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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Pao le mai 21, 2007, 06:52:54 pm
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Je me fais des plans sur la comète en ce moment, ça fait du bien au moral :lol: . Quelques questions d'ordre pratique :
- A combien évalueriez-vous un cheval de 10 ans, croisement anglo-arabe x poney, enregistré comme cheval de selle ? Il tourne en Open et en E3 et E2 (compétition poney).
-Pensiez-vous qu'un club serait prêt à se séparer d'un tel élément, sachant qu'il y gagnerait une pension complète ? (je laisserais le cheval au club, qui est à côté de chez moi). C'est un bon cheval mais pas non plus un crack : à l'obstacle, il est monté en martingale parce que sinon il lève la tête, il se désunit souvent, il faut bien l'encadrer... Par contre il a un excellent caractère si on oublie le fait qu'il n'aime pas trop les autres chevaux (mais cohabite avec au pré sans soucis).
-Si on met de côté l'aspect sentimental, est-il raisonnable d'acheter un cheval qui a déjà 10 ans ? Il a toutes les capacités d'un cheval de club (obstacle, pas de côtés) mais pas "d'autres capacités". Ou vaut-il mieux acheter un petit jeunot et lui apprendre peu à peu tout ce que lui sait déjà faire ? Sachant que je ferais avec mon cheval essentiellement de la balade et du travail à pied, et un peu de dressage et travail en carrière (peu ou pas d'obstacle).
Je pourrais toujours tenter la demi-pension, mais je ne sais pas si le club accepterait de le mettre en DP vu qu'il est souvent monté en dimanche en compétition.
photos par mail pour les p'tits curieux (je n'ai pas accès aux MP). Je craque sur lui parce que je me sens aussi bien à côté, dessus, pis il est mignon :coeur: .
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Pour le prix, aucune idée. Tu peux aller voir sur les sites d'annonce pour te faire une idée.
D'après ce que tu dis, le club n'y perdrais pas forcément énormément. Mais je pense qu'ils auraient besoin d'une période avant de te laisser le cheval pour lui trouver un remplaçant, et le "tester" pour son futur boulot. Un poney au bon caractère, ça c'est déjà énorme! Même s'il n'est pas forcément au top techniquement, un cheval "pratique" pour les débutants, et opérationnel tout de suite, a l'air assez difficile à trouver en ce moment pour les clubs.
Pour ce qui est de gagner une pension, techniquement, à moins que l'écurie ne soit pas complète, ils ne gagneront pas une pension, puisque tu remplaceras un autre proprio. Mais après c'est au choix du club : fidéliser les gens, ou faire rentrer des nouveaux proprios.
Pour ce qui est d'acheter un cheval de 10 ans, tout dépend de ton niveau, et de l'état du cheval. 10 ans, ce n'est pas vieux, tu peux encore compter au moins 10 ans de travail en commun, puis des balades sympas. A toi de voir ce que tu veux faire, ton niveau, si tu penses pouvoir évoluer avec ce cheval... Et trouver un bon véto pour la visite d'achat, à qui tu expliqueras tes attentes, et qui sera le mieux placé pour te dire si ce cheval est ok pour ça ou non.
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Vu le prix des pensions en France et le prix auquel les clubs achètent les poneys, je ne vois pas pourquoi ils ne te le vendraient pas ...
En te le vendant, ils récupèreront largement de quoi racheter autre chose et il gagne une pension ==> tout bénef
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Tout dépend de ton niveau, de tes ambitions (loisirs, compet' ...). 10ans, c'est pas vieux, mais ayant fait du club, il doit déjà être "tout fait". A toi de voir si tu préfère "former" ou "être former" par ton cheval ...
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je crois aussi que tout dépend ce que tu veux faire avec ton cheval. je trouve qu'acheter un cheval de club que tu connais déjà ça peut être très bien. tu connais son caractère et tu n'auras pas de surprise. et puis si tu l'apprécie et si tu te sens bien avec lui c'est l'essentiel d'après moi. si tu veux faire de la balade, travail à pieds et un peu de travail en carrière, je pense qu'il pourrait tout à fait te convenir ce ti cheval. tout dépend aussi s'il est habitué à l'extérieur ou non et s'il est peureux ou pas.
après si tu veux un cheval à former complètement alors il vaut mieux un jeune.
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L'avantage d'un cheval de 10 ans habituer a travailler en club est certain, ce cheval peut t'apprendre beaucoupe de chose et sera plus facilement perfectible par un cavalier amateur.
Pour un jeune, on se voit deja complice galopant dans la nature sauvage, enchainant des parcours de ouf etc. C'est un beau reve qui fini de temps en temps en eau de boudin. C'est tres difficil de fair un bon cheval.
Apres pour le prix du cheval que tu decris, je dirais que jusqu'à 2000€ ce n'est pas excessif.
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Pour un jeune, on se voit deja complice galopant dans la nature sauvage, enchainant des parcours de ouf etc. C'est un beau reve qui fini de temps en temps en eau de boudin. C'est tres difficil de fair un bon cheval.
Oserais-je dire que ça se termine souvent en eau de boudin ??? :D
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Euuu je ne voulais pas etre decourageant. Parfois ça se passe bien
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Merci pour vos avis !
Ca ne me dérange pas du tout d'avoir un cheval qui sait déjà "tout faire". En club on apprend peut être à monter à cheval mais en aucun cas à le former, donc ca ne fait pas partie de mes ambitions.
Et vu que je ne suis pas du tout branchée compétition, pas de soucis.
En plus il n'est pas non plus un cheval robot qui obéit au doigt et à l'oeil (j'en ai connu et c'est très vite blasant), il a du caractère, ses petits défauts... il y aurait du chemin à parcourir pour nous deux ! :lol:
En même temps je m'y prends très à l'avance, je ne peux pas envisager son achat avant 1 an (là coco vient juste de fêter ses 9 ans :lol: ).
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J'esperes que tu pourras l'acheter, aparemment tu as le coup de foudre pour lui.
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pour le prix tout dépend de comment est estimé le cheval dans le club car un bon cheval de club (celui qui fait bien son boulot, emmène les élèves en compet et gagne..) et bien vaut cher et à 10 ans il peut encore assuré de belles années !
C'est lui qui amène et garde les élèves !
Un bon cheval de club c'est des années de préparation, un caractère en or, une bonne capacité à s'adapter ...
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c'est pour ça que pour l'instant j'apelle ça "un plan sur la comète" :lol: Ca me fait très envie mais je ne sais pas du tout si le club accepterait de me le céder. Et puis c'est trop tôt pour leur demander, y'a un séjour à l'étranger à faire entretemps. Par contre, je pourrais déjà leur demander si il apprécie le système de demi-pension.
Et comme je l'ai déjà dit, c'est un bon cheval de club, mais loin d'être un crack en concours. Y'a des chevaux (enfin surtout des poneys lol) bien plus jeunes que lui qui sont beaucoup plus "performants".
En fait, dans mon club la mono attribue un cheval par cavalier (ça se fait de plus en plus je crois) et il fait l'année avec. Cette année c'était la première fois qu'il était confié à une cavalière pour les concours. Il s'est qualifié avec elle en E2 pour Lamotte mais apparement ça restait "chaotique", elle était fière quand elle ne se faisait pas éliminer :blush: A 10 ans, je pense que s'il avait un réel potentiel de champion il se serait déjà révélé lol.
(comme j'essaye de me rassure, lol !)
ps: merci tulgitam !
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En fait, dans mon club la mono attribue un cheval par cavalier (ça se fait de plus en plus je crois) et il fait l'année avec.
Pour les cours compétition j'entends, en reprise normale on change tout le temps. Il manque une fonction "éditer" à ce forum :rire:
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En fait, dans mon club la mono attribue un cheval par cavalier (ça se fait de plus en plus je crois) et il fait l'année avec. Cette année c'était la première fois qu'il était confié à une cavalière pour les concours. Il s'est qualifié avec elle en E2 pour Lamotte mais apparement ça restait "chaotique", elle était fière quand elle ne se faisait pas éliminer :blush: A 10 ans, je pense que s'il avait un réel potentiel de champion il se serait déjà révélé lol.
Oui, ca se fait de plus en plus, car si on est pas champion du monde (et encore, vu qu'ils ont des dadas hypra compliqués ... :huh: ) on ne peut pas enchainer un tour nickel si on ne connait pas son cheval par coeur ...
Par contre, pour un cheval qui ne finit pas toujours ses E2 ... C'est pas tellement un cheval de compet' ... Heureusement que tu ne veux pas trop en faire, ou alors, il faudrait pas mal bosser dessus, car pour finir une E2, faut pas s'appeller Hercule ! lol ... C'est pas pour être méchante hein :lol: C'est juste que, dans son prix, c'est peut être pas un super argument pour les vendeurs ...
Il sortirait en E1 gagnant tous les dimanches ... Je dis pas !
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on peut avoir une photo du cheval en question? :-D
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@Ivanohe : lol, pas de soucis ! Je comprends ce que tu veux dire. Mais la cavalière doit pas y être pour grand chose, il est pas simple à l'obstacle, alors que y'a des poneys qui font quasiment tout tout seul :rire: (enfin, c'est une image ! :w00t: )
photo
(pendant une puissance, c'est pas moi dessus :oky: )
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alors que y'a des poneys qui font quasiment tout tout seul :rire: (enfin, c'est une image ! :w00t: )
On en avait un comme çà au club : le mono expliquait l'exercice, et hop, il enchainait quasi tout seul :lol: Pratique :D
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Il a l'aire d'avoir un bon coup de saut. Il a une bonne bouille de p'tit malin.
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en général quand un club vend un cheval....c'est qu'il a un soucis avec....les bons chevaux de club ils les gardent jusqu'au bout ! à voir !
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un cheval de ton club, qui a fait ses preuves, c'est souvent le choix sur : beaucoup moins de risque de mauvaise surprise coté santé, conformité, caractère et autre potentiel. On en voit des proprios qui achètent la bête de rève au lieu du cheval de club - avec des fois des mauvaises surprises quelques semaines ou quelques mois plus tard.
autre avantage, tu peux tranquillement poser quelques questions au maréchal ferrand ou au véto avant de faire une proposition. Et ensuite: FONCE ! :trefle:
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qui ne tente rien...etc
Je suis d'accord avec toi Fara, mais Pao peut postuler, parfois dans un renouvellement de cavalerie le dadou peut etre proposé à un cavalier tres interessé. A l'asso du club ou je montais on à voté la vente d'un bon dadou de 12 ans au profit d'une jeune cavaliere.
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en général quand un club vend un cheval....c'est qu'il a un soucis avec....les bons chevaux de club ils les gardent jusqu'au bout ! à voir !
pas forcément, le club peut avoir une politique de noyau stable et de "satellites" à vendre.
Par exemple, nous avons un noyau stable ; une partie de ce noyau reproduit et les poulains ont d'une part une fonction de remplacement des effectifs, et sont d'autre part proposés à la vente pour les intéressés.
Cela permet d'avoir de bons produits, aux origines connues et au comportement connu aussi.
ici, le club peut recevoir un bon prix pour le cheval, avec une possibilité de pension en prime, double bénef.
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coucou je viens mettre mon grain de sel
alors on a recupere bébé 12 ans un mini shet pour ma fille qui apparement vient d'un club et la c'est le reve car ma fille est tout a fait autonome avec lui il obeit au doigt et a l'oeil (quand il a pas envie de dormir lol)
elle se sent en sécurité et a meme tenté un galop avec.
Et Eclair qui a 4 ans et avec laquelle on doit tout faire
tout depend de ce que tu veux faire . Mais dans les deux cas tu t'eclates
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merci une nouvelle fois pour tous vos commentaires !
Samedi j'ai pas mal papoté avec les propriétaires de l'apaloosa et ils m'ont dit qu'avant de l'acheter ils avaient pris une demi pension sur un des poneys du club.
Dans tous les cas je pense donc passer par cette étape, ça me permettra tranquillement de faire mon apprentissage "de propriétaire" et puis ça doit permettre de développer une relation de confiance avec le club !
En tout cas au niveau des tarifs ils sont plus que raisonnables :
-demi pension sur un cheval du club = 90 € + frais divisés par 2/mois
-mettre son cheval au pair au club = 50 € + frais divisés par 2/mois
-pension complète au pré avec surveillance = 130 €/mois
Ca me rassure parce qu'il y a lontemps j'avais demandé les tarifs d'une pension à côté de chez moi, 1 300 Francs par mois au pré alors qu'il n'y a absolument aucune installation :wacko:
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Ca me semble très correct tout ça.
Quant au cheval, il ne doit pas valoir une fortune : le niveau de ses concours n'est pas faramineux et il n'est sans doute pas plein papier (sinon on aurait surement tenté de le sortir en concours plus tot...et plus haut : c'est l'intérêt d'avoir des chevaux plein papier).
Je pense que tu peux l'avoir autour de 1000 à 1500 €...peut-être 2000 si le club tient bcp à lui, et encore.
De toute façon, ça se négocie ! Et généralement, tous les chevaux d'un club sont plus ou moins à vendre, mais parfois c'est juste un peu plus dur pour certains qui sont spécialement appréciés.
Si tu n'as pas l'ambition de dresser un jeune cheval, ne t'embête pas avec : ça risquerait surtout d'être raté et de faire 2 malheureux (toi et le poney).
Celui qui t'intéresse fera surement ton bonheur !
Ensuite, tu parles de séjour à l'étranger : si tu dois partir svt comme ça, il faudrait peut-être réfléchir à 2 fois avant de l'acheter...et pense aussi à ton avenir (études ? emploi ? si tu dois déménager, si tu ne risques pas d'avoir un coup dur financier pour payer ses frais, etc...).
La demi-pension est effectivement un excellent moyen de découvrir les prémices de la vie de propriétaire sans l'être vraiment. Je te le conseille...
Mais n'hésite pas à parler déjà de ton projet aux responsables du club : explique leur que tu dois d'abord faire ton séjour à l'étranger et qu'à ton retour...
Surtout, franchi le pas : c'est merveilleux d'avoir son propre cheval ! ;)