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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Dilou59 le décembre 19, 2007, 03:13:32 pm
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Bon voilà, je vais peut être avoir l'air bête avec ce post, mais bon, je ne m'y retrouve pas trop sur le site de la FFE et du coup, je ne trouve pas la réponse aux questions que je me pose.
Ce midi, j'étais au club et la propriétaire des lieux nous dit (on était 2 proprio dans le manège) : "pensez à renouveler votre licence car les propriétaires qui n'auront pas de licence au 1er janvier 2008 n'auront plus accès au manège".
Bon alors je ne me souviens plus bien et je n'ai pas osé demandé, mais elle est donc obligatoire la licence?
Parce que moi j'suis dans ce club avec p'tit Nico depuis début novembre mais j'ai pas de licence!! :huh:
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Je me souviens bien que je payais une cotisation et que je prenais une licence quand je montais en club il y a de ça presque 10 ans, mais ça sert à quoi exactement?
Je sais qu'il la fallait pour les concours mais à part ça...
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En cas d'accident à cheval ou avec un cheval, elle te prend les soins en charge.
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Je suppose que de la prendre et s'il t'arrives un accident, cela éviterai au club de faire marcher son assurance et d'avoir des problèmes
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d'accord avec glute!! en plus les accidents n'arrivent peut etre pas souvent mais quand sa arrive et que sa fait tres mal a l'humain, sa fait aussi mal au porte monnaies xd.
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si c'est que pour l'assurance qu'ils te demandent de prendre la licence, je pense que si tu justifie d'une assurance perso, avec des garanties au moins equivalentes a celles de la FFE, ca devrait etre bon ;)
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Je pense pouvoir te conseiller : j'ai longtemps monté en club, sans faire de compets. Je voulais donc pas prendre la licence. En général, les clubs disent d'abord : non, c'est obligatoire. MAis je me laissais pas faire, en disant que mon assurance perso courvrait très bien ce sport à risque. Et là, soit ils étaient ok, soit j'ai montré un papier de mon assurance disant qu'ils me couvraient. Donc j'ai jamais pris la licence. Aujourd'hui, je suis dans une écurie de propriétaires (100 chevaux environ), et on ne nous demande rien. Surtout qu'en l'occurence, il s'agit plutot de notre assurance responsabilité civile au cas ou notre cheval crée un problème.
Quand aux assurances des clubs, ca me fait doucement rigoler, car quand j'avais 18 ans j'ai fait une très mauvaise chute en cours, à l'obstacle, et le club est jamais intervenu dans quoi que ce soit..........
Donc à condition que ton assurance te couvre vraiment, te laisses pas faire. :-o
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Moi aussi je me demandes à quoi elle sert la licence. Quand j'ai fait ma mauvaise chute en cours, que je suis partie avec les pompiers, subie deux opérations et 15 jours d'hopital, bref c'est la sécu qui a tout payé avec ma mutuelle, l'assurance de ma licence n'a servi à rien. Et pourtant à chaque fois que je voyais un nouveau médecin il me demandait ce qui m'était arriver. Alors j'aurai peut être du faire une déclaration à la fédé, mais mon moniteur ne m'a rien dit, et j'avais autre chose à faire...
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A quoi sert la Licence ? A remplir les caisses de la FFE !
Elle permet de passer des Galops et de participer aux compètitions. Elle comporte une assurance, mais en pratique cette assurance joue rarement à moins d'avoir un cavalier mal assuré et sans complémentaire santé (ça existe).
En revanche, si un cavalier du club se retrouve aux Urgences, le club fait obligatoirement une déclaration d'accident à son assurance, même s'il n'y a rien de grave, finalement.
Ensuite, ce sont les assurances qui s'arrangent entre elles pour savoir qui est responsable et qui doit rembourser les frais. Donc la victime n'est pas mèlée à ces débats là : on lui demande juste de raconter ce qui s'est passé et de signaler d'éventuelles séquelles. Son assurance et celle du club se débrouillent ensuite. Et si elles ne se mettent pas d'accord, ce sont juste elles qui vont devant le juge.
Disons qu'avec la licence les responsables de club sont certains que leurs cavaliers sont assurés. Tant pis s'ils le sont déjà ailleurs : de toute façon ce sont eux qui payent.
Précision pour les proprios : les assurances perso ne couvrent que les dégats provoqués par notre loulou à qq'un d'autre.
Généralement, le cheval n'est pas assuré contre le vol et les dommage qu'il pourrait se faire tout seul, il n'est pas assuré contre une éventuelle perte de valeur, des frais vétérinaires élevés ou en cas de décès. Tout celà relève d'une assurance spéciale pour propriétaire de chevaux : la FFE en propose, mais d'autres compagnies en ont aussi.
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Appaloosa911 Ecrit le: Mercredi 19 Décembre 2007 15h22
Je pense pouvoir te conseiller : j'ai longtemps monté en club, sans faire de compets. Je voulais donc pas prendre la licence. En général, les clubs disent d'abord : non, c'est obligatoire. MAis je me laissais pas faire, en disant que mon assurance perso courvrait très bien ce sport à risque. Et là, soit ils étaient ok, soit j'ai montré un papier de mon assurance disant qu'ils me couvraient. Donc j'ai jamais pris la licence. Aujourd'hui, je suis dans une écurie de propriétaires (100 chevaux environ), et on ne nous demande rien. Surtout qu'en l'occurence, il s'agit plutot de notre assurance responsabilité civile au cas ou notre cheval crée un problème.
Quand aux assurances des clubs, ca me fait doucement rigoler, car quand j'avais 18 ans j'ai fait une très mauvaise chute en cours, à l'obstacle, et le club est jamais intervenu dans quoi que ce soit..........
Donc à condition que ton assurance te couvre vraiment, te laisses pas faire.
Je viens de vérifier, mon assurance me couvre bien pour tout accident à cheval et la responsabilité civile couvre les éventuels dégâts et dommages causés à autrui.
SBZH Ecrit le Mercredi 19 Décembre 2007 16h31
A quoi sert la Licence ? A remplir les caisses de la FFE !
Elle permet de passer des Galops et de participer aux compètitions. Elle comporte une assurance, mais en pratique cette assurance joue rarement à moins d'avoir un cavalier mal assuré et sans complémentaire santé (ça existe).
Précision pour les proprios : les assurances perso ne couvrent que les dégats provoqués par notre loulou à qq'un d'autre.
Ok merci à vous tous pour toutes ces réponses intéressantes! :-o
En effet quand je suis arrivée début novembre, on m'a demandé une attestation de responsabilité civile, que j'ai fournie. J'ai une complémentaire santé en cas de problème donc...
Mais là avec ce que vous m'expliquez, je ne vois pas l'intérêt de prendre la licence alors!
Bon autant que je vois ça directement avec la propriétaire des lieux.
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Bin si ton assurance perso te couvre en " action d'equitation " et que ton cheval est couvert par au moins une responsabilité civile, je vois pas non plus l'interet de prendre une licence.
Par contre, pour la RCPE de ton cheval renseigne toi bien auprés de ton assurance habitation, parfois le cheval est couvert par celle-ci mais toutes les compagnies le font pas :flowers:
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surtout qu ela responsabilité civile te couvre, en général, lorsque tu es propriétaire du terrain.
Si tu mets ton cheval sur un terrain et que tu n'es pas ropriétaire ou locataire avec un contrat béton, ba c'est bibi..... c'est la responsabilité du proprio du terrain qui compte
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Houlà c'est plus compliqué que ça. Il y a une notion de "garde".
Si le propriétaire du terrain se livre a une activité de pension, il est responsable de ce qui pourrait arriver au cheval, en l'absence du cavalier ou du propriétaire. Il est sensé en avoir la garde.
Si le propriétaire est sur place pour s'occuper de son cheval, la garde lui revient pour la durée de sa présence. Idem pour un cavalier qui n'en serait pas le proprio.
Par contre, en cas de simple location de terrain, sans autre prestation qui relèverait d'un contrat de pension (nourrir, soigner, sortir, rentrer, travailler le cheval), la garde reste exclusivement et en permanence au propriétaire du cheval, même s'il n'est pas sur place 24h/24. Le propriétaire du terrain n'en a pas la garde car on ne le lui a pas confié le cheval pour qu'il s'en occupe.
Si je loue un appart et que mon chien blesse qq'un ou abime un truc, le proprio de l'immeuble n'y est pour rien. Nous sommes responsable de nos animaux à moins de l'avoir confié à qq'un.
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Ce n'est pas ce que mon assurance m'a dit.
Du coup, j'ai pris en plus la rcpe de la fédé
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Si mon cheval fait des degats lorsque je le monte, là ils me couvrent. Mais si il s'échappe c'est le proprio du terrain qui est considéré comme responsable et ayant la garde (c'est son terrain). Sauf si il y a un vrai contrat de location.
Ils me l'ont expliqué en large et en travers car je voulais des attestations.
C'est aussi pour cela que j'ai pris la rcpe fédé
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Ton appart tu le loues sous un "vrai contrat". En général, tu loues ou tu te fais prêter un pré. Si dans le premier tu n'as pas de "vrai contrat" cela ne vaut rien devant l'assurance et dans le deuxième cela ne vaut rien non plus.
Le responsable reste le propriétaire du terrain
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J'ai déjà loué un appart' verbalement, et c'était parfaitement valable. J'ai également eu un contrat de travail verbal...ça ne m'a pas gèné.
Un contrat verbal reste un contrat, un vrai. Et le juge le considère comme tel, il y a juste un pb concernant son contenu, puisqu'il n'est fixé nulle part ailleurs que dans la tête des parties.
S'il y a prestation de pension, c'est un contrat de pension avec transfert de garde. S'il n'y a pas de prestation de pension, c'est un bail ou un contrat de prêt, sans transfert de garde.
A moins que tu me trouves une jurisprudence qui dise le contraire.
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En l'occurence, j'ai signé un contrat de pension pour Nico.
Sinon, je pense que je verrai la propriétaire des lieux ce midi alors je vous tiens au courant!
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J'ai déjà loué un appart' verbalement, et c'était parfaitement valable. J'ai également eu un contrat de travail verbal...ça ne m'a pas gèné.
Effectivement la fiche de paie constituait preuve de contrat de travail et la production de trois mois consécutifs de fiches de paie établissait l'existence d'un CDI .
Sauf que c'est illégal depuis plusieurs années; afin d'éviter les abus et aux vues des difficultés à juger de par l'absence de preuves, la loi a changé et tout contrat de travail doit maintenant être matérialisé avec un descriptif précis (entre autres éléments de contrat) du poste et des tâches à accomplir.
Idem en ce qui concerne la location d'un bien!!!
la bonne vieille tradition "juré-craché" n'a plus court dans les cours actuelles :grin: la notion us et coutumes est de plus en plus souvent tombée en désuétude.
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Pour avoir été licenciée chez mon ex pendant quelques années je peux t'apporter mon témoignage : la licence n'est absolument pas obligatoire ... mais en quelques sortes pour certains clubs; elle constitue un peu une sorte de vitrine du club : plus il a de licences meilleur il est ... si tu vois ce que je veux dire ... Pour ce qui est de l'assurance il faudrait je pense vraiment être sans couverture sociale pour bénéficier de quoique ce soit ... Quand j'ai eu mon accident j'ai été 4 mois en arrêt maladie et le 4eme mois j'ai donc perdu la moitié de mon salaire ... Fort heureusement la MGEN (mutuelle des enseignants) prenait à sa charge la moitié de cett moitié manquante et j'avais eu l'excellente idiée de souscrire quelques mois auparavant une assurance dommage corporels qui m'a complété mon salaire à 100 % sinon je l'aurai eu dans le baba ... Quand j'ai déclaré l'accident à la FFE il m'a été répondu que mon adresse étant la même que celle du club il s'agissait d'un accident du travail et qu'à ce titre la licence ne me couvrait pas !!! :chris: N'importe quoi ... De toutes façons mon adresse aurait été autre je n'aurais rien eu non plus !!!
Quant à la cotisation ... c'est différent ... il s'agit d'une participation du cavalier à l'entretien des lieux ...
La RCPE je la conseillerai si tu n'as pas d'assurance autre pour ton cheval ... de plus elle n'est pas très chère mais bon si tu ne prends pas de licence tu ne peux pas en bénéficier...
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pour certains clubs; elle constitue un peu une sorte de vitrine du club : plus il a de licences meilleur il est ...
Fort heureusement la MGEN (mutuelle des enseignants) prenait à sa charge la moitié de cett moitié manquante et j'avais eu l'excellente idiée de souscrire quelques mois auparavant une assurance dommage corporels qui m'a complété mon salaire à 100 % sinon je l'aurai eu dans le baba
Le nombre de licenciés donne aussi un poid différent lors des décisions démocratiques de la FFE (élections et consulattions par exemple) : plus on a de licenciés, plus ton avis est écouté et pris en compte. Belle démocratie, non ?
Pour la MGEN, c'est une excellente mutuelle. Depuis peu elle n'est plus strictement réservée aux enseignants, une filière a été créée pour "tous les autres" (dont je fais partie).
En plus si on est assuré auprès de l'assurance partenaire de la MGEN, on a droit à d'autres prestations liées à cette assurance (la MAIF...vous connaissez ? "assureur militant" ! lol)
Lorsque j'ai eu ma fracture du tibia, on m'a pris en charge tous plein de trucs bien utiles, et sans discuter : aide ménagère, déplacements perso en taxi, etc...
Et quand je vois tous les soucis qu'une copine a eu avec son assurance (que je ne citerai pas) lorsqu'elle s'est gravement blessée en tombant de cheval, ben je lui ai conseillé de changer ! lol
J'ai déjà loué un appart' verbalement, et c'était parfaitement valable. J'ai également eu un contrat de travail verbal...ça ne m'a pas gèné.
Effectivement la fiche de paie constituait preuve de contrat de travail et la production de trois mois consécutifs de fiches de paie établissait l'existence d'un CDI .
Sauf que c'est illégal depuis plusieurs années; afin d'éviter les abus et aux vues des difficultés à juger de par l'absence de preuves, la loi a changé et tout contrat de travail doit maintenant être matérialisé avec un descriptif précis (entre autres éléments de contrat) du poste et des tâches à accomplir.
Idem en ce qui concerne la location d'un bien!!!
la bonne vieille tradition "juré-craché" n'a plus court dans les cours actuelles :grin: la notion us et coutumes est de plus en plus souvent tombée en désuétude.
OK, mes infos sur le sujets datent de 2003 et n'ont pas été très mises à jour depuis...
Mais je ne m'inquiètais pas dans le sens où généralement c'est svt le salarié qui est la victime d'un abus et qu'en cas de contrat de travail verbal les juges sont favorables au salarié (donc moi ! lol).
D'ailleurs en cas de travail au noir c'est aussi le salarié qui est considéré comme victime.
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Pour la MGEN, c'est une excellente mutuelle. Depuis peu elle n'est plus strictement réservée aux enseignants, une filière a été créée pour "tous les autres" (dont je fais partie).
En plus si on est assuré auprès de l'assurance partenaire de la MGEN, on a droit à d'autres prestations liées à cette assurance (la MAIF...vous connaissez ? "assureur militant" ! lol)
autant je suis OK pour la MAIF, c'est une super assurance...
autant pour la MGEN, je ne suis pas vraiment d'accord... certains remboursements sont tres aleatoires... notament pour les lunettes et les dents.. ayant une fille qui doit changer ses lunettes tous les ans, et une moi meme qui a besoin de lunettes aussi, ben je vais changer de mutuelle, car j'en ai pour mon portefeuille en etant a la MGEN
pour d'autres choses, elle est tres bien, mais alors dentaire+ophtalmo... pourri...
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Les chicots et les binocles sont très mal remboursées un peu partout. Hélas.
Mais si tu trouves mieux ailleurs, ça pourait m'intéresser...quoique la MGEN m'a envoyé un courrier pour annoncer qu'ils amélioraient l'optique.
Dites le si on dévie du sujet, hein ? :cafe:
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Est-ce que je peux prendre ma licence par internet??
36 euros....j'en ai marre de sortir des souuus et à 20 ans ça fait que commencer! :crying:
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Est-ce que je peux prendre ma licence par internet??
36 euros....j'en ai marre de sortir des souuus et à 20 ans ça fait que commencer! :crying:
Non il faut être un club affilié à la FFE pour saisir une licence ... il te faut donc demander à un club ou une asso de le faire pour toi ...
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C'est bien ce qu'il me semblait!! :grmbl:
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C'est bien ce qu'il me semblait!! :grmbl:
il fut un temps je t'aurais dépanné volontiers ... Il existe des clubs qui veulent bien te prendre une licence même si tu ne montes pas chez eux ... tu peux essayer ;)
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j'ai une petite question moi...
Si je pars en balade avec mon cheval et qu'il crée un accident, car il échappe à mon controle, ma RC va-t-elle suffir? on m'avait dit que seule la licence FFE permettait d'etre couvert...
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Va voir sur ce forum : ICI Tu y trouveras je pense la réponse à ta question
:oky: