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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: oreo le juillet 18, 2007, 01:21:02 pm
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Bonjour,
Je souhaite retravailler les arrêts avec Flash car c'est quelque chose que j'ai souvent négligé (oui, je sais, c'est pas bien!!! :blush: )... et maintenant que je commence à faire de longues balades avec lui, je voudrais que l'arrêt soit quelque chose de complètement acquis et qu'il réponde tout de suite à ma demande...
En carrière, il s'arrête plutôt bien...mais toujours pas à la voix. Quand je lui demande l'arrêt, je le fais en plusieurs étapes:
1/ ordre vocal "Whoa"
2/ Je commence à reprendre mes rênes et à me pencher en arrière
3/ Je "reprends" le contact avec le mors
4/ Parfois, il y a une 4ème étape où je tire un peu sur les rênes (pas bien du tout!!!!!!!)
Quand on est en extérieur, Flash ne s'arrête pas bien du tout... Il fait bien une quinzaine de pas avant qu'il ne s'arrête...et il repart sans que je lui ai demandé. Je redemande l'arrêt, etc... Et ça se finit toujours, je lui tire sur la bouche... Bref, ce n'est pas du tout satisfaisant...et pas sécurisant.
Comment vous feriez à ma place? Quels sont les exos à bosser pour remédier à ce problème? Comment lui faire comprendre qu'il faut s'arrêter net, et pas continuer à "marchouiller" pendant 2 minutes??
J'attends vos conseils!!!! :oky:
Oreo :flowers:
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je dirais de la rigueur de la rigueur et encore de la rigueur, moi jferais une balade pour le défouler et après tu bosses en en extèrieur/carrière selon tes moeyns et tu fais pas/ stop, pas/stop jusqu'à ce qu'il réagisse o quart de seconde !
perso jle fais à pied et à la voix :D
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Je suis interessée aussi car j'ai à peu près le même problème. j'avais commencé à travailler ça en carrière avec une monitrice mais en fin de séance, en profitant de la fatigue, mais en extérieur, c'est pire et je ne peux même pas jouer sur la fatigue...
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en western, sur un cheval qui connait l'ordre mais qui le néglige, on le fait reculer jusq'au point où on a demandé l'arret
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Avec les ordres vocaux le plus dur c'est de bien toujours utiliser le même mot pour ce qu'on désire obtenir. Tu as choisi d'utiliser le Whaoou pour t'arrêter. Et ce que tu ne l'utiles pas parfois pour simplement ralentir, ou sans t'en rendre compte pour autre chose. Il faut être ferme, si tu dis "whaooouu" faut que ça s'arrête, même si tu arraches la bouche, il va finir par comprendre et après tes indications deviendront plus fines.
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pour qu'un cheval s'arrête bien, il faut qu'il soit sur ses postérieurs
pour cela tu peu déjà travailler avec du reculer!
tu fait par exemple du pas, arrêt puis tu enchaînes sur quelques foulées de reculer
si ton cheval connait bien le reculer bien sûr!
normalement, à force de repeter l'exercice, tu devrais voir une différence
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Oui, Flash connait parfaitement le reculer!!!
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Moi aussi, je travaillerais sur le reculer...
Mon entraîneure nous fait toujours travailler ça quand les transitions à l'arrêt ne sont pas parfaitement nettes. Dès que le cheval hésite dans sa transition : reculer puis départ à l'allure initiale.
Ça aide à aller chercher plus d'engagement et les transitions sont beaucoup mieux après!
Évidemment, comme ce n'est pas quelque chose que semble maîtriser ton cheval, félicite-le quand tu vois qu'il y a du progrès, même si c'est pas parfait.
S'il avance sans que tu le lui demandes après l'arrêt, refais-le reculer ou alors mets-le sur une petite volte, mais il ne doit pas garder cette habitude.
Écoute-t-il bien lors du travail en longe?
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je ne monte pas en équitation western mais avec un de mes chevaux j'avais le même problème, et j'ai utilisé le reculer suite aux conseils d'un ami....à force de reculer il en a eu marre et...a fini par obéir ! je n'ai jamais eu par la suite de problème avec lui !
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Avec mon jeune cheval Owen, j'ai simplement, "sucré" les arrêts.
Je lui donne l'ordre vocal "arrêt", je prends le contact sur les rênes en me redressant.
Il s'arrête, je le caresse et lui donne un morceau de carotte.
Et là, je te promets qu'il s'arrête net dès que je touche aux rênes ! Effet garanti sur les gourmands. :):
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Pour qu'un cheval respecte l'arrêt il faut qu'il y trouve du bénéfice; D'où l'intérêt des arrêts prolongés où le cheval peut presque "s'endormir" ou des pied à terre fréquents. Si le cheval peut intégrer que quand tu l'arrêtes il y a une bonne chance pour que tu descendes de là haut ben il restera bien tranquille au cas où ! :D
Pour les arrêts en eux mêmes, je sais que je me répète encore et encore, mais enchainer une demande d'arrêt standard sur une demande d'arrêt d'urgence qui est bien plus désagréable pour le cheval ça peut résoudre le problème très rapidement ! :blush:
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ok avec galguera, faire des vrais arrets qui correspondent à des temps de pause !
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Je prends des cours de dressage depuis quelques semaines, comme c'est la première fois évidemment ya pleins de choses à travailler, et on a commencé par les bases, dont l'arrêt.
On le fait dés le début de la séance, pas la pein de fatiguer le cheval, et ça l'aide à se concentrer. Déjà pour demander l'arrêt, je ne me penche pas en arrière. Se redresser, peser, ok, mais pas pencher.
Et la prof a commencé directement à me faire arrêter mon cheval sans les mains. Déjà en mettant des jambes, pour qu'il s'arrête droit, puis en bloquant le mouvement du bassin, et en me redressant. Ensuite je n'accompagne plus le mouvement de la bouche, je ferme mes mains. Au début ça prenait un tour pour qu'il s'arrête comme ça, à force c'est devenu beaucoup plus rapide, et on peut avoir des arrêts carrés si on met les jambes comme il faut;
Par contre, comme je sais qu'il sait s'arréter, je me montre plus ferme s'il se met à avancer en résistant au mors, dans ce cas je prends un contact de plus en plus ferme tant qu'il n'est pas arrété, mais pas un contact constant sur lequel il peut s'appuyer, je prends, je relache, etc ..
En tout cas à ta place je ne laisserais pas s'arréter au bout de 15 pas, c'est quand même dangereux, quitte à l'arréter en faisant un cerle, un arrêt d'urgence, n'importe quoi tant qu'il s'arrête. S'il est pas content il avait qu'à s'arréter plus tôt quand la demande était plus fine.
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En carrière, il s'arrête plutôt bien...mais toujours pas à la voix. Quand je lui demande l'arrêt, je le fais en plusieurs étapes:
1/ ordre vocal "Whoa"
2/ Je commence à reprendre mes rênes et à me pencher en arrière
3/ Je "reprends" le contact avec le mors
4/ Parfois, il y a une 4ème étape où je tire un peu sur les rênes (pas bien du tout!!!!!!!)
En gros, il en a rien à faire des étapes 2 & 3...
Elimine - les de temps en temps... :oky:
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J'aime bien travailler les arrêts au sol avant de les travailler en selle. J'aime que mon cheval sache déjà ce que veut dire Whoa! (et qu'il ait compris que c'est pas une question à choix de réponse) avant que je lui demande en selle.
En selle : je suis d'accord avec celles qui ont écrit que le reculer est une des bonnes façons de passer le message, en même temps ça allège l'avant-main et amène l'engagement des postérieurs dans la manoeuvre. Je suis aussi d'accord avec le fait de l'associer avec une pause, beaucoup plus efficace aussi si on demande après un gros effort. Beaucoup plus apprécié par le cheval.
Je suis d'accord avec Trougnette, il a l'air d'attendre un peu trop à la 4ième étape avant de réagir. Tu n'aimes pas tirer dans la bouche et tu attends avant de le faire, lui il attend, il sait que ça prendra du temps avant que tu le fasses. Si tu veut une meilleure réponse et plus rapide, il te faudra être plus stricte et aussi être constante dans tes exigeances.
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Élicendi > le fait de se pencher vers l'arrière peut parfois être nécessaire... lors d'une transition trot allongé - arrêt, par exemple, avec plusieurs chevaux, c'est même indispensable ;)
Donc on ne peut pas généraliser là-dessus...
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Aujourd'hui, suite à vos conseils, on a bossé les arrêts avec Flash. Alors déjà, j'ai re-vérifié qu'à pied, il connaissait bien l'ordre vocal... Et là, pas de problème. Il s'arrêtait nickel.
Ensuite, les transitions pas/stop/pas sont plutôt satisfaisantes. Ensuite, on a travaillé les arrêts depuis le trot...qui sont catastrophiques! J'ai suivi vos conseils... Le faire reculer jusqu'au point où je lui demandais l'arrêt ou bien carrément l'arrêt d'urgence. Pour ce qui est de reculer, j'ai vu qu'au bout de 10 fois, ça commençait à vraiment l'énerver ce petit exercice!! :lol: Et il commençait déjà à mieux s'arrêter (même si c'est loin d'être parfait!!). J'ai aussi alterné avec demande d'arrêt normal et s'il ne répondait pas: arrêt d'urgence. En général, avant, Flash faisait cinq tours sur lui même avant de céder et s'arrêter... (C'est un dur à cuire ce trotteur! :D ) Bizarrement, au bout de la séance, il s'arrêtait au bout d'un tour... Donc, ça commence à porter ses fruits!! Il ne me reste plus qu'à avoir de la patience et bosser ça régulièrement!!!!
Merci à tous :flowers: