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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: epna le novembre 28, 2007, 12:55:16 pm

Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 28, 2007, 12:55:16 pm
 QUi connait le machefer ???

J'ai vu sur internet que certain s'en servait soit pour faire leur rond de longe ou soit pour leur carrière ?

Vous en pensez quoi ??

Faut il s'en servir comme 1ere couche et rajouter du sable ? ou pouvons nous l'utiliser brute ?

est ce bon pour les petons de nos loulou ???

merci
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Magali le novembre 28, 2007, 12:58:29 pm
 Moi ce que je sais c'est qu'il faut pas tomber dedans sinon aïe!!  :wacko:  
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 28, 2007, 01:01:25 pm
 Nous on l'utilise pour faire des piste d'entrainement exterieurs des trotteurs
 
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 28, 2007, 01:03:26 pm
 Et en sous couche ??? car j'aimerai bien me faire un rond de longe pas spécialement excessif en prix.. et le machefer est un matériaux pas trop cher.. donc...
 
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: mvittori le novembre 28, 2007, 02:45:45 pm
 Je n'ai encore jamais utilisé mais on m'a dit que c'était abrasif pour les pieds (mais apparemment, il y a des mélanges machefer et granules de plastique pour éviter cet effet) et qu'on n'a pas d'autre choix que de doucher les membres car c'est parait-il très salissant.
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: cricri le novembre 28, 2007, 03:00:21 pm
 C'est souvent le transport plus que le materiau qui coute cher.......

Sinon,  sais pas du tout si ca convient.......  mais je pense quand même que le sable est plus adapté
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Arizona girl le novembre 28, 2007, 03:06:05 pm
 C'est de la saloperie !

Je connais bien, c'est avec ça qu'est recouvert l'hippodrome de Vincennes et la piste d'entraînement de Grosbois (écuries de courses des TF dans le Val de Marne).

Un jour à l'entaînement, il m'est arrivé un truc hyper rare: le cheval que je montais s'est fait un croche-pied de l'antérieur avec son postérieur et boum , net, tout droit...
Arizona a plongé la tête en avant !
J'ai rattrapé le cheval qui boîtait, je suis rentrée à l'écurie en boîtant moi aussi et l'entraîneur ma' dit d'aller me regarder dans une glace....j'avais la bouille toute noire.
J'ai essayer de me laver: que dalle !
Avec du savon et une brosse à ongles, ça ne partait pas non plus.
Je suis allée voir un médecin qui m'a envoyée aux urgences à Créteil....ils m'ont fait une dermarbraison, c'est affreux, ils t'enlèvent toute la première couche de la peau et ce sur tout le visage, excepté le front qui n'avait rien pris...

Ben oui, le mâche-fer ce sont des résidus de carbone donc si je les avais laissés, j'aurais eu un super tatouage: en gros: une barbe et des moustaches à vie....noires ...sur une blonde, je ne vous dit pas !

Résultat des courses: pendant plus d'un mois, j'ai dû me mettre de la pommade avec du tulle gras + des pansement style bandage de momie sur le visage....je n'avais plus de lère, plus de dessin...comme une brûlée. je ne mangeaus que de la purée et des yaourts à la paille. J'étais affreuse !

Alors du mâche-fer dans un rond de longe, t'imagine les dégâts le jour ou tu tombes...sans parler que ouais c'est abrasif donc il ne faut pas trop exagérer le travail...quoique, ça peut avoir son bon côté. Les Trotteurs courent bien la-dessus..mais bon, une course de 1500 m ça dure quoi...2 ou 3 minutes maxi....
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Amandine le novembre 28, 2007, 03:13:48 pm
 waooo arizona, ben dis donc  :blink:


 
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: LandReveur le novembre 28, 2007, 03:18:37 pm
 en même temps pas etonant qeu ce soit salissant...
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: kikouk le novembre 28, 2007, 03:24:20 pm
Citation de: "LandReveur"
en même temps pas etonant qeu ce soit salissant...
c'est ce que je voulais dire.. c'est tout les résidus de filtre d'usine d'incinération... moi je dit vraiment bof bof... j'imagine pas le nombre de molécules pas tres top qu'il doit y avoir la dedans, a mon avis c'est bon en sous couche pour des pistes ou des routes... mais en contact direct... tres moyen!!
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 28, 2007, 03:30:46 pm
 Et en sous couche ?????

Car de meme en couche principal ça me plaisait pas de trop.. Car si mon cheval chute.. aie aie

mais en sous couche, puis rajouter du sable dessus ??? ça ne pourrait pas être bien ?
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: sauvage le novembre 28, 2007, 04:48:53 pm
 Je me demande si meme en sous-couche ça ne risquerait pas de remonter à la surface avec l'action des sabots ?.... Je prévoit aussi de me faire un rond de longe et me pose la même question mais avec une sous-couche de concassé... Peut être qu'il faudrait mettre du bidime entre les deux ??? Quelqu'un le sait-il ?
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 28, 2007, 04:52:10 pm
 Toi aussi tu étudies le cout d'un rond de longe ??

ça monte vite en prix...


j'ai vu aussi les copeaux plastique ?
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Magali le novembre 28, 2007, 05:58:49 pm
 Nous on le refait tous les ans avec les copeaux de la litière :P
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Babou le novembre 28, 2007, 06:17:11 pm
Citation de: "Arizona girl"
Je suis allée voir un médecin qui m'a envoyée aux urgences à Créteil....ils m'ont fait une dermarbraison, c'est affreux, ils t'enlèvent toute la première couche de la peau et ce sur tout le visage, excepté le front qui n'avait rien pris...
 
 :(  :wacko:
Ils font ça comment ? T'as du bien avoir mal...
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: sauvage le novembre 28, 2007, 06:50:47 pm
 Epna, j'ai regardé aussi les copeaux plastique mais je ne trouve pas ça écologique du tout ; si ça s'éparpille ça risque d'aller dans une pature juste à coté et je ne veux pas que ma jument risque d'en avaler et puis j'en ai vu une vraiment et en été quand c'est sec ça fait une sacrée poussière et respirer ça non !
Je vais opter je crois pour une piste de 3 m de large sur 16 à 17 m de diamètre en creusant sur 20 cm puis 10cm de concassés bien tassé pour le drainage ensuite une couche de bidim ( je pense que c'est necesaire pour pas que le concassé se mélange ensuite au sable ) et pour finir 10 cm de sable ordinaire mais assez fin. je n'est pas encore le devis mais je pense avoir ensuite un rond de longe , enfin une piste ronde mais ça suffit , pour un prix d'environ 1500 euros et d'une bonne qualitée ...
Et toi quel est ton projet ?
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Arizona girl le novembre 28, 2007, 06:52:53 pm
 
Citation de: "Babou"
Citation de: "Arizona girl"
Je suis allée voir un médecin qui m'a envoyée aux urgences à Créteil....ils m'ont fait une dermarbraison, c'est affreux, ils t'enlèvent toute la première couche de la peau et ce sur tout le visage, excepté le front qui n'avait rien pris...
 
:(  :wacko:
Ils font ça comment ? T'as du bien avoir mal...
Ben....le professeur a appelé ses internes et ses externes présents, j'étais un cas d'école.

Au départ, comme je ne savais pas si j'étais couverte par le Sécu (je bossais au black chez un entraîneur...pour ceux du fisc qui lisent ou pour ceux qui veulent me dénoncer, eh ben y'a prescription, c'était en 1988/89 :grin: ) j'ai dit"pas d'anesthésie, je ne veux pas d'anesthésie, je suis allergique à un truc..." et il a dit OK, mais faudra serrer les dents !

Il a pris une meule (du genre de celles qui servent à aiguiser les couteaux mais électrique) qui devait tourner très vite...d'ailleurs, elle faisait le même bruit que la roulete du dentiste :crying: ) et a commencé le travail...

Y'a plein de sang qui a giclé partout, les bouses blanches de ses sous-fifres sont devenues des blouses de boucher.
Visuellement c'était atroce et je ne vous dis pas la douleur!

Le prof a arrêté quand il a vu que je grimaçais et m'a re-proposé une petite anesthésie locale...j'ai dit oh oui, oh oui :blush:  et il m'a piqué les lèvres, et tout le tour de la bouche....après c'était OK.

Le soir, quand j'ai déroulé mes bandages, j'ai failli tomber par terre...j'avais une tête....comme dans les films d'horreur !

Le lendemain, je me suis présentée à l'écurie à l'aube comme d'hab, j'ai regardé "quel piquet" de chevaux je devais sortir et hop, la momie de Grosbois à cheval ! :cheval:
Wala....vous avez voulu des expliquations, Arizona n'a rien à cacher  :stuart:  
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Daenerys le novembre 28, 2007, 08:58:26 pm
 :ouahhhh: Beurk ma pauvre ! Tu ressemblais à ça ? :biggl:
En tout cas tu as l'art de raconter les trucs horribles, j'ai bien imaginé la scène  :gaffer:

En tous cas je trouve pas normal qu'on puisse utiliser ce Machefer sur le sol si ça contient des produits toxiques ou néfaste pour l'environnement.   :ermm:  
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: SAME PLAYER le novembre 28, 2007, 09:29:14 pm
 ouh la la Ari, heureusement que tu ne m'as pas raconté ça à table lundi midi !!!
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Arizona girl le novembre 28, 2007, 10:44:46 pm
Citation de: "SAME PLAYER"
ouh la la Ari, heureusement que tu ne m'as pas raconté ça à table lundi midi !!!
Tout le plaisir aurait été pour moi.... :-D  
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: laratko le novembre 29, 2007, 02:37:17 am
 
Citer
j'ai regardé aussi les copeaux plastique mais je ne trouve pas ça écologique du tout
Citer
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Alors là, je déconseillesfortement. Si nous parlons des mêmes bouts de plastiques et caoutchoucs.
Croyant faire une bonne affaire, un copain a fait sa carrière avec, 3 camions et juste le prix du transport.
Resultat: Qand il pleut ça flotte, quand il fait chaud ça pue et ça brule. l'hiver s'ilfait froid avec de chevaux non ferrés ça va.

Et impossible de s'en séparer, comme ce n'est pas écolo, si tu veux t'en débarasser tu paies. :blink:
 
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 29, 2007, 09:40:02 am
 Pour le machefer je laisse tomber... car j'avais poster aussi ailleurs et j'en ai parlé à des pros.. et c'est de la belle saloperie...

Pour les copeaux plastiques... ok je ne connaissais pas;..

Donc rien ne vaut un bon vieux sable ??

Je vois que l'une d'entre vous utilise les copeaux de litiere, c'est pas trop profond ???
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: talisker le novembre 29, 2007, 12:29:45 pm
 Arizona>et dire que certains(certaines) payent une fortune en chir esthétique pour ce type d'intervention  :grin:

Pour le mâchefer, on en avait utilisé dans une écurie ou j'étais en sous-couche pour la carrière; bon on a jamais eu de problème même quand il pleuvait, ça ne remontait pas: par contre l'avantage à priori c'est que ça draîne bien justement quand il pleut et la carrière était toujours praticable.
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 29, 2007, 12:48:39 pm
 Ils n'avaient pas mis une bache de geotextile entre les deux ???

Car on m'a dit que normalement ça remonte....
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: thierry le novembre 29, 2007, 02:57:52 pm
 Ben,

il conviendrait de parler DES machefers. Leur composante est trés variée selon les origines.
Certains peuvent contenir des résidus de substances toxiques ( en plus du coté abrasif,.....)

Donc en surface, à proscrire à mon avis.

Par contre il font des sous-couches trés stables et drainantes, surtout compactés.

Il faut s'assurer, d'un point de vu légal, que le produit soit conforme à cet usage.
Notamment sur le fait qu'il ne provoque pas de pollution par ruissellement.
( voir la DRIRE , agence de l'eau ou l'ADEME).
En gros il doit être classé comme "inerte".
Dans le cas contraire vous pourriez être contraint de :
- faire dépolluer le site
- de mettre en déchet le machefer en catégorie DIS ( entre 1000 et 4000 euro la tonne hors transport)
 
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: epna le novembre 29, 2007, 03:18:52 pm
 Waouh thierry... merci pour toutes ces explications....

Mais en fait je crois que je ne prendrais pas ce matériaux...

On me dit aussi pour mon futur rond de longe, de mettre du géotextile puis du sable ??
vous en pensez quoi ???
et surtout quoi comme sable ??
Titre: Machefer (matériaux)
Posté par: Arizona girl le novembre 29, 2007, 11:28:43 pm
 le géotextile c'est pour que les cailloux ne remontent pas à la surface (pour qu'ils ne se mélangent pas à ton sable).

Moi j'avais pris du sable de rivière (de St Avolt) c'est à dire très très très fin, tout doux...un bonheur quand il était "neuf": on marchait pieds nus dedans, on fermait les yeux et on était....sur une plage....

MAIS

En 1 an, tout à quasiment fouttu le camp cat ça vole et ça fiche les camp !

En plus ils coûte les yeuxde la tête.

Je reprendrai du sable normal, plus gros, du 0,5 je crois !