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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: noémie le octobre 16, 2007, 07:39:07 pm
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Donc voilà, le nouveau jeu de Kamira : passer les clotures...
Les prairies sont toutes cloturées avec de la bande blanche. Il y a trois hauteur de fil. Le plus haut est à 1,20M
Kamira n'est pas seule en prairie, elle est avec Indien
Depuis dimanche, il ne passe pas un jour sanq qu'elle ne parte...
Elle a commencé par passer les fil de séparation dans la prairie, puis le cloture (elle se retrouve sur la route, puis à nouveau des fils de séparation.
J'ai d'abord pensé à un problème d'alimentation et j'ai remplacé la pile mais ça n'a rien changé...
Ensuite j'ai pensé à un problème de prairie. J'ai les ai donc mis chez mes parents. De plus, la, m'émectricité est sur secteur et ce soir, rebelotte, elle avait passé les fils de séparation...
Les fils ne sont jamais habimé ou détendu donc je suppose qu'ele doit passer au dessus ou en dessous...
Dan les prairie, il y a de l'herbe (même un peu trop) et les chevaux reçoivent du foin...
Alors que faire?
- la mettre seule?
- la mettre en box?
- quelqu'un m'a parlé de l'entraver un peu peour qu'elle comprenn...
La sincèrement, je suis perdue.
Si vous avez ds idées...
Merci, Noémie
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commence deja par controller ta cloture avec un tester adequat, sinon tu peux aussi passer un cable branché sur la "terre" de ton electrificateur entre 2 rangées de ruban, ca permet de pallier a une terre pas au top de sa forme, car selon comme sont tes support de ruban, un passage dans les rubans peut laisser peu de traces.
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le plus haut est à 1m20 ok
mais le ruban le plus bas est à combien du sol .??
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commence deja par controller ta cloture avec un tester adequat, sinon tu peux aussi passer un cable branché sur la "terre" de ton electrificateur entre 2 rangées de ruban, ca permet de pallier a une terre pas au top de sa forme, car selon comme sont tes support de ruban, un passage dans les rubans peut laisser peu de traces.
Les cloture ont été testées et tout est parait... C'était ma première hypothèse... De plus, il y a très régulièrement sur les fils des répartisseur de tension...
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le plus haut est à 1m20 ok
mais le ruban le plus bas est à combien du sol .??
Les prairies sont aussi cloturée pour les shetlands donc il y a un fil à 40 cm, un à 80cm et l'autre à 1,20 M
j'ai fait le tour des clotures et je n'ai pas vu d'impact de saut mais passé en dessous, àa m'étonne aussi...
Bref, je suis perdue...
C'est la seule à me faire ce coup à..; Indien me l'a fait une ois il y a 5 ans mais c'est parce qu'il était seule et que j'aais oublié de mettre l'électicité...
9a fait maintenant un an que j'ai Kamira et cette mauvaise habitude est vraiment toute nouvelle... Ca date depuis vendredi et pourtant, rien de spécial...
Avant, aucun souci, quelle soit seule ou pas, prairie rase ou pas, électricité ou pas... Elle n'a jamais bougée...
J'ai pensé la mettre un peu seule pour la reprendre un peu en main, j'ai pensé la mettre en box, on m'a parlé d'entrave,... Bref, je ne sait pas...
Depuis quelques jours, elle fait aussi preuve de mauvaise fois pour donner les pieds alors qu'avant ça allait( il faut savoir que je lui prend tous les jours pour soigner sa gale de boue).
Serait ce lié à ses chaleurs? pourtant pas d'étalon dans les 25 KM et encore...
Bref, il faut que je trouve une solution avant qu'il y ai un accident
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tu as testé la cloture
Ok
elle est a combien de volte
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je ne connais pas ta jument, mais je sais que Prestige, le PS que j'ai eu un an à la maison sautait allégrement les clotures ...... je l'ai vu faire donc j'en suis sure ....1m20 pour un bon sauteur sans cavalier de surcroit c'est trés faisable
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là, je ne sais pas te répondre comme ça mais c'est une toute grosse batterie qui est aussi prévue pour les grands gibiers.
Je me doute bien, qu'elle a largement la puissance pour sauter le 1,20m mais que faire pour qu'elle perde cette habitude... (Si c'est ça qu'elle fait car je ne l'ai jamais vue)
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je ne saurai te dire ............... :crying:
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alors je vais te donner un truc qui a bien marché pour ma pouliche, car elle avait un peu de mal avec les clotures au début :D je lui ai placé une chainette autour de l'encolure en laisant un petit morceau pandouiller.........la première fois c'est moi qu'il l'est poussé contre la cloture :wacko: et la elle a pris une bonne chtouille, je lui ai laissé la chainette quelques jours, elle a du en prendre un peu encore et depuis plus de souci............ :D
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cela ne marche qu'avec un cheval qui s'approche de la cloture ou qui la pousse
mais imaginons que le sien saute les clotures ..?? ta chainette ne servira a rien car meme si la chaine touche le ruban elle ne touchera pas le sol donc pas de chataignes
et meme si ... le cheval ne fera pas la relation entre le saut et la décharge
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Le coup de la chaine est utilisé pour les chèvres (ce sont les reines de l'évasion) et ça marche très bien par contre attention que la chaine ne se coinse pas dans la cloture !!!
Si c'était ma jument, je lui ferais un petit padock et je la provoquerais pour qu'elle sorte. Ainsi, tu verras comment elle fait et tu pourras mieux réfléchir pour l'empêcher de le refaire.
Si elle saute, la chaine va pas faire grand chose. Si elle passe en dessous (le plus probable) et qu'elle fait ça en une fraction de seconde pour ne pas se prendre de chataigne, t'as plus qu'a rajouter un fil de + pour lui faire passer l'envie. Enfin bref, faut réfléchir un peu.
Si elle est plus chiante c'est que ces évations lui donne de l'assurance et de la confiance en elle. Du coup elle teste avec toi aussi peut-être...
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faire des cloture a 1m40 sinon mettre le cheval en contacte avec la cloture pour qu'il ai mal
c'est pas se qui a de plus cool mais c'est mieux que de se faire renverser par une voiture
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Oui dans les trucs pas sympa à faire on m'avait parlé de 2 fugueuses qui avaient été douchées puis "mises" sur les clôtures. Elles n'ont plus jamais passé les clôtures...
Mais bon il faut déjà voir si elle les enjambe ou les saute et puis il faut quand même avoir envie de faire ça... :ermm:
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Mais bon il faut déjà voir si elle les enjambe ou les saute et puis il faut quand même avoir envie de faire ça... :ermm:
c'est un mal pour un bien, je préfére doucher ma jument lui mettre une chaine et la pousser sur les clotures..........que de la voir écrabouiller au milieu de la route ou bien qu'elle provoque un accident qui risquerait de faire plus de dégât...... :wacko:
et c'est bon c'est pas du 3000 voltes non plus.........si vous avez des clotures vous avez bien un jour ou l'autre pris le jus vous en êtes pas mort :blink:
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1m20 c'est peu être un peu juste si elle est fugueuse, moi j'ai mon fil supérieur à 1m40-50, princess ne voit que lui quand elle s'approche, dans l'autre paddock le fil est plus bas, et je vois qu'elle n'hésie pas àpasser la tête par dessus, donc je vais rajouter une autre hauteur...
moi la chainette, je peux pas, le paddock est une oliveraie, ça serai dangereux.
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Sinon, tu pourrais faire une ranger de plus, mais faudrait qu'elle soit assez serrée :
la première electrique et la deuxième à un mètre d'écart sans électricité, elle se trouvera bien bete quand elle sera coincée entre les deux !! Enfin, si ta jument panique facilement c'est peut etre pas la meilleure chose à faire :blink:
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Mais bon il faut déjà voir si elle les enjambe ou les saute et puis il faut quand même avoir envie de faire ça... :ermm:
c'est un mal pour un bien, je préfére doucher ma jument lui mettre une chaine et la pousser sur les clotures..........que de la voir écrabouiller au milieu de la route ou bien qu'elle provoque un accident qui risquerait de faire plus de dégât...... :wacko:
et c'est bon c'est pas du 3000 voltes non plus.........si vous avez des clotures vous avez bien un jour ou l'autre pris le jus vous en êtes pas mort :blink:
c'est ce que j'ai fait avec ma chienne qui grimpait sur le grillage
on a mis un ruban tout autour de la maison isole du grillage par des isolateurs
et on l a forcé à "s'évader" .... le tout a eté de trouver la hauteur pile poil du ruban pour que ses deux pattes arrieres soient encore sur le sol pendant qu'elle escaladait le grillage
des kaïk elle en a fait plus d'un , mais au moins maintenant elle ne se sauve plus :wacko:
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Mais bon il faut déjà voir si elle les enjambe ou les saute et puis il faut quand même avoir envie de faire ça... :ermm:
c'est un mal pour un bien, je préfére doucher ma jument lui mettre une chaine et la pousser sur les clotures..........que de la voir écrabouiller au milieu de la route ou bien qu'elle provoque un accident qui risquerait de faire plus de dégât...... :wacko:
et c'est bon c'est pas du 3000 voltes non plus.........si vous avez des clotures vous avez bien un jour ou l'autre pris le jus vous en êtes pas mort :blink:
c'est ce que j'ai fait avec ma chienne qui grimpait sur le grillage
on a mis un ruban tout autour de la maison isole du grillage par des isolateurs
et on l a forcé à "s'évader" .... le tout a eté de trouver la hauteur pile poil du ruban pour que ses deux pattes arrieres soient encore sur le sol pendant qu'elle escaladait le grillage
des kaïk elle en a fait plus d'un , mais au moins maintenant elle ne se sauve plus :wacko:
ben ouais j'en ai été réduite au même stratgème que toi depuis elle reste bien sage a la maison :lol:
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Pour le fil, 'avais déjà essayé dimanche et elle l'a bien senti... résultat lundi s'était rebelotte...
Aujourd'hui, journée de répis, madame est bien restée à sa place...
Je surveille de prêt...
Une autre hypothèse qui me trotte en tête : miss est en chaleur et peut être que mon hongre l'ennuie mais je n'ai rien observé et mes parents non plus...
Que pensez vous de cette idée?
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bof généralement les juments en chaleur cherche plus qu'elle ne craigne la compagnie des hongres
il faudrait pouvoir la voir à l'oeuvre....
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La chainette on afait ça pour les chevaux qui profitent de leur couverture pour se barrer... Entrelacer un morceau de fil de fer dans la fermeture de poitrail...
Par contre pour ceux qui prennent les clotures en main et la mettent sur le cheval je suis contre car ça engendre de très mauvaises habitudes de passer les portes "en panique" du moment que l'humain a la cloture en main...
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j'ai eu une jument comme ca je l'est jamais vu pourtant dehors tous les jours
une fois elle s'est echapee et elle est allee faire sortir le cheval du voisin ,on a mis 15 jours a les recuperer ils nous laisser approcher a 20 metres puis depart comme des fous
un ami ma donne un conseil que j'ai mis en pratique, pas tres academique mais tres efficace. un licol en cuir une chaine de 5 metres et un pneu de tracteur je peut te dire quelle n'a plus fuguee
j'ai changer de pneu au bout de 4 a 5 jours (voiture) puis que la chaine puis plus rien et elle n'a plus jamais fuguee
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Une chaine qui pend au licol est une bonne solution, en général, les chevaux s'approchent des clôtures quand il sortent des prairies. Les chevaux qui sautent les fils, c'est assez rare quand même.
pour corriger une remarque plus haut :
En général, la tension d'un bon appareil de clôture est de 10 000 volts.
Le plus important, ce n'est pas le voltage mais la puissance ressentie par l'animal.
Les plus petits appareils pour chevaux affichent 0.43 joule, les meilleurs 2 joules, ce qui fait une belle différence.
Important aussi : veiller à une bonne mise à la terre de l'appareil. Pas de terre, pas de courant
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Il y a certain chevaux qui ne supportent pas la privation de liberté j'espere pour toi que ce n'est pas le cas sinon résigne toi il n'y a rien à faire j'ai un specimen comme cela il a mis au point une technique imparable son epaisse criniere le protege des decharge donc il passe la tête sous le dernier rang souleve et passe à toute vitesse et il reste à côte du pré ou se trouve ses compagnons par contre des qu'il entend quelqu'un arriver il repasse à l'interieur j'ai la chance d'être loin de la route donc pas vraiment de danger,quand il était en manade il s'est même retrouvé dans un clos en barbelé on l'a vite enlevé il s'arrachait le crin en essayant de sortir,une fois chez moi j'ai tout essayé la seule chose vraiment efficace a été la double cloture 4 rangs sur deux clotures espacées de 25 cm.
La vrai seule solution c'est un terrain de 60 hectare mais bon ne revons pas.
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La chainette on afait ça pour les chevaux qui profitent de leur couverture pour se barrer... Entrelacer un morceau de fil de fer dans la fermeture de poitrail
hummm je comprends pourquoi en ce moment mon ptit loulou se fait la malle... Bon moi j'avoue mon boitier n'est pas assez puissant (je suis en train d'étudier un eventuel achat) mais c'est vrai que depuis qu'il a sa couverture.. il sort de plus en plus...
tu l'a mets comment ta chaine ???
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J'ai des probleme egalement avec ma baterie
a priorie
ma prise terre de 30cm ne suffit
pas j'ai intaller 3 prise terre bidouilé
il faut que je passe chercher ma nouvelle prise 1m de long
là sa va piquer :chris:
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La vrai seule solution c'est un terrain de 60 hectare mais bon ne revons pas.
si seulement c'était vrai... Son ancien pré en faisait 24....Ca l'a pas gêné d'aller voir ce qui se tramait de l'autre côté.
Il a passé toutes les clotures (sur secteur, sur batterie, 4 rangées de fil...)
Le seul truc qui l'arrête...Un mur de fil. Trois fils pour lui, c'est de la bagatelle. Il passe la tête et le reste suit et il est agile comme un singe. Comme pour toi, il ne casse aucune cloture.
Bref, là où il ne passe pas : 4 rangées de barbelés et 3 rangées de ruban à 15 cm. (là c'est en ce moment)
Sinon, grillage à mouton et toujours 3 rangées de ruban. Ou on a testé 5 rangées de fil gros fil de fer (+ 2 rubans)
Ses "murs", c'est toutes les clotures extérieures. Toutes celles qui séparent les prés sont faites seulement de 3 rubans, il les a toutes passées.
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et c'est bon c'est pas du 3000 voltes non plus.........si vous avez des clotures vous avez bien un jour ou l'autre pris le jus vous en êtes pas mort :blink:
en même temps si y'a que 3 000v dans la clôture, t'a intérêt a avoir des animaux respectueux... j'ai 10 000 dans la mienne, pas tant pour les chevaux, mais plutôt pour éduquer les cervidés et autres chevreuils
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Une chaine qui pend au licol est une bonne solution, en général, les chevaux s'approchent des clôtures quand il sortent des prairies. Les chevaux qui sautent les fils, c'est assez rare quand même.
pour corriger une remarque plus haut :
En général, la tension d'un bon appareil de clôture est de 10 000 volts.
Le plus important, ce n'est pas le voltage mais la puissance ressentie par l'animal.
Les plus petits appareils pour chevaux affichent 0.43 joule, les meilleurs 2 joules, ce qui fait une belle différence.
Important aussi : veiller à une bonne mise à la terre de l'appareil. Pas de terre, pas de courant
la norme est meme plus haute que ca:
5j maxi pour une clôture qui donne sur la voie publique (et encore y'a des distances règlementaires a respecter,
hors norme, mais pas illégal pour autant : on a un poste 35j à la maison et on prévois un 50j... mais le tarif est a la hauteur prés de 1 500€ le poste.... et il faut vraiment bien soigner les prises de terre, mais c'est pour électrifier des grands parc, et fortement dissuader la faune locale de venir foutre le bordel dans les clôtures et les parcs
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Je lisais vos commentaires sur les prises de terre.. et la j'ai un doute.... moi il fait à peine 30 cm.. et 10cm en terre...
il faudrait que je change ????? dites moi tout....
Sinon personne n'a répondu pour la chaine ???
Et que pensez vous des boitiers solaires... je me tate de plus en plus pour investir dans un bon truc..
Mais n'ayant pas l'electricité.. je me dis que le solaire pourrait être un bon compromis.. et surtout assez costaud en joule pour mon fugueur
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le solaire, ca permet de faire durer une batterie, mais la puissance viendra bien du poste batterie (et les plus puissant du moment sont des postes secteur).
Pour ta prise de terre dur de te répondre, a vus de nez ca me semble juste, mais il faut la tester :
a 100m de l'electrificateur tu met des tiges métalliques sur la clôture pour créer une masse, et tu mesure avec un testeur si tu trouve encore un potentiel sur la terre ou non, s'il en reste, tu peux rajouter une prise de terre.
second test, avec une clôture en état de marche, sur laquelle tu as fait la chasse aux masse, tu prends une mesure en début de clôture et une autre au point le plus éloigné de la prise de terre pour voir la conduction (sachant qu'en cas de gel ou de sècheresse, la prise de terre peut se réduire à une peau de chagrin)
Perso apres une prise de terre très soignée pres de l'electrificateur, j'ai 2 fils branchés à la terre (sur les 5 de la clôture) et des "répétitions" de prise de terre chaque fois que je le juge nécessaire (suffit de prendre qqs mesure en comparant une mesure au sol et une sur les fils) et quand je fait traverser un chemin à la clôture, comme quand j'ai une porte sur la clôture, j'ai un fil + isolé et un fil galva sur la terre, le tout enterré, ca fait toujours autant de prise de terre sup.
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Je lisais vos commentaires sur les prises de terre.. et la j'ai un doute.... moi il fait à peine 30 cm.. et 10cm en terre...
il faudrait que je change ????? dites moi tout....
Sinon personne n'a répondu pour la chaine ???
il faut que ta prise de terre soit enfoncé au maxi dans la terre
avec tes 10cm tu m'etonne il doit a peine se faire chatouiller ton cheval
si tu as une toute petite parcelle ta prise de terre sera suffisante
pour les miens c'ets pas suffisant j'ai 1ha sur de la rocaille donc le jus passe moins bien et la prise terre n'ets pas assez mouillé pour faire contacte
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demain je vais tester tout ça !! car vu vos explications.. moi ce n'est pas bon du tout...
par contre pas tout compris Land.. tu mets plusieurs prise de terre sur tes fils ??? c'est bien ça ????
Pour le boitier.. je pense en changer.. sur il ne dépasse pas les 1J et avec mon fugueur.... c'est leger...
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tu met un fils a la terre et là tu peux le mettre a la cloture avec un flis en galva
et de temps a autre le racorder au sol
Je ne pratique pas
j'ai appris ça il y a peu
c'est sune bonne idée
Land tu as combien d'hectare pour avoir une telle instalation ?
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en partant du bas, a 25 cm du sol, un fil au plus (sujet aux masses avec les plantes, mais nécessaire a cause des sangliers), puis 25cm plus haut un fil de terre, 25cm au dessus un ruban au +, 25 cm plus haut un fil de terre et enfin 25cm au dessus un ruban au +.
quand je dois faire une porte, même si la porte elle même est électrifiée, je passe dans la terre un fil isolé qui rejoint les 3 fils + de chaque coté et un fil de fer galva qui rejoint les 2 fils de terre de chaque coté, de fait je crée une terre supplémentaire, même chose quand je relie ensemble 2 parcs de part et d'autre d'une voie d'accès.
ensuite quand je mesure entre le sol et les fils/rubans au + une valeur insuffisante, je rajoute un piquet de terre, que je branche sur les 2 fils de terre, ce qui me permet d'avoir une terre plutôt bonne partout, et en cas de grosse sècheresse (2 mois par an ici) ou de gel (3 mois) la terre deviens de toute façon très mauvaise, donc quand un animal touche en même temps un fil/ruban au + et un fil de terre, il se fait expliquer proprement qu'il n'aurais pas du insister quand le simple ruban + chatouillais à peine)
pour un boitier neuf, cooperative agricole, y'a des postes bien plus puissants que chez les revendeurs équin a prix égal.
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Moi en ce qui concerne l'électrification des parc je dois admettre que je n'y connais pas grand chose (je fais confiance pour le moment au proprio du club où ma jument est en pension). Je sais juste que où elle est, le courant est fort (on est plusieurs proprios à avoir testé par mégarde et on en a pas un très bon souvenir... :wacko: ).
Bref tout ça pour dire que moi aussi ma jument aime bien passer les fils électriques. En ce qui la concerne, elle les saute (j'en suis certaine elle l'a fait devant moi et devant d'autres personnes (mono au moment où elle nourrit par exemple).
Par contre elle s'est déjà pris les pieds dedans en sautant (et à donc pris le jus par la même occasion, et plusieurs fois en plus :blink: ). Mais ça ne l'a pas traumatisé car dès le lendemain elle recommence...
En gros c'est pas forcément en faisant prendre une chataigne au cheval que le problème sera résolu si c'est comme pour la mienne... :ermm:
Par contre la chance que j'ai c'est qu'elle ne s'en va pas. En fait quand elle sort c'est soit pour retourner à son paddock justement (par exemple quand elle était mise dans un autre paddock sans sa copine pour quelques jours de convalescence) ou pour passer d'une partie à l'autre de son paddock (il est coupé en deux et la deuxième partie est ouverte de temps en temps). :w00t: