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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Bettyboop le octobre 30, 2007, 03:53:19 pm
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Juste une question, si je fais saillir mon palomino, est-ce qu'il y a des chances pour que les poulains soient colorés ?
Je veux dire, les pourcentages de chance par rapport à la robe "maternelle" ?
Est-ce que je peux le faire tester pour un gêne (évent. le dun ??) pour savoir si il l'a ? Mais comme il a un palo sans aucune marque primitive je suppose qu'il ne doit pas l'avoir ?
Enfin bref... est-ce qu'il y a quelque chose à tester ou pas ?
Et question bonus, comment c'est possible qu'il soit palomino alors que son père est alezan et sa mère buckskin ???? :huh: (je me doute que ça peut remonter à plus loin dans la génétique mais quand même je trouve ça bizarre, non ?)
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Bon, je te donne mon avis. :blush:
Buckskin a l'air de correspondre à notre isabelle classique (cest à dire cheval bai avec un gêne crème). Ton gène crème viendrait de là.
alezan (maman) + crème (papa) --> palomino
A mon avis, pas de test génétique intéressant à faire.
A croiser avec des alezanes pour avoir une majorité de palominos.
Avec des palominos pour avoir du crème.
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Des liens pour en savoir plus :
Haras du Verseau - Gène crème
Croisement palomino
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la robe palomino combine un gène alezan et un gène crème.
Donc ses poulains pourront avoir soit le gène alezan soit le gène crème (pour simplifier on va appeler ces gènes al et Cr
Si tu croises ton palo avec un autre cheval palomino al/Cr
Tu auras les possibilités suivantes (il y en a tjs 4 par combinaison des 2 gènes maternels et des 2 gènes paternels) :
al/al ou al/Cr ou Cr/al ou Cr/Cr
Soit 1 cas d'alezan (25 %), 2 cas de palomino (50 %) ou 1 cas crème (25 %)
Si tu croises ton palo avec un crème (2 gènes crème : Cr/Cr)
Il y a alors 2 possibilités:
al/Cr ou Cr/Cr
donc 50 % de crème et 50 % de palomino.
Idem avec un partenaire bai, tu pourrais avoir un mélange de ce genre (sachant que les bais ont svt un gène récessif caché par le gène bai : il peu s'agir d'un gène alezan, noir, gris ou bai récessif. On va l'appeler x) ---> Ba/x
Les 4 possibilités sont :
al/Ba qui sera bai
al/x qui sera alezan ou couleur du gène x
Cr/Ba qui sera isabelle
Cr/x qui sera de la couleur du gène x, éventuellement dilué par le gène Cr.
Sinon, tu peux lui mettre un appaloosa : ça peut donner qq chose de sympa (et nettement plus tordu à expliquer !) lol
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C'est le géne créme qui est responsable de la dilution.
Créme + bai > isabelle
Créme + alezan > palomino
(quand le géne créme est hétérozygote, 1 seul exemplaire)
dans la pratique, t'as uen chance sur deux pour que le loulou refile son géne créme.
Aprés ça dépend de la mére....
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ha mais ca je peux le tester ? (savoir si il est "Homozygote" du gène crème ?
une copine a croisé sa jument bai avec un palo un peu comme le mien (doré, sans marques primitives) et la pouliche est palo. J'étais étonnée, dans ma tête la petite allait être isabelle mais pas palo !
(mais bon je suis pas au point vous avez remarqué, lol)
Merci SBZH pour toutes ces explications, en fait (SI il saillit un jour et SI j'ai des clients lol) c'est quoi les statistiques avec une jument Alezane par exemple ? (50% de chance pour...)
j'ai compris qu'avec :
- palo = 50% de palo, 25% crème et 25% alezan
- bai = (en pourcentage)
mais en fait ça dépend quand même de si il passe ou non son gène créme (d'ou l'utilité de tester si c'est possible ??)
mais est-ce qu'on dit qu'avec un palo ya des chance d'avoir un BB palo quelque soit la couleur de la mère, c'est faux ?
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Bon, je te donne mon avis. :blush:
Buckskin a l'air de correspondre à notre isabelle classique (cest à dire cheval bai avec un gêne crème). Ton gène crème viendrait de là.
alezan (maman) + crème (papa) --> palomino
A mon avis, pas de test génétique intéressant à faire.
A croiser avec des alezanes pour avoir une majorité de palominos.
Avec des palominos pour avoir du crème.
ha bon, le buckskin a le gêne crème ?? je croyais que ct le gêne DUN ?
:out:
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a part ça je me suis planté de smiley je voulais pas mettre "je sors" mais cui la :
:?:
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(savoir si il est "Homozygote" du gène crème ?
il est forcément hétérozygote en créme, sinon il serait perlino (couleur créme un peu sale)
donc soit il refile son unique géne à son petit, soit non.
Un bai peut avoir un palo avec du géne créme si le bai en question est hétérozygote sur son bai (je simplifie).
pas la peine de tester si tu veux juste savoir s'il est hétéro ou homo en Créme.
ca se voit.... :stuart:
Ensuite, la couleur du poulain dépendra beaucoup de la mére.
Tu peux avoir du palo avec une alezanne (plus facile), mais aussi avec une bai ou une noire.
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ha bon, le buckskin a le gêne crème ?? je croyais que ct le gêne DUN ?
:out:
sauf erreur, je crois que le terme buckskin est juste la traduction de notre Isabelle. (à vérifier auprés de Magalie par ex...)
Mais bon, difficile parce qu'en France on apelle isabelle que le cheval ait le géne créme, dun ou champagne.... :wacko:
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betty pour du busking à cout sur c'est bai + crème...
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oui buckskin c'est isabelle
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betty pour du busking à cout sur c'est bai + crème...
pas forcément....
Si le géne Extension (responsable du noir) est présent en un seul exemplaire (ce qui donne quand même un bai), et que c'est unique exemplaire n'est pas refilé au poulain, celui-ci sera palomino (cf l'exemple de la cop's à Betty)
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la robe palomino combine un gène alezan et un gène crème.
Donc ses poulains pourront avoir soit le gène alezan soit le gène crème (pour simplifier on va appeler ces gènes al et Cr
Là je ne suis pas d'accord, un palomino à une base alezan + un gène crême.
Donc le cheval est homozygote pour le gène alezan (normal car c'est un gène récessif pas comme le bai qui est dominant et qui peut donc cacher un gène alezan), et hétérozygote pour le gène crême (sinon il sera crême ou juste alezan).
Donc il donnera un gène alezan à tous ses poulains, et il y a une chance sur deux qu'il donne sont gène crème.
Sinon oui bucskin c'est base bai + crême, et le gène dun c'est encore une autre histoire ! :wacko:
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ouas mais si il sailli une jument bai et qu'il donne le gene alezan le poulain sera koi alors ?
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en fait on ne peut pas en pratique parler de géne alezan ou géne bai...
pour plus de renseignements (et surtout mieux expliqués) cf :
les robes de bases
un palo avec un bai, tu peux avoir :
du palo
de l'isabelle
du bai
de l'alezan
du noir
aprés tout dépend des génes de chaque parent (homo ou hétéro).
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Bon, je te donne mon avis. :blush:
Buckskin a l'air de correspondre à notre isabelle classique (cest à dire cheval bai avec un gêne crème). Ton gène crème viendrait de là.
alezan (maman) + crème (papa) --> palomino
A mon avis, pas de test génétique intéressant à faire.
A croiser avec des alezanes pour avoir une majorité de palominos.
Avec des palominos pour avoir du crème.
ha bon, le buckskin a le gêne crème ?? je croyais que ct le gêne DUN ?
:out:
buckskin c'est:
bay + crème
buckskin: issu d'un père cremello et d'une mère bay
dun c'est
bay+dun:
dun
alezan+dun (red dun) comme sunrise ou lui
et grullo
black + dun
grullo
bref, yellow n'est pas porteur, c'est certain
par contre il peut donner du buckskin avec une bay
ou du dunalino
en le mettant avec une jument dun...
ou encore dunskin comme kumram
il faut du crème+ du bay dun, soit une base bay sur la quelle tu ajoutes du dun+du crème mais c'est plutot rare, kumram la jument de magali est comme ça.
pfiou j'ai mal au crane... :out:
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bah je pense que ya pas mal de chance pour kil donne du palo comme a été dit plus haut... c deja pas mal... :D
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bah je pense que ya pas mal de chance pour kil donne du palo comme a été dit plus haut... c deja pas mal... :D
1 chance sur 2.
Ca dépend si tu vois le verre à moitié vide ou à moitié plein. :ange:
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ouas mais si il sailli une jument bai et qu'il donne le gene alezan le poulain sera koi alors ?
Si la jument est bai homzygote, soit le poulain sera bai soit il sera bucskin.
Si la jument est bai hétérozygote donc qu'elle a aussi de l'alezan caché, soit elle donne au poulain sont gène bai du coup avec l'alezan de Yellow le poulain aura une robe de base bai, soit la jument donne l'alezan et là le poulain aura une robe de base alezan.
S'ajoute à celà le gène crême ou non de Yellow, qui pourra te donner selon la robe de base du poulain du palomino ou du bucskin.
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En fait le bai domine l'alezan.
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anais : a moitié pleinnnnnnnnnnnnnnnnnn !!!!
hihihihi ! De toutes façons on en est pas encore là ! (aux saillies !!!)
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et tu penses faire ça quand??? tu veux d'abord le sortir en show je pense non???
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bhen ca dépend, quand je rentre des USA ce sera le printemps : si il est à moitié débile et que je préfère le castrer alors il saillira ce printemps (2008) et si il est toujours aussi gentil bhen effectivement je vais faire une saison de concours avant et on verra... mais bon si je le sors en concours et kil est à moitié débilos ben il y passera de toutes façons :D