce n'est pas parce que je prétends etre hyper calé sur le sujet (encore heureux), mais simplement faire preuve de bon sens: si le cheval a l'habitude d'etre monté renes longues, ou meme si simplement il n'a pas l'habitude de travailler "en place", ne le coincez pas avec des renes fixes, vous iriez droit vers les meme problemes, faut pas chercher plus loin je pense l'explication des cabrés, et si je ne me trompe pas en voyant ton avatar: on ne monte jamais avec des renes fixes  :blink:

bonne chance pour la vente de nozigan et ta recherche d'un futur dadou

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 08:17:11 pm

 

Citer

on ne monte jamais avec des renes fixes

c'était en longe !

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: elicendi le avril 07, 2007, 09:21:06 pm

 une relation avec un cheval ne se construit pas dans la facilité, si c'est pour toujours être pénard, faut rester en club à monter des chevaux routiniers, il y aura tjrs un moment où il y aura un problème !

un cheval qui ne travaille pas brutalement mis au travail strict, même très bien dans sa tête, risque de se rebeller un minimum, surtout à cet âge là

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: talisker le avril 07, 2007, 09:34:19 pm

Citation de: "zigara"

Alors là je pige rien de chez rien!
Comment peux tu dire qu'il est a peine débourré et qu'il a appris a faire des sauts d'ecole ( comme a saumur?) C'est pas logique, car on commence a bosser le cheval en " haute ecole" a partir du moment où le cheval est prét physiquement ( donc obligé d'avoir une basse ecole car pour mobiliser croupe ou avant amin il faut une certaine puissance et surtout une certaine education!!!)

Donc a mon avis cette histoire de cheval qui est " sauteur" et une mauvaise raison. Tout simplement Nozi a reussit a foutre la trouille a tout le monde car personne n'a reussi a s'imposer a lui comme faut et le remettre dans le droit chemin!

+1 :?:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: smoothfoxette le avril 07, 2007, 09:42:57 pm

Citation de: "graouw"

Je vous trouve un peu durs avec constance  :blush:

Je ne la connais pas, son cheval non plus...Mais on a tous une vision du cheval differente, autant de façons de monter et d'attentes que de cavaliers, même si des idées se rejoignent en "écoles" de pensées.

Peut etre constance cherche t elle a se faire plaisir sans se faire peur?
Nos caractères sont differents, certains d'entre nous sont plus "rentre dedans" et prennent le taureau par les cornes, d'autres cherchent juste a avoir une bonne relation, à se faire plaisir sans atteindre la haute école pour autant..

Quoi qu'il en soit, bonne ou non, je respecte sa décision  :oky:

Justement, je trouvais aussi que vous êtes un peu durs avec Constance !!

Je me doute que c'est pour son bien mais, j'ai tout lu et ça m'a fait bizarre  :blush:

Bon courage en tout cas, c'est pas facile le faire le BON choix  :trefle:  

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: constance.bzh le avril 07, 2007, 09:58:27 pm

 

Citer

une relation avec un cheval ne se construit pas dans la facilité, si c'est pour toujours être pénard, faut rester en club à monter des chevaux routiniers, il y aura tjrs un moment où il y aura un problème !

je suis d'accord avec ça mais là ce n'est plus que "un problème" ! ça fait 1 mois que j'essaye de le résoudre mais voilà il faut reconnaitre ses limites, je ne peux plus monter sur mon cheval et personne ne veut non plus le monter dans mon CE car il est "dangereux", d'accord je veux bien que ce soit de ma faute et pas celle du cheval ce qui est le cas d'ailleurs  mais il y a un moment pour un galop 4 c'est plus qu'une "difficulté" et pourtant je suis de nature assez tetu mais là je ne veux pas m'enteter et que ça finisse mal pour moi ou pour mon cheval .

Titre: Je Vends Nozi...
Posté par: MelQC le avril 07, 2007, 11:19:55 pm

 Moi aussi, je vous trouve durs avec elle...

C'est normal qu'elle ait suivi les conseils de sa mono étant donné que son niveau est plus élevé que le sien...

Le résultat escompté n'est pas venu et voilà. Inutile d'en faire tout un plat.

Personnellement, je n'y vois pas réellement de dilemme :

- Trouver un professionnel (passe une annonce, etc.)
- Le vendre
- Reprendre son travail du début avec quelqu'un d'autre ou seule, mais en changeant de méthode

Puis par rapport à ça :

QUOTE (marry)

on ne monte jamais avec des renes fixes  :blink: [/quote] Je ne suis pas d'accord  :blush: Ici, c'est très fréquent de voir des gens monter avec des rênes élastiques ou des rênes fixes et ça ne pose pas du tout de problème, en autant qu'elles soient bien réglées...   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: elicendi le avril 08, 2007, 12:56:24 am  mais un mois, ce n'est rien du tout ! la nature tétu là je la vois pas trop, un mois apres l'achat tu veux le revendre, vous n'avez même pas essayé d'autre méthode ! un cheval qu'on possède depuis des années, rien qu'en le changeant d'écurie il lui faut un temps d'adaptation, alors en changeant de proprio, de travail, de lieu ... avant il n'avait pas ce problème ce cheval, tu dis qu'il partait en ballade rennes longues, alors je vois pas en quoi il est dangereux et ça laisse quand même vachement penser qu'il y a une faille dans l'enseignement que personne ne veuille le monter, encore heureux, c'est ton cheval, s'il est pas au point c'est un cavalier compétent et pro qui doit le monter, pas le premier pekno croisé au club un moniteur ça se change, on en croise des tas au fur et à mesure qu'on avance ou que par obligation on déménage, un cheval c'est différent, c'est un être vivant sous notre responsabilité enfin voilà, je suis ptet dure mais je comprendrais jamais les gens qui changent de cheval comme de chemise, autant utiliser le système de demi-pension: passer de main en main ça n'a jamais été bon pour un cheval et puis dire "je l'aime il est gentil on se ressemble trop" alors que le cheval tu le connais depuis un mois et que tu le mets en vente ... encore quand il y a un objectif de compétition, généralement le cheval est vendu apres avoir progressé, mais le vendre après qu'il soit devenu "dangereux" ... apres même si tu prend un cheval qui sort du club, genre un SF qui est monté 3 heures par jours par des cavaliers différents, quand il bossera maxi une heure par jour toujours avec la mm cavalière faudra aussi t'attendre à certains changements !   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: Colomba le avril 08, 2007, 08:34:24 am  Je trouve aussi qu'1 mois, c'ets un peu rapide pour prendre cette décision. Dans son nouvel environnement, c'est souvent la période ou le cheval est le plus difficile. Et vis à vis de ta mono, je regrette qu'elle est agit comme avec un cheval de club, à peine débarqué, au boulot. Nozi n'a même pas eu le temps de se poser qu'il passait des barres. C'est un cheval qui semble avoir une sensibilité réelle, avec qui il faut avancer pas à pas. Je n'ai pas moi même un grand niveau pour te conseiller, mais il me semble qu'un travail à pied préalable avec un bon professionnel + une bonne dose de calme et de patience devrait normalement aider à résoudre le problème. C'est dommage de renoncer, mais si tu n'es pas mieux entourer, effectivement, passe la main, et oui, achete un cheval de club, un bon vieux routard qui est passé dans toutes les mains. Ca, ça devrait être mieux dans les cordes de ta mono... Titre: Je Vends Nozi... Posté par: ziboulette le avril 08, 2007, 08:52:56 am  Pour moi ce n'est pas un cheval dangereux, c'est un cheval qui a compris qu'il peut faire l'andouille et ce qu'il veut il ne sera pas rappelé à l'ordre, j'ai le même à la maison, mon cheval est infernal, je passe une bonne demi heure à essayer de tenir dessus car c'est des coul de cul sauts de mouton de joie, moi j'ai été bien conseiller et je met en pratique ce qu'on m'a dit, seulement ça fait 8 ans que j'ai Hugo et il est hors de question que je le vende, meême si je ne m'en sortait plus, je ne le monterais plus mais je le garderai, ça n'est pas un vélo, mais un être vivant avec des émotions et des sentiments. Titre: Je Vends Nozi... Posté par: ziboulette le avril 08, 2007, 08:55:54 am  si tu veux quelques conseils, n'hésite pas  :D   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: houdini le avril 08, 2007, 09:12:39 am Citation de: "zigara" Décidement que de chevaux vendu cette année pour la meme cause : " cheval pas adapté au cavalier!" Perso je voyais arrivé le truc gros comme une maison, tu t'en sortais pas avec, personne de compétant pourte conseiller, bref tu allais droit dans le mur. Mais faut pas dire que c'est la faute du cheval......merci pour eux!   ....c clair...je verrais plutot.."cavalier pas adapté..."....... ..voire..."cycliste complètement inadapté......."  :lol:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: marry le avril 08, 2007, 09:40:05 am  MelQC> des elastiques et des renes fixes ce n'est pas la meme chose, et justement ici elles ont été réglées courtes trop rapidement pour lui, enfin moi je trouve ça dangereux, je n'ai jamais vu que les renes fixes s'utilisaient monté Titre: Je Vends Nozi... Posté par: ziboulette le avril 08, 2007, 10:04:43 am  moi je te conseil dans un premier temps d'oublier tout enrênement, monte ton cheval avec des rênes un peu longue et de l'avant, il faut que ton cheval soit toujours en avant, un cheval qui avance aura beaucoup plus de mal a faire l'andouille, trotte le beaucoup toujours en avançant, et si il va bien en balade et bien monte le dehors au début pour reprendre confiance, quand il sera bien dans quelques temps, que tu auras repris confiance, là tu pourra commencer à remonter sur tes rênes et lui demander quelques petits exercices un peu plus rassemblé, mais pas trop longtemps,  et surtout de la patience, contente toi de peu au début, tu n'est pas obligée de le monter longtemps, quand je monte mon cheval, si il s'est bien tenu et que je suis contente de ce qu'il a fait, ben je le laisse tranquille même si il n'a travaillé qu'une demi heure c'est pas grave, c'est pas la quantité qui compte. Titre: Je Vends Nozi... Posté par: mimiesouris le avril 08, 2007, 10:18:00 am  ça ne fait qu'un mois que tu as nozigan? je trouve que c'est trop tot pour prendre la décision de le vendre, vous ne vous connaissez pas encore bien tous les 2. en effet je viens de voir comme il a été remis au boulot, c'est beaucoup trop dure à mon gout, si le cheval manque de muscle etc...l'enrenner de cette façon, ça ne peux que le bousiller, je le trouve déjà sympa d'accepter ça... avant d'enrenner sérieusement, déjà il faut savoir le faire, et il faut que le cheval soit apte à bosser ainsi. faudrai peut être le longer simplement sans enrennements, avec un caveçon et lui apprndre à se détendre et non se défendre comme c'est le cas ici. si ta prof continue à la coincer comme ça, elle va le dégouter du travail. propose d'autres choses à ton cheval que de tourner en rond coincé, et prend ta décision par la suite. Titre: Je Vends Nozi... Posté par: pomme de pin le avril 08, 2007, 01:25:54 pm  Ouais, mais la pauvre Constance, si elle a maintenant de d'appréhension avec son cheval, et qu'en plus elle est entourée de gens qui lui répètent que ce cheval est dangereux, qu'il vaut mieux s'en séparer, et que ses parents risquent à terme de lui mettre la pression, ben elle est dans une situation bigrement inconfortable. Et dans ces conditions, trouver en soi les ressources pour travailler son cheval de manière "zen", rênes longues, patience insondable et tutti quanti, ça va pas être facile pour elle  :wacko: Sans compter que s'il lui arrive quelque chose à elle ou son cheval, tout son entourage lui tombera dessus en lui disant "on te l'avait bien dit" (bon, ok les Saboteurs seront la pour lui remonter le moral, mais...  :-) ) Allez Constance, quoi que tu fasses, bonne chance pour la suite  :trefle:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: nonstopcam le avril 08, 2007, 01:59:31 pm  Vous êtes vraiment durs avec elle. Vous ne pouvez pas vous contentez de l'aider plutôt que de la décourager ? Vous pouvez donner votre point de vue mais pas critiquer les gens, vous ne la connaissez pas, vous ne connaissez pas les chevaux. Et puis qu'est ec que ca peut vous faire si il sait faire des figures ? C'est peut etre un cheval qui comprends vite. A quoi ca peut bien vous menez de faire des réflexions ? Allez le monter et on verra qui tiendra le plus longtemps dessus. Et puis comme par hasard c'est toujours les mêmes qui font les reflexions. Depuis le temps que ca m'enervait ca. Ne soyez pas injuste avec les autres. C'est simplement une personne de 12 ans qui le demande à des adultes de 20 ans ses ainés. Merci.   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: nonstopcam le avril 08, 2007, 02:00:36 pm Citation de: "nonstopcam" pas les chevaux.   Pardon, son cheval   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: elicendi le avril 08, 2007, 02:14:34 pm  justement, je pense pas que de lui dire "laisse tomber" soit l'aider   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: MelQC le avril 08, 2007, 03:40:49 pm Citation de: "marry" MelQC> des elastiques et des renes fixes ce n'est pas la meme chose, et justement ici elles ont été réglées courtes trop rapidement pour lui, enfin moi je trouve ça dangereux, je n'ai jamais vu que les renes fixes s'utilisaient monté Je n'ai pas dit que c'est la même chose ;) Mais que j'avais vu les deux être utilisées sans problème. Mais bon, là n'est pas le sujet  :blush: Je suis de l'avis de Ziboulette... travaille-le de la façon où il est le plus à l'aise avant tout, si tu prends la décision de continuer à le travailler. Titre: Je Vends Nozi... Posté par: caRiNa le avril 08, 2007, 03:57:48 pm  Envoie le chez Mr.D, Antoine... ou Galguera!!! Trouve toi quelqu'un pour te sortir de la, ne reste pas avec les personnes que tu es présentement.... Je voyais ça venir depuis le début.... c'estla fiesta des chevaux à vendre parce qu'il ne "sont pas pour le cavalier..." Titre: Je Vends Nozi... Posté par: houdini le avril 08, 2007, 05:03:27 pm Citation de: "constance.bzh" C'est un cheval qui a beaucoup de bonne volonté mais malheureusement ça devient dangereux pour moi meme si il n'y a pas de risques qu'il se retourne vu qu'il est toujours sur les hanches,. je ne peux pas progresser avec lui car c'est un "trop bon" cheval  pour moi. Sa ne vas pas etre facile de trouver quelqu'un avec assez d'experience pour ce cheval car là il n'est meme pas question d'un niveau galop 7 !   "Il n'est meme pas question d'un niveau galop 7"... eh bè... ca alors.... Et un niveau rodéo 6 ca le fait ou  non?... :lol:  :D   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: pepitta le avril 08, 2007, 05:18:57 pm  tjs le mot pour rire houdini je pense qu'il faut la laisser faire son choix y a 2 possibilité : soit son cheval est effectivement " dangereux " et le prochain proprietaire n'y arrivera pas non plus soit le cheval est gentil mais seulement pas habituer (et je pense aussi que tu as commencer le travail dur tro tot ) et tu ten mordra les doigt quand tu verra que la personne a qui tu va le vendre aura fait de bonnes choses avec   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: pepitta le avril 08, 2007, 05:20:31 pm  tu ne peu pa pretendre connaitre ton cheval au bou de 1 mois meme apres plusieures années tu peu encore en aprendre sur ton cheval je te conseille juste de la garder encore et de tester ce que les filles t'on proposer sur ce sujet bonne chance a toi et nozi Titre: Je Vends Nozi... Posté par: marjo le avril 08, 2007, 10:43:57 pm  Bon j'ai pas tout lu désolé mais je suis le post en "diagonale" depuis le début. Pour moi y a pas 36 solution. Ou tu as envie de te battre, tu as envie de le garder, et de relever le défi de réussir avec lui Ou y a une incompatibilité, le courrant passe pas et dans ce cas c'est mieux pour lui et pour toi que tu t'en sépare. Là c'est à toi de faire le choix, c'est pas un mono, ta famille ou autre qui peux savoir ce qu'au fond tu ressent pour ce cheval.   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: iberikfreak le avril 09, 2007, 12:26:40 pm  pfiouuuuuuuuuu bon j'ai pas eu le courage de tout lire, mais je te donne quand même mon avis... La premiere chose importante pour moi, c'est de savoir si TU as vraiment envie de te battre pour garder Nozi. Il n'y a pas de honte à penser le contraire, tu l'as choisi sur un essai, comme beaucoup d'entre nous, c'est court et tu as pu te tromper. Si tu as peur, ce qui est normal, mais qu'au fond de toi, tu brules de le garder, alors, mets tout en oeuvre pour que cela soit possible. Dans la mesure de tes moyens biensur. Maintenant, si tu penses que tu t'es trompée, et que Nozi n'est pas du tout le cheval que tu veux, même si tu l'aimes bien, et qu'il te fait peur et que c'est un calvaire, vends le, et prends du temps pour choisir le suivant... mais il n'y a pas de honte à reconnaitre qu'un cheval n'est pas fait pour soi... A ta place, je prendrai du temps pour réfléchir...repense au plaisir que tu as eu la premiere fois et ce qui t'a fait craquer chez lui. Si tu penses que cela vaut le coup, vire le vite de la ou tu es, car je pense aussi que ta prof, surement compétente sur plein de trucs, est completement dépassée par Nozi et est en train de tout foutre en l'air. Moi aussi j'ai eu peur de Vega, il a parfois de droles de réactions, et j'en ai parlé à Magali pendant un temps car je ne savais plus le gérer, à cause de l'enfermement, il devenait imprévisible... et j'en avais une peur bleue. Peur de tous les chevaux d'ailleurs à tel point que je ne vulais plus monter depuis la mort d'Hasta que j'ai vécue en direct. Magali m'a aider à faire le point, à faire le vide et à prendre de bonnes décision. La premiere : de ne plus écouter ceux qui critiquaient Vega et disaient qu'il avait sale caractère et qu'il était trop dur pour moi, ce qui est FAUX ARCHI FAUX. La deuxième,  de ne PLUS RIEN laisser passer à Vega pendant un bon moment pour prendre la place de dominant qu'il m'avait piquée. La troisieme, de faire faire le point par un pro pour finir de me rassurer : il partira chez Mr D. cet automne, on a déja pris rendez vous. Enfin, j'ai acheté un gilet de cross (merci Ikou) et j'ai repris le chemin du poney club. Tout cela pour te dire que j'ai vraiment douté, moi aussi, de ma capacité à gérer mon jeune espagnol, mais je voulais tout faire pour que ça marche, j'ai pris sur moi, et ça porte ses fruits : je n'ai plus peur de mon cheval, il est redevenu zen, je peux à nouveau le sortir en licol et l'attacher dehors sans risquer les cabrés et autres accidents, et il me fait de plus en plus confiance... et pourtant, u m'aurais vue il y a un mois, j'étais terrorisée par TOUS les chevaux! Courage Consance, donne toi le temps, et pose toi les bonnes questions. Je suis sure que Nozi mérite une deuxième chance. Ne laisse pas les autres diaboliser ton cheval, repense à TES premieres impressions, et mets le ailleurs! UP!   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: marry le avril 09, 2007, 12:31:17 pm  tout à fait d'accord avec ibe avant de prendre définitivement ta décision repense aux premiers jours, comment il était, ce que tu as ressenti avec lui, etc... Titre: Je Vends Nozi... Posté par: ziboulette le avril 09, 2007, 02:41:06 pm  une dernière petite chose que je voudrais te dire, j'ai été voir ton blog, un jeune cheval travaillé enrenné comme il est, faut pas s'étonner qu'il se rebiffe, un cheval pour pouvoir bien travailler "rassemblé" (plus tard) doit pouvoir s'étendre, ce qui n''est pas le cas avec cet enrennement, je crois surtout que tu as surement un trés bon cheval (toi même tu dit qu'il est gentil) mais qu'il est mal travaillé. Bon courage à toi en tout cas. Titre: Je Vends Nozi... Posté par: iberikfreak le avril 09, 2007, 03:03:22 pm  au fai je oensais a un truc, je sais que tu es loin, mais si tu veux, je peux demander aux amis d ulysse, ils reprennent des chevaux difficiles ou au debourrage, pour pas super cher... je peux me renseigner si tu veux. Ils font pas ca pour l argent, et la pension pre est pas chere du tout. En pre box, pas cher non plus. Bref, je vais leur en parler a tout hasard. d ailleurs tu les connais de l autre forum... c est eux qui ont recupere le petit lusi qu on a sauve de la boucherie :-o   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: smoothfoxette le avril 09, 2007, 08:30:39 pm Citation de: "iberikfreak" pfiouuuuuuuuuu bon j'ai pas eu le courage de tout lire, mais je te donne quand même mon avis... La premiere chose importante pour moi, c'est de savoir si TU as vraiment envie de te battre pour garder Nozi. Il n'y a pas de honte à penser le contraire, tu l'as choisi sur un essai, comme beaucoup d'entre nous, c'est court et tu as pu te tromper. Si tu as peur, ce qui est normal, mais qu'au fond de toi, tu brules de le garder, alors, mets tout en oeuvre pour que cela soit possible. Dans la mesure de tes moyens biensur. Maintenant, si tu penses que tu t'es trompée, et que Nozi n'est pas du tout le cheval que tu veux, même si tu l'aimes bien, et qu'il te fait peur et que c'est un calvaire, vends le, et prends du temps pour choisir le suivant... mais il n'y a pas de honte à reconnaitre qu'un cheval n'est pas fait pour soi... A ta place, je prendrai du temps pour réfléchir...repense au plaisir que tu as eu la premiere fois et ce qui t'a fait craquer chez lui. Si tu penses que cela vaut le coup, vire le vite de la ou tu es, car je pense aussi que ta prof, surement compétente sur plein de trucs, est completement dépassée par Nozi et est en train de tout foutre en l'air. Moi aussi j'ai eu peur de Vega, il a parfois de droles de réactions, et j'en ai parlé à Magali pendant un temps car je ne savais plus le gérer, à cause de l'enfermement, il devenait imprévisible... et j'en avais une peur bleue. Peur de tous les chevaux d'ailleurs à tel point que je ne vulais plus monter depuis la mort d'Hasta que j'ai vécue en direct. Magali m'a aider à faire le point, à faire le vide et à prendre de bonnes décision. La premiere : de ne plus écouter ceux qui critiquaient Vega et disaient qu'il avait sale caractère et qu'il était trop dur pour moi, ce qui est FAUX ARCHI FAUX. La deuxième,  de ne PLUS RIEN laisser passer à Vega pendant un bon moment pour prendre la place de dominant qu'il m'avait piquée. La troisieme, de faire faire le point par un pro pour finir de me rassurer : il partira chez Mr D. cet automne, on a déja pris rendez vous. Enfin, j'ai acheté un gilet de cross (merci Ikou) et j'ai repris le chemin du poney club. Tout cela pour te dire que j'ai vraiment douté, moi aussi, de ma capacité à gérer mon jeune espagnol, mais je voulais tout faire pour que ça marche, j'ai pris sur moi, et ça porte ses fruits : je n'ai plus peur de mon cheval, il est redevenu zen, je peux à nouveau le sortir en licol et l'attacher dehors sans risquer les cabrés et autres accidents, et il me fait de plus en plus confiance... et pourtant, u m'aurais vue il y a un mois, j'étais terrorisée par TOUS les chevaux! Courage Consance, donne toi le temps, et pose toi les bonnes questions. Je suis sure que Nozi mérite une deuxième chance. Ne laisse pas les autres diaboliser ton cheval, repense à TES premieres impressions, et mets le ailleurs! UP! Enfin quelque chose d'encourageant !!  :trefle:  :trefle:  :trefle:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: kaso le avril 10, 2007, 09:43:44 am  bona lors moi aussi je vais me permettre de donner mon avis, puisque j'ai vecu un peu ça il y a quelques temps.....je vais faire un roman tout d'abord pour moi tu ne peux pas juger un cheval sur un mois, impossible, surtout un iberique, hyper sensible, ils ont besoin de repere, er ils n'aiment aps trop les changements. Ce sont des chevaux qui montent tres vite en pression mais redescendent aussi tres vite; Ils faut y aller doucement, tout doucement pour Tequiero, je l'ai d'abord laissé en pature plus de quinze jours, et je me suis habitué en main a lui et lui a moi, avant même de penser le monter je suis passé aussi pas des periodes,ou j'ai douté, ou j'ai voulu le vendre, ou j'en pouvais plus, ou ilme faisait peur, ou j'en avais marre de payer une pension pour un cheval que je ne pouvais pas monter, enfin bref je l'ai confie a des professionnel qui n'y connaissait rien au iberiques et qui ont fait n'importe quoi, puis j'ai fait un break, jel'ai laissé 5 mois en pature tranquille, et j'ai decidé de tout reprendre a zero, redebourrage,ça a commence par beaucoup de  travail en main, de la longe, puis j'ai trouve un professionnel, specialisé dans les iberiques, qui a recommencé le debourrage, on a tous repris a zero, c'est sure il ne faut pas etre préssé, sinon c'est pas la peine Même ce professionnel m'a conseille un moment de le vendre me disant que je ne m'en sortirais jamais avec, qu'il n'etais pas fait pour moi et j'en passe et maintenant 4 mois apres avoir fait appel a ce professionnel et bien, Tequiero est remonté, et mon entraineur chante ces louanges, en disant que c'est un super cheval, qu'il a super evolué, que je vais me faire plaisir avec , qu'ile st genial a monté. Voila tout çela, ça a pris ..... 2 ANS, pour en arriver là alors c'est clair qu'il ne fautpas regarder en arrière, ni reflechir a ce que m'a coute ce cheval alors que je nele montais pas, mais j'y suis arrivé malgres mon eptit niveau Il ya quelques mois quand mon entraineur m'a dit qu'il n'etait pas pour moi et que je devais le revendre, j'ai hesité, jeme suis dit bon je le revends, j'en ai marre, et puis une personne d'un autres forum et venu me voir et m'a remis les pendules a l'heures,elle m'a fait prendre conscience de ce qu'etait un iberiques, un cheval tres special, qui demandait beaucoup d'investissement, de travail, de presence, elle m'a dit si tu n'est pas prete a t'investir pour lui, totalement, et bien vend le, n'hesite pas, mais si tu te sent prete a le faire et bien garde le et un jour ton cheval il te  rendra au centuples tous ce que tu as fait pour lui, parceque les iberiques c'est comme ça. Alors ça m'a reboosté, et j'ai dis oui c'est vrai , c'est trop bete, etre aller jusque là pour le revendre, , je vais au moisn tenter d'aller au bout pour voir ce qu'il vaut monté et apres on verra. Voilà je ne suis pas encore arrivée au bout mais j'avance, Tequiero est de mieu en mieu, ça restera toujours un cheval tres reactif, mais j'ai vraiment envie d'essayer jusqu'au bout d'y arriver avec ce cheval Maintenant je me ferais peut etre peur avec, j'en sais rien et si c'est le cas je ne le garderais pas, ça c'est sure, mais j'aurais au moisn ete jusqu'au bout de mon truc, j'aurais tout tente et aucun regret; il n'y a qu'une chose qui marche avec un cheval , c'est prendre son temps, encore plus avec un iberique; Savoir perdre du temps pour en gagner apres. Voilà tous ça pour dire que je ne critique pas ta decision, car toi seule peux juger et decider, et je te dirais ce qu'on m'a dit : Si tu n'es pas prete a t'investir totalement pour ce cheval et bien vends le, c'est la meilleur decision, personne ne peux te le reprocher, toi seule peux savoir de quoi tu es capable au fond de toi, :flowers:  mais ne laisse pas les autres decider a ta place   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: fatima le avril 10, 2007, 11:55:04 am  Tout à fait d'accord avec Kaso et Iber et les autres. Ce que je trouve bizarre c'est que tu le montais à l'extérieur, tu commençais à sauter des petites croix et tout à coup tu le vends parce qu'il s'est cabré à un moment donné et qu'on t'a convaincu qu'il était dangereux?!?! Pour moi tout cheval a un potentiel de dangerosité, même le plus gentil... Mais je doute fortement que les conseils que tu as reçus pour ton cheval ait été des plus avisés. Un cheval pointe parce que 1. trop de mains 2. il ne veut pas faire qq chose ou colle (par peur d'un objet ou autre) 3. ne comprends pas l'ordre qu'il a reçu. A partir de là, c'est à toi d'analyser la situation et de comprendre pourquoi ton cheval a telle ou telle réaction et faire en sorte qu'il arrête (en fintant, en le détournant de l'objet, en reformulant la demande,etc.). Tu sais n'importe quel cheval pourra faire un jour ou l'autre un écart violent, un cabré, un saut de mouton, te mordre, t'intimider, t'embarquer, etc. Moi je te conseille de le remonter dans le carré (sécurisé) au pas, avec seulement un très léger contact dans la bouche sans essayer de le mettre en main, demande-lui de tourner, des arrêts, départs, des voltes, passer sur une barre au sol, fais une serpentine, etc. C'est comme ça que tu aurais dû commencer. En y allant progessivement et en évitant de brûler les étapes et sans te forcer si tu ne l'a sent pas...ni trop lui demander à lui. Bon courage et je suis sure que tu en es capable. Titre: Je Vends Nozi... Posté par: dukhi le avril 10, 2007, 12:55:01 pm  Et pendant ce temps; les photos d'un cheval enfermé dans des rênes fixes trop courtes s'accumulent sur un certain blog...  :wacko:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: marry le avril 10, 2007, 01:13:41 pm   Citer Ne soyez pas injuste avec les autres. C'est simplement une personne de 12 ans qui le demande à des adultes de 20 ans ses ainés tu veux dire 17 ans?  :huh: mais c'est justement pour l'aider je crois que tout le monde ici va à peu pres dans le meme sens: enlever les renes fixes et reprendre le travail comme aux premiers jours, essayer de construire une relation à pied avec son cheval, etc....   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: elicendi le avril 10, 2007, 02:23:46 pm Citation de: "dukhi" Et pendant ce temps; les photos d'un cheval enfermé dans des rênes fixes trop courtes s'accumulent sur un certain blog...  :wacko:  :wacko:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: pharas le avril 10, 2007, 02:28:46 pm  bon j'ai pas tout lu mais constance, si tu tiens vraiment à ton cheval, contacte la personne dont je t'ai donné les coordonnées ne baisse pas les bras, ce mec est spécialiste pour régler avec douceur et fermeté le problème de ton cheval, si tu tiens à lui fais les bonnes démarches !! je trouve ça dommage de s'arrêter là !!! :crying:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: Nimue le avril 10, 2007, 08:12:10 pm  je vais répondre un peu avec mon "cas"... J'ai eu Sap poulain et je l'ai (tant bien que mal) éduqué... c'est donc un cheval "fils unique" qui a son caractère (beaucoup trop d'ailleurs), un dressage élémentaire pas du tout développé et une batterie de défauts dangereux quand ils se cumulent : il se bloque des 4 fers quand on est brusque avec lui (pas la peine de jouer les Daltons, ça marche pas), il donne des coups de cul à chaque départ au galop, il fait des sauts de moutons en balades si on va plus vite que le trot. Bref, que du bonheur !  :-D Mais je le connais, ça reste du cirque, une façon de dire "hé ho, c'est moi le boss maintenant". Une bonne gueulande et c'est retour au calme. On est un vieux couple et je sais ce qui est "normal" question réaction et ce qui découle de moi. MAIS (ben oui, ça fait quand même 11 ans que je l'ai cette fripouille) : il m'a fallut 5 ans après le débourage pour trouver les boutons de mon "poulain maison", je peux monter dessus et partir direct même si je n'ai plus mis mes fesses dessus depuis... au moins tout ça ET que plus personne ne veut NON PLUS le monter dans mon centre car ce n'est pas une mobilette et que les jeunettes qui s'étaient proposées ( ho qu'il est beau, et gentil, et intelligent, et jouer et gnagna) sont dégoûtées de son caractère de cochon. Pas méchant mais très très (trop ?) têtu pour des personnes de bon niveau mais incapable de le comprendre et de se remettre en question hors cadre "mobilette de manège même speedée". Un mois pour se connaitre ce n'est rien. Sur 30 séances, je monte 1 fois (et encore vu que je privilégie le boulot à pied... choix perso niveau auto-protection de mon dos) mais tout le travail à pied est payant. Les longues rennes lui ont appris l'écoute, les jeux le respect. Je peux le monter au pied levé à la sortie du box, je reviendrais indemme. Ce n'est pas du casse cou c'est de la confiance. Apprend à le connaitre, à votre rythme. Donne toi une 2e chance, avec un autre environnement. Si l'argent manque, travaille à pied, noue une relation diférente qui conduira à vous comprendre mutuellement. Tu as tout ton temps pour monter dessus et faire dressage/TREC/rando (barrer la mention inutile). Un cheval gentil qui ne demande qu'à être aimé et trouver sa façon de travailler avec de la bonne volonté en prime est trop rare pour être laissé. Et si ça dure 5 ans, qu'importe ? les jeux olympiques c'est tous les 4 ans non ? ça laisse de la marge :-o {fin du roman mélo } "canaliser et comprendre une défense, c'est s'en rendre maître et en détourner le danger potentiel" :blush:   Titre: Je Vends Nozi... Posté par: fatima le avril 11, 2007, 07:46:00 am   :oky:   SMF 2.0.16 | SMF © 2015, Simple Machines