Forum equitation

Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: luce21 le juillet 11, 2007, 11:20:25 am

Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 11:20:25 am
 Hello everybody ! :D
Voilà, récemment un ami marchand de chevaux, a involontairement je pense...  mis dans ma caboche un projet ... :blink:
Il s'agirait d'acheter des jeunes chevaux à bas prix comme des trotteurs réformés voir même des chevaux destinés à l'abattoir, de les travailler afin qu'ils deviennent de bons chevaux de loisirs ( un peu de saut, pas mal d'extèrieur, un ptit peu de dressage, enfin un peu de tout quoi...  :D ) ensuite, je les revend à une bonne famille... peut-être même qu'avec les benef , au fur et à mesure du temps j'aurais de quoi m'acheter une poulinière...

Bon, je serais bien sur conseillée par mon ami marchand pour l'achat du cheval au départ, je prendrais toutes les dispositions nécessaires ( visite véto... ) en choisissant des chevaux doux à la base...

Quand pensez-vous ?  :huh:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: typhoon le juillet 11, 2007, 11:23:56 am
 pourquoi pas? mais faut faire attention à prendre des chevaux que tu es sûre de pouvoir revendre...

mais c'est un gros projet donc un conseil réfléchis-y bien et demande-toi si ton ami est vraiment quelqu'un sur qui tu peux compter en cas de pépin car nombre de personnes se sont avoir avec des gens malhonnêtes... :oky:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Fandango le juillet 11, 2007, 11:26:22 am
 Et bien c'est une idée super pour sauver des chevaux. mais par contre, tu ne feras pas fortune avec cela.
Il y a également une forte saisonnalité pour les ventes de chevaux.
Mais si tu peux te le permettre, fonce, c'est bien pour eux !
(je fais cela avec quelques trotteurs, de temps en temps, pas trop car ça prend quand même du temps...Et je ne cherche pas trop à faire du bénéfice, car c'est aléatoire)

Je suis dans le 69, si tu n'es pas loin, je connais un réservoir de trotteurs bons pour la réforme. Garantis gentils, sains et nets, et y en a plein de beaux !
Des fois, il faut être là au bon moment pour les sauver, car certains propriétaires sont pressés d'en mettre un autre à la place à l'entrainement....

C'est chez un ami qui est entraineur...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 11:30:05 am
 La question est là aussi... c'est trés subjectif d'être sur de pouvoir revendre un cheval... et à la base je n'achète entre guillemet que le modèle puisque les chevaux ne sont en général pas débourrés... :blink:  j'en ai un peu conclu qu'il faut que le cheval ait au moins : un modèle convenable, des allures moyennes, aucun soucis de santé bien sur ( visite véto !!) et un caractère assez facile et pas de traumatismes ! ( même si c'est assez dur de le vérifier sur un cheval non débourré et juste pour une visite d'achat ! ) C'est pour ça que les premières fois en tout cas je compte m'en remettre à l'avis de mon ami qui a comme qui dirait le "flair" :grin:

Oui oui c'est quelqu'un que je connais trés bien, en cas de pépin je sais qu'il arrivera toujours à re-loger le cheval...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Iris le juillet 11, 2007, 11:30:24 am
 Je trouve que c'est une bonne idée. De plus en plus de personne recherche des chevaux pour le loisir et n'ont pas le temps, ni l'envie de se déplacer chez les particuliers pour faire des essais. Avoir en face quelqu'un qui peut tout de suite mettre des chevaux susceptibles de correspondre à disposition de la personne, c'est quelque chose que tout le monde aimerait (enfin je crois). Il y a un site internet de vente de chevaux de loisir que Mvittori connait, je crois, qui fait un peu ce genre de chose, et il semble que ça marche très très bien. Valoriser des chevaux ça prend du temps et à mon avis c'est pas gagné à tous les coups, mais ça doit être intéressant.
Après c'est quand même du buisness et ça on a l'âme ou pas d'un homme (ou femme) d'affaires. Et si en plus tu t'éclates en faisant ce que tu aimes, c'est le pied, non ?
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: mvittori le juillet 11, 2007, 11:32:05 am
 C'est ce que fait un ami vendeur de chevaux depuis des années. Il s'est fait une petite réputation dans le domaine des chevaux de loisirs abordables.
Mais saches qu'aujourd'hui, il éprouve de plus en plus de difficultés à trouver des chevaux réformés à des prix qui lui permettent de les revendre à des tarifs raisonnables (la clientèle pour ces chevaux a souvent un tout petit budget).
D'autre part, c'est un travail très particulier et pas spécialement facile de faire de chevaux réformés de bons chevaux de loisirs. Dans leur tête et dans leurs gênes, ils sont formattés pour avoir du sang et l'envie de gazer à la vue d'une ligne droite ... ils ont souvent été au moins entrainés et ont donc pris des habitudes rapport à ça qui sont difficiles à gommer.
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: moi ! le juillet 11, 2007, 11:32:28 am
 C'est mon projet pour plus tard ça !  :lol:
Mais comme tu l'as écrit, la principal problème c'est le marché bondé du cheval... et l'attachement aux bêbêtes !  :blush:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Babou le juillet 11, 2007, 11:33:08 am
 Alors à mon avis, quelques questions que tu dois te poser :

- As-tu le niveau pour ? Parce que ré-éduquer un cheval sorti des courses, ce n'est pas facile.
- As-tu les moyens (financiers et matériels) ?
- Que feras-tu si tu ne parviens pas à vendre une de tes acquisitions ?
- N'es-tu pas trop jeune (tu as 16 ans si je ne m'abuse) ? (niveau législation, confiance des acheteurs)

etc etc
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 11:33:21 am
 Fandango : je sis vers Clermont-Ferrand.. ça n'est as trés loin en effet et il y a aussi près de chez moi des éleveurs de ce genre... faut voir  :-)
Sinon j'ai contacté une association locale  qui sauve des chevaux destinés à l'abbatoir... il ont une jument OI d'1m60 plutot beau modèle qui ira à la boucherie fin juillet si personne ne la réserve... j'ai demandé plus de renseignements, je vous tiens au courant ! :-)  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 11:44:29 am
 d'abord merci de preter attention à mon sujet !

Iris : oui je m'éclaterais en effet... et quant à être une femme d'affaire ben... c'est mon projet dans la vie alors :D

mvittori : Oui j'y ait pensé à cette difficulté avec les chevaux réformés... c'est à prévoir en effet mais bons je connais les trotteurs ( pour en avoir eu 3) et les miens sont de vrais petits anges suffit de trouver le bon....

moi ! : oui l'attachement je l'ai un peu prévu et je me connais c'est pour ça que j'essaierais de garder le cheval maxi 1 an :-)  ( dans la mesure du possible )

Babou : le niveau ? c'est trés relatif comme question ! si ut parles d'expèrience ça fait 8 ans que je monte à cheval et seulement 2 ans en club ce qui me vaut offciellement le niveau galop 5 mais bon... j'ai déjà débourré ma dernière pouliche, mon cheval sf ( 90% ps) est un tête de lard avec lequel je m'en sort pas trop mal je dirais  :blush: après j'ai une amie qui aun niveau de club un peu plus élevé avec qui j'ai débourré mon ancienne pouliche qui viendra me donner un coup de man de temps à autre sans compter mes parents qui m'appuient...

les moyens ? financiers oui ( mon père m'aidera puis j'aurais mon propre budget...) matèriel aussi du fait que mon père est agriculteur :ange:

qu'est-ce que je ferais ? je le revendrais à mon ami marchand

Oui j'ai 16ans c'est vrai mais les cheaux seront marqués au nom de mon père donc pas de soucis... quant à la confiance des acheteurs mon père sera là pour m'appuyer et il parait que je suis trés mature  :blush: donc normalement y ora pas trop de soucis...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: pharas le juillet 11, 2007, 01:18:39 pm
 en principe à 16 ans tu n'as aucun droit ! même si ton père est là....pourquoi n'attends tu pas d'avoir 18 ans et puis tu ne peux te mettre à ton compte pour l'instant...enfin bref !
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 01:44:51 pm
 aucun droit de quoi pharas ? si c'est à propos de l'argent c'est sur le compte de mon père que tout se joue alors jvoie pas de quoi tu parles là ? :blink:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 01:47:13 pm
 et puis il n'ets aucunement question de me mettre "à mon compte" tout l'argent sera à mon père mais disons qu'il sera considéré comme mon budget comme ce projet... ou alors jvois vraiment pas de quoi tu parles ?
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Holly le juillet 11, 2007, 03:27:09 pm
 En fait un mineur même émancipé n'a pas la capacité commerciale, il n'a pas le droit de faire du commerce.
Après même si c'est au nom de ton papa en cas de contrôle ou s'il vient à y avoir le moindre problème je n'aimerais pas être à la place de ton papa puisque comme tu es mineure se sera tout pour sa pomme.
Personellement un mec installé qui vient voir une ou un ado pour un pont en or j'aurais tendance à demander et à chercher où est l'arnaque?
S'il était vraiment clean il s'associerait avec ton papa et ils t'embaucheraient pour faire le travail, là c'est un montage qui me dérange moins puisque à 16 ans tu as le droit de travailler et tu aurais la même protection sociale que n'importe quel autre salarié avec certain outils ou produits chimique que tu n'aurais pas le droit d'utiliser puisque mineur.
Autre idée tu montes l'affaire comme tu l'as prévu en douce sous le nom de ton papa, tu tombes de cheval gravement blessée ou un coup mal placé ou je ne sais quoi, bref t'en as pour un long séjour à l'hopital Qui paye? Comment vous déclarez?
Encore une chose dans le commerce les mots confiance et parole donnée ne valent rien. Les paroles s'envolent les écrits restent.
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Loune le juillet 11, 2007, 03:40:46 pm
 Je ne sais pas s'il y a vraiment d'interdits dûs à son âge vu qu'elle ne compte pas créer une entreprise commerciale.

Moi je l'ai compris comme un projet en parallèle de tes études et non comme une activité dans laquelle tu voulais pleinement te lancer mais peut être que je me trompe ?

Qu'est-ce qui l'empêche de s'acheter un cheval, de s'en occuper un an, et de le revendre par la suite ? Niveau législation, c'est interdit ? ça peut rester de la vente entre particuliers ou c'est considéré différemment ?
Du point de vue couverture sociale, je ne vois pas la différence entre une blessure qu'un proprio se fait en montant son cheval et celle ( éventuelle! ) qu'elle risque en montant un cheval qui lui appartient mais qui sera par la suite destiné à la vente.

Bref, je ne m'y connais pas et peut-être que j'ai mal interprété la question mais je tenais à apporter un autre éclairage. :blush:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Loune le juillet 11, 2007, 03:42:24 pm
Citation de: "Holly"

Encore une chose dans le commerce les mots confiance et parole donnée ne valent rien. Les paroles s'envolent les écrits restent.
Par contre, entièrement d'accord avec ça  :oky:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Babou le juillet 11, 2007, 03:52:16 pm
 Bin, elle achète un cheval, elle le travaille, puis elle le revend, c'est du commerce. Et qui dit commerce dit également imposition.
Sur l'achat du cheval et sa revente, il y a la TVA à déclarer. Déjà là ça va poser souci aussi.
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Amandine le juillet 11, 2007, 04:00:30 pm
 qd tu achetes un cheval a un particulier y'a qq chose a declarer.??? je l'ai pas fais ca moi ... t'es sure? :blink:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Babou le juillet 11, 2007, 04:07:23 pm
 Je ne sais pas.
Je sais juste que dans le cadre d'une future revente, il faut le déclarer.
Je prend l'exemple de mon ami qui, avant d'être à son compte, en plus de son boulot de moniteur, achetait des chevaux afin de les travailler et de les revendre (toujours 1 par 1, en gros un peu ce que souhaite faire Luce21). Et bien il devait déclarer chaque achat et revente de cheval (comment ça je ne sais pas trop, mais dans sa déclaration d'impôts je crois :blush: ).
C'est sur que si elle le fait 1 fois, ça ne se remarquera surement pas. Mais si elle vient à en acheter et à en revendre plusieurs, qu'elle ne le déclare pas, et qu'elle se fait prendre... je n'aimerais pas être à la place de son papa...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 11, 2007, 04:14:54 pm
 Non, quand on achète un cheval, si c'est pour notre cavalerie perso, pas besoin de déclarer :)

En tout cas, c'est un projet sympa mais coûteux, à moins que tu disposes des installations nécessaires pour les chevaux parce que si tu dois payer des pensions, laisse tomber :wacko:
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 11, 2007, 04:15:35 pm
 (ou alors, faut les revendre très vite !)
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 04:36:14 pm
 bon alors déjà mettons les choses au point... ce n'est pas du tout proffessionel c'est un loisir !, ( je suis en pleine étude !!) et il n'est nullement question de commerce !! à tout casser jvais faire 2 chevaux par an ce sera comme le dit Loune : je le garde 1 an et je le reved en restant de la vente "particulier à particulier" !!

Holly : "Personellement un mec installé qui vient voir une ou un ado pour un pont en or j'aurais tendance à demander et à chercher où est l'arnaque? "
Là pas du tout car si tu lis bien le début du post, c'est totalement mon idée et lui ne sera que mon aide au moment de l'achat pour me dire si le cheval est bien ou non, et en cas de pépin il m'aidera à la revendre, point !

"Autre idée tu montes l'affaire comme tu l'as prévu en douce sous le nom de ton papa, tu tombes de cheval gravement blessée ou un coup mal placé ou je ne sais quoi, bref t'en as pour un long séjour à l'hopital Qui paye? Comment vous déclarez ? "
Ben à partir du moment ou le cheval est au nom de mon père on a une assurance civile... comme pour mes autres chevaux là je vois pas du tout le blem ! :blink:

"Encore une chose dans le commerce les mots confiance et parole donnée ne valent rien. Les paroles s'envolent les écrits restent. "
si tu dis ça à titre d'info, merci... si tu dis ça par rapport à mon ami marchand c'est un ami de trés longue date de mes parents et il ne nous fera pas défaut je le sais !!


Loune : tu as tout à fait compris ma démarche  :oky:

Babou : pour les histoires d'impositions tout ça j'avoue je n'en sais rien, je vais me renseigner auprès de mon ami ...

K-roline : Oui oui mon père est agriculteur, ily a de la place et de l'herbe  :-)
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Musette le juillet 11, 2007, 05:44:05 pm
 Mouais... A priori l'idée parait bonne, très bonne, mais y a le problème de l'âge...
Je sais que personnellement je n'achèterai jamais un cheval à une cavalière si jeune (je ne remets pas en question ta maturité!)... Enfin, ce n'est que mon avis.
Et éduquer un cheval prend beaucoup de temps, tu es en pleine études, si ca se trouve tu vas avoir moins en mois de temps et te retrouver avec ces chevaux sur les bras..
A ta place je continuerai à me faire plaisir pour ma personne, et quand tu auras fini tes études pourquoi pas?
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 05:49:05 pm
 mais c'est un plaisir musette... et j'ai déjà le temps de bien m'occuper de mes autres loulou donc pas de cousi ;)

en ce qui concerne l'age je trouve ça vraiment dommage que tu te bases là dessus même si je sais que pas mal de gens sont comme ça je prends le risque... ceux qui oseront ne seront pas déçus mais ceux qui me dirait au dernier moment non à cause de mon age je crois que je pète une durite... enfin jvais pas m'étendre sur le sujet merci de m'avoir donné ton avis!  :D  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 11, 2007, 06:07:34 pm
 C'est plus une question de réputation que d'âge, je connais de jeunes cavaliers pros (papa/maman ont une écurie ou école d'équitation) et qui réussissent très bien.

C'est comme tout, faut bien commencer à se faire connaître, se faire une bonne réputation...

En plus si tu as ton ami marchand comme alié, lui aussi connait du monde et ça marchera même encore plus surtout s'il fait valoir ton travail "de passionnée" en comparant les tarifs des chevaux qui sortent des écuries de pros et qui eux, n'ont même pas le tps de s'occuper de tous leurs chevaux au travail (souvent le souci actuel dans les écuries pros, les chevaux "au travail" ou au "débourrage" sont sortis à la va vite... s'ils sont au moins sortis :wacko: )

:trefle:
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 06:13:20 pm
 Merci K-roline ! ça fait trés plaisir un message aussi encourageant :trefle:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 11, 2007, 06:21:53 pm
 Bah, oui... Au pire, tu revends le cheval au prix auquel tu l'as acheté... ou tu le gardes :lol:

"Profite", fais ton expérience (en évitant de trop investir au départ mais tu dois "avoir l'oeil"...) surtout si tu as un papa agriculteur ;)

Allez, et tu nous fais un Topic qui conte tes aventures :flowers:
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Appaloosa911 le juillet 11, 2007, 06:50:07 pm
 Que tu sois particulier ou non ne change rien au fait que tu dois déclarer toute plus value faite sur le cheval que tu revends (voir le site ABC Acheter bien son Cheval).
Il y a plein de gens de 16 ans très compétents, mais néanmoins ton age est un "handicap" dans le monde très concurentiel des chevaux : tu vas rencontrer un problème de crédibilité auprès des acheteurs, à moins que tu ne sois déjà connue et là tu pourra t'appuyer sur ton réseau.
Par ailleurs, je doute de la rentabilité de ton projet : il est difficile de trouver des chevaux par cher, et de vendre des réformés cher. Et en plus, les réformés de courses ont parfois/souvent des problèmes dus à leur passé (jarrets, genoux, etc). Comment vas tu gérer les moindres frais véto ou problèmes d'un client mécontent ?
8 ans d'équitation, et un galop 5, c'est peut etre un peu juste ??....

Voilà, désolée de ne pas être très optimiste, mais tu demandes l'avis aux saborternautes, alors je te donnes le mien.

Si il s'agit juste de vendre un cheval par an, certes y'a peu de risque autre que d'y laisser de l'argent de ta poche....

 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 06:51:12 pm
 oui le garder est aussi une solution à laquelle j'ai pensé mais chuuuuuuuut c'est ma botte de secours :lol:

La je suis sure une jument à sauver de l'abbatoir avant la fin du mois... jvous tiens au courant !
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 07:20:15 pm
 Appaloosa : dsl j'avais pas vu ta réponse...
en effet je pense que mon age va peut-être me porter préjudice mais bon on verra bien hein... par rapport à mon niveau vous le savez ça reste trés subjectif... je ne veux pas me vanter mais je m'en sens capable... enfin en tout cas dans le cas qui se présente à moi c'est une jument de 4 ans sur laquelle il y a tout à faire... et je sais que c'est plus facile que des trotteurs réformés donc  je pars (pour l'instant !) plutot dans l'optique de récupérer des chevaux destinés à la boucherie...

Merci de ton avis  :oky:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 11, 2007, 07:32:49 pm
Citation de: "Appaloosa911"
8 ans d'équitation, et un galop 5, c'est peut etre un peu juste ??....

(...)

Si il s'agit juste de vendre un cheval par an, certes y'a peu de risque autre que d'y laisser de l'argent de ta poche....
Les pros (en très très très grande majorité) ne le font pas eux-mêmes...

Bref, en tt cas, c'est vrai que l'âge et le niveau "officiel" ne vont pas t'aider comme le précise Apaloosa911 mais je pense que rien ne t'empêche d'essayer, au contraire, c'est comme ça que tu pourras te démarquer des autres de ton âge (voire des "autres").

Tu sais... si je dis ça, c'est que je suis partie de "rien" moi aussi et même si je n'ai pas de la famille qui m'offrait la possibilité de faire ça, j'ai réussi très jeune à me faire payer des débourrages de chevaux et poneys... dans des écuries qui ne le proposaient pas.
Suffit d'être là au bon moment, et tu n'es pas seule, en plus ;)

(Commence avec un cheval... vois ce que tu peux "en faire" et tu évolueras pas à pas, cheval après cheval... tu verras, si ça se passe bien... tant mieux, si tu as l'impression d'avoir fait une con****ie, bah, tant pis :lol: Faut juste faire attention à leur santé et croiser les doigts, un pépin survient vite :trefle: )
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 11, 2007, 07:48:39 pm
  :D Merci de ton soutien K-roline !

je le vois comme ça aussi !
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: caboch' le juillet 11, 2007, 09:57:55 pm
 Pour avoir accompagné plusieurs personnes dans leur recherches de la perle rare, je pense aussi que l'âge est un handicap mais les cavaliers de loisirs agguerris qui cherchent un cheval "à tout faire" feront leur choix en fonction de l'essai et pas du débourreur, donc moins tu en dis sur ton âge avant que le potentiel client vienne, mieux c'est!

Sinon, si tu peux le faire sans y laisser tes études et les sous de ton papa, fonce mais progressivement!
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: mvittori le juillet 11, 2007, 10:14:22 pm
 Ce que tu peux faire aussi, c'est proposer à ton ami vendeur de te faire la main sur un de ses chevaux ... comme ça, tu vois si tu t'en sors et il peut aussi te surveiller et t'éviter des bêtises ... mais saches que chez les vendeurs, il faut être rapide et efficace avec les chevaux, parce qu'ils ne peuvent pas prendre des mois pour débourrer un cheval. Un bon cheval est un cheval qui part vite, pour eux  :lol: Donc c'est avec beaucoup de métier qu'ils arrivent à débourrer des chevaux avec des bases saines sans y mettre 6 mois  :blush:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Agathe le juillet 12, 2007, 01:13:09 am
 C'est un très beau projet, mais à mon avis, tu vas perdre plus d'argent que tu ne vas en gagner  :blush:

Bon courage, tiens-nous au courant pour la jument  :flowers:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 12, 2007, 10:31:13 am
 caboch': merci pour les conseils ! :oky:

mvittori... : oui c'est une idée... hé oui je sais que le "client" n'est pas patient mais comme il est roi  :-D

Agathe... j'ai appris hier soir que le jument était surement pleine... je pense que jvais laisser tomber... ( pour cette jument en question ehin, pas pour mon projet  :lol: )
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: tulgitam le juillet 12, 2007, 10:33:40 am
 Il ne faut surtout pas oublier une chose, la gestion du client, surtout si tu fais ça en amateur.
J'ai deja replacé des galopeurs et des trotteurs apres les avoir reformé pour un usage familiale, ceci pour un benfice qui ne compensait pas vraiment les frais et je ne parles pas heures de travail. Sauf une fois, j'ai due repasser chez les acheteurs plusieurs fois et une fois j'ai remboursé les gens et repris le dadou à la maison.

Si tu le fais pour sauver des chevaux réfomés ok, si c'est pour faire de la tune vends des fleures ou des petits pains
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Magali le juillet 12, 2007, 11:39:44 am
 D'accord avec Mvittori, si tu veux être rentable tu ne peux te permettre de garder un cheval 1 an, nous les débourrages tip top fais à la demande du client sont fait en 3 mois avec un cheval très bien mis à la fin... On a essayé au delà ce n'est plus rentable et déjà là c'est limite...
Les gens ne sont pas prêts les 3/4 du temps à mettre 2500 euros dans un trotteur même bien mis... Quand on pense que quand j'ai commencés l'équitation on en trouvais à 3000 Francs débourrés...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Magali le juillet 12, 2007, 11:41:50 am
 Autre chose, quand on parle de blessure, débourrer des chevaux et rééduquer est bien plus risqué en terme d'accident que simplement monter à cheval. Perso j'ai failli planter une année de fac après m'être cassé gravement l'épaule droite.

Mon entraîneur se blesse régulièrement mais comme c'est son métier il a une assurance exprès...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: mvittori le juillet 12, 2007, 12:21:40 pm
 Magali a archi raison sur ces deux points : sous prétexte que ce sont des réformés des courses et qu'au prix de la boucherie, ils ne valent pas grand chose, les gens voudraient que le prix ne dépasse pas les 1500 euros.
Ils oublient que pour obtenir un réformé des courses qui se comporte bien en balade (chose qu'ils ont rarement connue avant, quittant rarement le cadre des pistes d'entrainement), c'est beaucoup de boulot et un savoir-faire assez particulier, parfoirs une prise de risque assez forte avant d'obtenir le résultat voulu, que ces chevaux ont du sang, des habitudes à la monte très monolytiques (galoper ou trotter en ligne droite) et à l'opposé de ce qu'il faut pour un cavalier de club : genre tu tends les rênes = je prends appui et je fonce.
Mais ils pensent rarement au fait que ce boulot et cette prise de risque ont un prix.
En plus, le fait que les ONC soient de plus en plus exclus des compétition ont en quelque sorte revalorisé les réformés des courses et les entraineurs savent que c'est un créneau pour les vendeurs ...
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: pharas le juillet 12, 2007, 02:15:46 pm
 rien à redire les autres l'ont fait pour moi...de toute façon tu peux essayer tu verras bien comment ça se passe....attention les ragots vont vite...une jeune qui revend des chevaux réformés retravailler, tu y perdras des plumes....chacun fait bien ce qu'il veut tu demandes les avis on te répond, sûrement pas ce que tu voulais entendre car la bonne majorité n'est pas pour ton projet tout de suite vu ton jeune âge !!
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: cricri le juillet 12, 2007, 03:03:09 pm
 j'y vais de mon grain de sel.....
je dirai commencer par faire ca en dilettante, et continuer les etudes , mais surtout ne pas tout miser la dessus, il faut savoir que le marché de la vente des chevaux est tres bouché et que tu risques d'avoir du "stock" sur les bras..... même en chevaux de loisirs....
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 12, 2007, 03:04:00 pm
 tulgitam : j'en suis tout à fait consciente !

magali : je suis bien consciente de ça quand j'ai dit 1 an c'était au maximum... sinon pour les accidents je sais que ça arrive d'autantplus pendant un débourrage et/ou re-débourrage mais bon je touche du bois hein... en règle générale je suis prudente et je ne fais jamais les choses seule donc...

mvittori : je sais bien et c'est vraiment dommage que les gens ne cherchent pas un peu plus loin... :blink:

pharas : les ragots si tu veux savoir je m'en contrefiche de toute façon même si je le fais avec 4-5 chevaux ça sera un maximum alors quant à parler de réputation faut pas exagérer dis !  :lol:  ensuite oui en effet j'ai demandé les avis et je me doutais de toutes les réponses ou presque ( notamment par rapport aux histoires d'impositions !) et si tu lis attentivement on m'a mis en garde et on m'a donné de précieux conseils ( merci au passage ! :oky: ) mais tu es la seule à avoir dénigrer réellement le projet... :huh:  voilà les choses sont mises au point !
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 12, 2007, 03:07:59 pm
 cricri : ça n'est pas du tout mon projet proffessionel c'est un projet loisir tout simplement ! le stock sur les bras... ça ne se prédit pas...jverrais le moment venu mais en cas de soucis mon ami marchand sera là  :oky:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: cricri le juillet 12, 2007, 03:31:38 pm
Citation de: "luce21"
cricri : ça n'est pas du tout mon projet proffessionel c'est un projet loisir tout simplement ! le stock sur les bras... ça ne se prédit pas...jverrais le moment venu mais en cas de soucis mon ami marchand sera là  :oky:
alors ben oui .... vas -y  ca peut etre une super experience et une belle aventure aussi :trefle:  :trefle:  :trefle:  :kiss:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Musette le juillet 12, 2007, 03:36:55 pm
 De toute facon si tu t'attendais à ce qu'on te dise "ton projet est trop cool, fonce", fallait pas poster... Tu as posté ici pour avoir des avis et des conseils, on te les donne...
D'ailleurs c'est bien de pouvoir profiter de l'expérience, ici visiblement des gens ont déjà fait ce que tu veux faire et y ont laissé des plumes. Et soyons réalistes, le marché du cheval est quand même passablement bouché et sans une bonne réputation tu ne fais presque rien...
En tout cas courage pour ton projet, même si je le trouve sacrément tiré par les cheveux!  :trefle:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Holly le juillet 12, 2007, 04:06:12 pm
 Le plus gros problème avec ton projet c'est que tu reviens sans cesse à ton ami marchand.
Qui te renseigne pour l'imposition de ton activité ?Pour l'imposition de l'activité le meilleur conseil que tu puisses avoir sera celui d'un expert comptable qui traite des bénéfices agricoles et ça ne se trouve pas à tous les coins de rue.
Qui fournit les animaux?
Qui reprends les chevaux en cas de pépin?
Je trouve que ça crée beaucoup de dépendances vis à vis de cette personne et trop de choses reposent sur ses épaules.
Et ton ami est "humain" avec tout ce que cela comporte d'aléas et autres changements.
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 12, 2007, 05:48:31 pm
 C'est pas un projet de grande envergure, et les plumes qu'on peut y laisser, à ce niveau, repousseront vite...

Je connais pas mal de pros (ce n'est pas leur boulot, ils ne sont pas que "marchands de chvx") et d'amateurs qui font ça, ça va de 0,5 à 30 chevaux revendus dans l'année et les risques sont moindres... A moins de se planter royal, sur le cheval qu'on rachète. Faut pas investir énormément.

Mon Cop' a revendu en 2 semaines un cheval avec 1500 euros de bénéf... On achète aux particuliers qui ont du mal à vendre "seuls" et on revend à d'autres, ça peut aller très vite comme ce cas-là.
Ca peut mettre bcp de tps aussi, et on est bien content de pas payer de pension...
Faut avoir un tit réseau de "chercheurs de chevaux" et avoir l'oeil pour trouver ceux qui pourraient leur correspondre (travaillé, retravaillé ou même brut !)
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Flonitisan le juillet 13, 2007, 08:44:15 am
 Dans la théorie le projet est beau mais

Tu es jeune
Tu n'as pas un super niveau (désolée)
Tu n'as pas les installations adéquates (minimum une carrière) si ce n'est pas pour toi c'est pour les gens qui vont venir essayer !
Tu n'as pas penser aux problèmes assurances ben oui tu te dis amateur mais veux faire un truc de pro.. et en cas d'accident s'il est prouvé que tu pouvais être assimiler à un pro....
Enfin est ce que le jeu en vaut la chandelle ? Même si on ne parle que plaisir... tu vas prendre de gros risques physiques...

Mais rien ne t'empêche d'essayer si tu es prêtes à assumer les conséquences bonnes ou mauvaises !

 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: tulgitam le juillet 13, 2007, 09:34:52 am
Citation de: "K-roline"
C'est pas un projet de grande envergure, et les plumes qu'on peut y laisser, à ce niveau, repousseront vite...

Je connais pas mal de pros (ce n'est pas leur boulot, ils ne sont pas que "marchands de chvx") et d'amateurs qui font ça, ça va de 0,5 à 30 chevaux revendus dans l'année et les risques sont moindres... A moins de se planter royal, sur le cheval qu'on rachète. Faut pas investir énormément.

Mon Cop' a revendu en 2 semaines un cheval avec 1500 euros de bénéf... On achète aux particuliers qui ont du mal à vendre "seuls" et on revend à d'autres, ça peut aller très vite comme ce cas-là.
Ca peut mettre bcp de tps aussi, et on est bien content de pas payer de pension...
Faut avoir un tit réseau de "chercheurs de chevaux" et avoir l'oeil pour trouver ceux qui pourraient leur correspondre (travaillé, retravaillé ou même brut !)
K-Ro, pour un amateur ça se passe rarement comme ça.
Je connais des eleveurs de galopeurs, et des contacts chez des eleveurs de trotteurs. Un ami à une grosse ecurie de proprietairs et depuis quelques années il fait du pré-entrainement de galopeurs.

Malgres toutes ses relations, je n'ai pas reussi à vendre un reforme en moins de 6 mois, avec un benefice depassant l'achat du cheval et des frais que j'ai engagé. Les gens sont tres exigeants et ne se comportent pas de la meme maniere qu'avec un porfessionnel.

Le dernier que j'ai placé, sortait en balade seul ou en groupe et etait capable de faire un parcour propre nivau D1/D2. Au bout de 3 semaines j'ai due re-intervenir, les gens n'arrivais meme plus à lui faire lever un pied, essuyer les remarques desobligeantes tout en expliquant diplomatiquement ce qu'il ne faut pas faire avec un cheval, et ce qu'il aurait ete souhaitable de faire, cest pas vraiement valorisant.
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: dukhi le juillet 13, 2007, 10:18:13 am
 Je suis plutôt de l'avis de K-Ro, même si Luce y laisse des plumes, ça sera 1 cheval, puis un autre si c'est encourageant... C'est pas le bout du monde, de plus elle n'a pas de pension à payer. Pis, ça lui fera de l'expérience, ça l'intéresse, elle a l'envie et la possiblité. Peut être qu'il n'y aura aucun bénéfice à la clé, mais j'ai pas l'impression que ce soit son but premier...
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Appaloosa911 le juillet 13, 2007, 06:17:41 pm
Citation de: "K-roline"
ça va de 0,5 à 30 chevaux revendus dans l'année
J'aimerais pas etre celui qui a acheté 0.5 cheval..... C'était l'avant ou l'arrière ?

Moi je ne vois que du négatif à ton projet, ormis de te donner de l'expérience en essayant sur un cheval, experience dont visiblement tu manques.
Mais comme tu confonds ne pas etre d'accord avec toi et dénigrer, je vais surement avoir un retour de mon post pas content.
 
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 13, 2007, 07:08:45 pm
Citation de: "Appaloosa911"
Citation de: "K-roline"
ça va de 0,5 à 30 chevaux revendus dans l'année
J'aimerais pas etre celui qui a acheté 0.5 cheval..... C'était l'avant ou l'arrière ?
 :lol: Pour une blonde se sera le meilleur morceau :grin:

Ca fait un cheval de revendu tous les 2 ans ! (soit 0,5 par an) :D
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: K-roline le juillet 13, 2007, 07:09:24 pm
 ( Oops "ce sera" )
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 13, 2007, 09:32:02 pm
 musette : non je t'assure je sais que demander des conseils signifie bon ET mauvais...

Holly : alors soyons clairs sur un point par rapport à mon ami : je ne vais pas lui acheter le cheval il va juste lors de la visite d'achat me dire ce qu'il en pense un point c'est tout. Et en cas de pépin avec le cheval ou si je n'arrive pas à le revendre et que je ne tiens pas à le garder dans ce cas là... ( ce qui m'étonnerais fort) alors je lui revendrais c'est tout... :blink: il ne me semble pas que ce soit vraiment dépendre de lui m'enfin...

K-roline :  :oky:  :oky:  :oky:  :-)

Flonitisan : pour l'age certes mais pour le niveau moi je trouve que ce n'est pas les galops officiels qui font tout bien au contraire, bon on va pas partir sur des débats là-dessus mais sauf cheval trés difficile je pense pouvoir m'en sortir parce que j'ai moi-même un cas à la maison  :ermm:
pas d'installations, c'est vrai mais j'ai un petit pré qui me fait office de carrière et qui conviendra pour l'essai pas de problème pour ça... et si ce n'est que l'installation qui dérange on amène le cheval dans mon club  :oky:
par rapport au fait que je veuille faire un truc de "pro" là j'avoue je vois pas de quoi tu parles ? :blink:

dukhi : en effet ça n'est pas mon but premier !  :oky:

Appaloosa911 : là tu parles de quelqu'un d'autre parce que désolée mais je ne suis pas comme ça ! Babou m'a montrée qu'elle n'était pas spécialement d'accord mais ne m'a pas dénigrer... :oky: Après en ce qui concerne mon manque d'expèrience je te répondrais pareil qu'à Flonitisan parce que je trouve que c'est vite jugé et d'une et de deux que le niveau d'une personne est assez relatif en soi..

voilà... merci de vos conseils :-)  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Appaloosa911 le juillet 14, 2007, 07:16:16 pm
Citation de: "luce21"
Appaloosa911 : là tu parles de quelqu'un d'autre parce que désolée mais je ne suis pas comme ça ! Babou m'a montrée qu'elle n'était pas spécialement d'accord mais ne m'a pas dénigrer... :oky: Après en ce qui concerne mon manque d'expèrience je te répondrais pareil qu'à Flonitisan parce que je trouve que c'est vite jugé et d'une et de deux que le niveau d'une personne est assez relatif en soi..

voilà... merci de vos conseils :-)
Alors tant mieux !!!  :-o
Tu as tout à fait raison, le niveau de qq est très relatif....à ce qu'il veut faire comme équitation. Je ne peux pas juger ton niveau, puisque je ne te connais pas. Je m'interroge juste. Mais en fait je ne parlais pas de niveau type galop, mais plutot d'expérience et de maturité. Et là, les années d'équitation et le nombre de situations qu'on a pu rencontrer font qu'on est assez mur ou pas, par rapport à un objectif donné.
Pour ton objectif, ta jeunesse fait que tu y crois et que tu as envie d'y aller à fond, mais ce serai dommage que ce soit au détriment de la réussite de ton projet. Peut etre que d'essayer sur un cheval (à condition quand meme de pas trop te louper et donc de louper le cheval), puis d'attendre qq temps pour te lancer vraiment de facon professionnelle serait plus prudent.
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: luce21 le juillet 15, 2007, 11:35:16 am
 oui je pense que je vais faire un coup d'essai comme tu dis et si je sens que ça se passe mal j'arreterais avant de faire des dégats... :-)  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: pharas le juillet 15, 2007, 01:30:15 pm
 et de l'expérience en as-tu ? Contrairement à ce que tu penses je ne suis pas contre ton projet je trouve juste que tu es trop jeune....j'ai bossé dans tous les milieux du cheval en arrêtant mes études relativement tôt !!!....donc je sais de quoi je parles :oky:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: poupoule548 le juillet 15, 2007, 06:44:17 pm
Citation de: "luce21"
oui je pense que je vais faire un coup d'essai comme tu dis et si je sens que ça se passe mal j'arreterais avant de faire des dégats...:-)
Moi je te dis : lance- toi !!  :oky:
C'est un beau projet, tu as un niveau correct et, même si tu es jeune, tu es encadrée ! Tu peux toujours faire appel à ton(ta) mono en cas de problème...
Il y a tant de chevaux qui attendent une seconde chance !!  :ermm:
Bon courage à tOi !  :trefle:  et surtout tiens-nous au courant de tes actions !!  :ptitebiere:  
Titre: Que Pensez Vous... De Mon Projet ?
Posté par: Flonitisan le juillet 16, 2007, 05:31:43 pm
 8 ans d'équitation ce n'est rien du tout.... et un seul cheval difficile ce n'est pas énorme en plus tout dépend de ce que tu entends par difficile !

J'ai un mérens que je qualifie de facile, et gentil il est fiable, passe par tout  mais bizarrement les dernières personnes qui l'ont monté de dirons sans doute le contraire...
J'ai monté des chevaux faciles qui m'ont paru difficile et vice et versa, comme quoi tout est relatif !

Par Pro j'entends qu'en cas d'accident, tu peux être requalifié d'amateur en professionnel et là tu te retrouves avec des problèmes fiscaux et d'assurances....

Pour les installations, assure toi que ton club acceptera que tu amènes un cheval extérieur pour le faire essayer par un cavalier extérieur... Ben oui toujours un problème d'assurance !