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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: mystik_du_68 le septembre 14, 2007, 03:20:27 pm
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alors ca fait bien 6mois que j'ai magnum, l'eleveur m'avait dit que les papier français etait en cour et qu'il me les enverrai dès qu'il les aurais!
ca fait maintenant 6mois que je l'ai et tjs pas de papier!
j'ai laisser un message a l'eleveur pour lui demander ou ca en etait..
il vient de m'appeller pour me dire que les haras avait mis le carnet en attente car il faudrait faire une prise de sang du poulain et de la mere !
la saillie a ete déclaré correctement et la naissance aussi...
l'eleveur mais dis qu'il a fait la demande des papiers en decembre 2005 (4mois avant que je fasse l'acquisition du cheval) et les haras lui ont dit qu'il aurai du le faire avant ou un truc comme ca..
je voulais savoir si c'etait normal que les haras fasse ca ? moi ca me parait bizar !
car la jument ne fait pas partie de l'elevage et que la je vais devoir faire venir les haras pour cette prise de sang !
vous en pensez quoi ???
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en plus je dis n'importe quoi, il a fait la demande en decembre 2006 pas 2005 lol
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là je ne sais pas trop, tu devrai demander ça dans le forum western moi aussi ça m'interresse.
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c'est toujours le bazar d'acheter des poulains dont le carnet n'est pas fait !!! source de galères...
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c'est bizarre quand meme ... ça se passe différement pour les poulains de races américaines que pour les autres races ?
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Je crois qu'il faut respecter un certain délais pour déclarer la saillie et la naissance des poulains sans quoi pas de papier. Genre si tu fais tout çà alors que le poulain à 1 an sa peut poser problème. La prise de sang s'est surement pour un typage ADN, mais s'est marrant il me semblait que s'était plutôt pour les papier américains que sa pouvait être demandé. Enfin je mis perd un peu dans cette paperasse bien française. Tu as essayé de contacter Pompadour pour leur poser directement la question, une erreur dans un dossier est très vite arrivé on s'est jamais sa peut bébloquer le truc si ils ont fait une faute, sinon tu auras au moins de meilleurs explication.
Je compatie avec toi, pour mon appaloosa c'est l'éleveur qui à fait une bourde, pas de saillie déclaré en France ! et sa va être le basard pour avoir mes papiers, les haras m'ont carrément dis qu'ils ne pouvaient rien pour moi, je dois attendre l'arrivée des papier US (eux aussi zapper ! mais çà sa se rattrape) et ensuite passer en commision devant l'AphCF pour espérer avoir mes papiers !
D'ailleurs, tu devrais contacter l'association paint, peut être qu'ils pourront te renseigner, ils doivent être habitué aux soucis papier avec la France.
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je t'ai repondu dans le forum western...
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les haras m'ont carrément dis qu'ils ne pouvaient rien pour moi, je dois attendre l'arrivée des papier US
nous meme avec les papiers us, ils veulent rien savoir...
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pourtant les autres ont les papiers francais.. la je pense aussi qu'il s'y est pris trop tard pour faire les demandes...
enfin je sais pas, lui doit envoyer un cheque de 45euros et la prise de sang de la jument, et moi prise de sang du poulain
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bon, ben si c'est que ca ca va...pour nous c'est la catastrophe!!!
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oui j'imagine, ca doit foutre les boule d'avoir un PP declaré onc...
ben si c'est que ca ca va si il en reste la et qu'il n'y a pas autres choses qui viennent par dessus..
en principe oui c'est un testage adn mais bon avec cette connerie de paperasse...
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le poulain est né en france ? la saillie a été faite et déclarée en france ?
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c'est touours la meme chose...
c'est vrai que toi, si tu veux en plus le garder entier, vaut mieux les papiers sire...
c'est vrai qu'un problème supplémentaire c'est rajouté au dossier de notre jument. En fait elle a une soeur jumelle... Et un seul produit a été declaré au lieu de 2...La deuxième jument jument est en fait incnnue...et sa propriétaire a encore plus d'ennuie avec les haras...
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gilda : oui il est né en france et declaré en france!
j'ai ses papier us, pas de soucis la desus, c'est les papier français que sa merde et je comprend meme pas pourquoi...
kaina : grosse galere pour vous c'est net!
en plus je compte le faire reproduire l'année prochaine donc il vaut mieu que j'ai les papier français..
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gilda : oui il est né en france et declaré en france!
j'ai ses papier us, pas de soucis la desus, c'est les papier français que sa merde et je comprend meme pas pourquoi...
pas de panique !! pour un poulain français (SF ou AA donc avec papiers français et seulement ceux là) ils ont bien 6 mois de retard dans l'envoi des carnets alors avec les papier américains............
vive l'administration française !!! ;)
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ben ca fait plus de 6mois et il vienne seulement de dire a l'eleveur qu'il fallait ses conneries de prise de sang..
aller savoir pourquoi ils font ch***
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Déjà s'il a pas les papiers US, il n'aura pas les papiers français. La préférence va au stud book américain. Les HN français n'ont pas toute puissance de ce côté là. Ils doivent se plier au stud book USA, sachant que pour le stud book USA les typages ADN sont obligatoires...
La méconnaissance des règles par l'éleveur de Sunrise m'a fait attendre longtemps... Accessoirement il n'est pas rare en races américaines de recevoir les papiers vers 2 ans et demi... Car déjà les papiers américains sont très longs si on n'a pas payé un tarif prioritaire (à titre d'exemple, sont inscrits en QH chaque année l'équivalent de ce qui est inscrit comme totalité de chevaux en France...
As-tu les papiers USA?? Ceux là l'éleveur aurait du te les donner déjà...
Car s'il ne les a pas, il n'a pas pu demander correctement les papiers français et ils sont forcément en attente...
Ensuite le typage ADN est obligatoire pour les PH et QH aux USA donc en France aussi par le même coup...
Bon courage, j'ai déjà résolu un an de blocage pour le mien car typage adn de la mère pas fait...
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Et j'ai eu des soucis avec les USA ET les HN car l'éleveur avait typé la mauvaise mère avec le mauvais poulain donc pas compatibles...
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l'eleveur mais dis qu'il a fait la demande des papiers en decembre 2005
Euh la demande de papier se fait à la naissance!!!!
Surtout si la sailie a été déclarée, ç'est très simple!!
Alors oui c'était beaucoup trop tard pour le faire donc bon courage car le poulain aurait du être identifié sous la mère par un agent des HN, c'est pour ça qu'ils demandent un typage...
Accessoirement le carnet ne devrait pas être donné...
Ensuite les HN ne relancent pas les gens quand ça n'aboutit pas car ils ont trop de dossiers en attente à traiter, surtout en PH puisque ça fait pas longtemps que la race existe et que les adultes peuvent encore s'inscrire...
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ca doit foutre les boule d'avoir un PP declaré onc
Bah jusqu'en 2005 les PH n'étaient pas une race reconnue en France, c'est d'ailleurs pour ça que c'est le bordel, tous étaient ONC sur les papiers.
D'ailleurs il faut faire gaffe lors de la repro, de nombreux PH étalons sont toujours ONC sur les papiers...
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de mon cote, AVEC LE MEME ELEVEUR, petit probleme : j'ai fait saillir une jument QH avec un de ses etalons paint : une belle pouliche bay overo nait de cette union.... MAIS l'eleveur n'avait pas declare la naissance ni USA ni en France. Pour les USA pas de probleme il a pu declarer la saillie mais en France, il a fallu demander un nouveau carnet de saillie, et les Haras me demandent 220 euros, pour le carnet de ma pouliche, voila voila.
un test ADN, la, je ne comprends pas!!!!Mefie toi et appelle les Haras, c'est mon conseil.
bye
(j'en ai marre de payer pour les erreurs des autres)
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il y a beaucoup de problèmes avec les papiers américains, tous ne peuvent pas avoir de papiers français, c'est pour ça qu'il faut appeler les haras dans ce type d'achat...au club, elle a fait l'acquisition de deux poulinières paint et s'est bien renseigné avant. Surtout quand les chevaux viennent de belgique (car nous sommes à la frontière), je sais pas si c'est ton cas?
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Ben on a eu un soucis de ce genre avec une de nos Mérens, belle et bien française, née en France de chevaux français. Bref, Mérens quoi !
On a mis 1 an 1/2 pour récupérer le carnet à la suite de la validation à 18 mois, pour une histoire de fou. Il a fallu une prise de sang de la pouliche, une de la mère (donc retrouver la mère...), etc.
1 an 1/2 pour un cheval français, alors je compatis pour ton paint...
Ah les HN, et l'administration en générale...
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il y a beaucoup de problèmes avec les papiers américains, tous ne peuvent pas avoir de papiers français, c'est pour ça qu'il faut appeler les haras dans ce type d'achat...au club, elle a fait l'acquisition de deux poulinières paint et s'est bien renseigné avant. Surtout quand les chevaux viennent de belgique (car nous sommes à la frontière), je sais pas si c'est ton cas?
et ça se passe comment avec la belgique pour avoir des papiers français?
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ben je crois que j'ai eu de la chance, moi, alors ! quand j'ai acheté Gilda et que j'ai fait faire la confirmation du signalement (qui n'avait pas été fait à 18 mois) j'ai reçu le carnet au bout de .....................2 mois :D et pourtant je l'ai envoyé en aout....
par contre d'autres amis éleveurs (sur un autre forum) ont mis un certain temps avant d'avoir le livret du poulain qui était né chez eux....
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je sais pas trop, je vais me renseigner cette après midi...elle devrait pouvoir m'orienter
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il y a beaucoup de problèmes avec les papiers américains, tous ne peuvent pas avoir de papiers français, c'est pour ça qu'il faut appeler les haras dans ce type d'achat...au club, elle a fait l'acquisition de deux poulinières paint et s'est bien renseigné avant. Surtout quand les chevaux viennent de belgique (car nous sommes à la frontière), je sais pas si c'est ton cas?
et ça se passe comment avec la belgique pour avoir des papiers français?
contacte Altair62 par mp ici, elle saura mieux te dire que nous
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J'ai acheté sonny en Belgique, j'ai eu ses papiers américains a mon nom assez rapidement, au bout de 2/3 mois je crois peut etre moins. Pour les HN, j'aurais pu demander les papiers français, car c'est un poulain importé, mais j'aurais du débourser un truc comme 300 euros ... :lunette: , alors j'ai dit tant pis, je le garde exclusivement papier US.
Mais le stud book français est assez fermé, et il est trés délicats d'y inscrire son cheval. je pense qu'il faut que les deux parents soient papiers français et que le poulain ait eu une demande d'identification dés la naissance. Dans le cas contraire.. bon courage !
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pour les papiers US il me les a donné il avait fait les démarches tout de suite, je crois que qu'il a tardé pour les papiers français car il voulair d'abord garder le cheval chez lui puis la mis en vente que a ses 1ans et quelques...
donc il me manque juste les papiers français! j'espère qu'avec la prise de sang tout sera reglé, car la ca va etre chiant sinon!
et effectivement magali il ma parlé que jusqu'en 2005 y avait pas besoin de tout ce systeme, et magnum est né en avril 2005.
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Depuis la reconnaissance de la race en France, les choses sont "simples" ....
pour les poulains nés en France, il faut obligatoirement :
- que le poulain ait ses papiers USA
- que la saillie soit déclarée aux US ET en France (si l'étalon n'avait pas de carnet de monte français, c'est peine perdue pour le poulain)
- que la naissance soit déclarée en France selon les règles des HN (déclaration dans les 15 jours)
si un de ces points n'est pas respecté, le cheval aura beau avoir des PP USA, il ne pourra être que OI en France !
maintenant, si le cheval est né en Belgique ou à l'étranger, il sera enregistré très facilement comme Paint Horse au titre de l'importation en France, sur simple présentation des papiers US et d'un beau chèque ...
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bon ben voilà, c'est bien résumé! :D
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Depuis la reconnaissance de la race en France, les choses sont "simples" ....
pour les poulains nés en France, il faut obligatoirement :
- que le poulain ait ses papiers USA
- que la saillie soit déclarée aux US ET en France (si l'étalon n'avait pas de carnet de monte français, c'est peine perdue pour le poulain)
- que la naissance soit déclarée en France selon les règles des HN (déclaration dans les 15 jours)
si un de ces points n'est pas respecté, le cheval aura beau avoir des PP USA, il ne pourra être que OI en France !
maintenant, si le cheval est né en Belgique ou à l'étranger, il sera enregistré très facilement comme Paint Horse au titre de l'importation en France, sur simple présentation des papiers US et d'un beau chèque ...
plus que beau le chèque ..... :lunette: :crying:
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enfaite c'est une vrai histoire de pognon...
vive la france !
sinon etalon je sais pas si il a tout déclaré... j'en saurai plus d'ici quelques jours je pense!
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jusqu'en 2005 y avait pas besoin de tout ce systeme, et magnum est né en avril 2005.
Bah oui avant 2005 tous les PH étaient d'office ONC...
Par contre je ne comprend pas pourquoi ton éleveur ne l'a pas fait, son étalon est PP Sire donc ça n'était pas très dur...
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si ça peut de rassurer j'ai eu des soucis avec les papiers français de rock en quarter ,en fait les haras français délirent pas mal,lol!
en gros je les ai eu il avait pas loin de deux ans!!!
il m'ont demandé tout un tas de conneries alors que les deux parents avaient les papiers américains et français en ordre!
et puis ils m'ont demandé pas mal de sous ainsi qu'à sa naisseuse Véro qui a fini par les appeler avec moi et figures toi qu'ils avaient perdu son chèque global envoyé pour plusieurs poulains!!!!
ensuite ils m'ont demandé une prise de sang que je n'ai pas faite car rock était déjà parti chez son entraineur et un matin :miracle j'ai reçu les papiers!!!
je n'ai toujours rien compris ,lol!
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oki....
j'espère qu'il n'y aura pas d'autres soucis, de toute maniere lundi j'apelle les haras pour voir!
car sur des poulains de la meme année il ne demande pas la prise de sang..
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plus que beau le chèque ..... :lunette: :crying:
plus que beau, c'est clair .... maintenant, si tu veux faire de ton poulain un reproducteur, tu as largement interet à le faire !
sans ça, tous ses poulains seront OI en France, et ça, c'est dommage !
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oui justement ...
on verra ce que ca donnera..
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Alors question bête ...... pas taper.....
Pourquoi vouloir des papiers français si tu as les papiers US??
J'ai un PRE avec papiers Espagnols + un passeport international qui lui permet de faire des concours en France et à l'etranger (si je le voulais bien sur... :D )
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car je veux faire reproduire mon entier (j'ai quelques demandes pour l'année prochaine) mais sans papier français les poulains seront Oi ou lieu de OC ou CS en croisement et PP en pure..
et qu'il m'a ete vendu avec ses papiers français donc j'aimerais les avoir !
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Pourquoi vouloir des papiers français si tu as les papiers US??
Parcequ'en France si tu as les papiers USA uniquement pour les chevaux américains ton cheval est considéré comme OI, donc adieu concours, repro etc...