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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Bettyboop le décembre 27, 2007, 12:34:05 pm
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vous pensez quoi du marcheur ?
Utilisé 5 jours par semaine entre 30 et 45 mn (au pas) quels sont les effets sur le cheval ?
(Muscles, détente...)
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mon coach a "prescrit" a mon cheval marcheur 5 jours sur 7 entre 20 et 30min, pour l'aider a lui faire un dos, ceci associé a un travail en longe, et monté long et bas :stuart:
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et tu vois un changement quelquonc ?
ben moi je vais peut etre le mettre 2 mois pour l'hiver en manège, et là il irait tous les jours (sauf le weekend, encore que je peux le mettre si je veux) au marcheur entre 30 et 45 mn.
il a été 1 fois chez schumi et quand j'étais venue le monter je l'avais trouvé vachement détendu et bien (pas besoin de le longer du coup) donc je me dis que ça peut etre bien, mais j'ai aussi déjà entendu des gens dire que trop de marcheur tue le marcheur, lol.
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je n'ai pas d'experience perso, mais il est utilisé à l'écurie par les cavaliers pros
je pense qu'en complément du travail habituel c'est peut etre pas mal pour un cheval au box, c'est toujours ça de moins où il est au box et le pas c'est un bon moyen pour muscler
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et tu vois un changement quelquonc ?
ben moi je vais peut etre le mettre 2 mois pour l'hiver en manège, et là il irait tous les jours (sauf le weekend, encore que je peux le mettre si je veux) au marcheur entre 30 et 45 mn.
il a été 1 fois chez schumi et quand j'étais venue le monter je l'avais trouvé vachement détendu et bien (pas besoin de le longer du coup) donc je me dis que ça peut etre bien, mais j'ai aussi déjà entendu des gens dire que trop de marcheur tue le marcheur, lol.
ça fait 2mois qu'il y va, et oui, il remonte son dos ...:-)
de la a dire que c'est uniquement le marcheur qui fait ça je pense pas ....
ça leur fait faire quand meme pas mal d'efforts longs et lents ... je pense aussi que pour le coeur c'est bien :)
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C'est mon opinion, elle vaut ce qu'elle vaut...et elle n'est pas très positive sur le sujet.
Marcher en rond, ça n'a jamais été passionnant pour un cheval, surtout dans un petit rond où on ne lui demande aucun changement d'allure, ni même une variation, aucun changement de direction (ce qui reste possible en longe), etc...
Le marcheur a le seul avantage de permettre de sortir 5 ou 6 chevaux à la fois, sans mobiliser bcp de personnel, de leur faire faire un peu d'exercice hors du box...mais est-ce qu'on peut dire que ça leur fait vraiment "prendre l'air" ?
Rien ne vaut une balade au pas (même en main) ou qq exercices en carrière que ce soit monté, longé ou simplement à pied. Mais ça demande que quelqu'un le fasse !
Laché en paddock (ou en manège), ça muscle peut-être moins efficacement, mais c'est une vraie récréation pour le cheval, surtout s'il est avec des copains.
Bref, c'est pas possible dans toutes les structures, mais le mieux, ça reste le pré avec les copains : les chevaux marchent pour brouter et aller jusqu'à l'abreuvoire...tout en se construisant un vrai bon moral. Tout le reste n'est que cache-misère face à des conditions de vie plus ou moins inadaptées.
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SBZH > alors, non le marcheur n'est pas une récré mais un outil de travail complémentaire au travail a pied et/ou monté....
et en général, quand on l'utilise, ce n'est pas pour remplacer une journée de paddock ou de travail sous la selle ;)
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ca c sur !!
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à moins d'une indication thérapeutique, je vois pas trop l'interet de faire tourner en rond bêtement son cheval de cette façon mécanique :huh:
muscler? mouai.. enfin un cheval qui vit dehors avec du dénivellé se musclera bien mieu je pense...
chez moi j'ai des restanques d'environ 40cm à 1m et princess se régale à les enjamber en montant ou descendant, et ça c'est réellement bon pour elle physiquement sans compter les fois où elle n'a pas envie de les monter, et qu'elle se tape "les passages" d'un bout à l'autres des planches, ça la fait sacrément marcher ! trotter ou galoper ! et avec des changement de main à chaque fois.
évidement ce n'est pas possible partout.
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Le marcheur est utilisé dans les écuries de courses en plus du travail quotidien...ce qui fait qu'au lieu de passer 23 heures sur 24 au box, le cheval n'y est que 22 heures.... :D
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un brin cynique Arizona :lol:
(c'est quoi des restanques au fait ?...... ^^')
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(c'est quoi des restanques au fait ?...... ^^')
c'est ça...
par exemple chez moi, comme tu le vois, c'est une oliveraie et le terrain est en forte pente, alors les anciens ont construit ces murs en pierres sèches pour créer des terrasses et éviter que l'eau ne s'écoule en ravinant tout sur son passage, et ça facilite l'entretien des lieux.
Et ça fait marcher les chevaux :D
là on voit l'un des passages dont je parlais plus haut.
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER44ae46d385798/images/dscf0048.jpg)
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER44ae46d385798/images/44e207b3b4104.jpg)
mais l'inconvénient, c'est que parfois, la grosse en grimpant les murs fait tomber des pierres, alors je dois régulièrement faire le tour pour les remettre.
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utiliser le marcheur une a deux fois par semaine en complement des sorties au paddock et du travail
je suis pour mais pas pour 40mn c'est beaucoup trop
30mn c'ets plus que suffisant
mais souvent les groom n'ont pas vraiment le temps donc le cheval en fait plus que prevu se qui lui ruine le morale
la veille et le lendemain de concour je trouve ça super
par contre j'elimine pour les jeune chevaux sa solicite beaucoup trop les articulation
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Le seul truc que je ne comprends pas trop c'est que quand quelqu'un pose des questions sur la longe, le premier réflexe c'est "oh, surtout pas plus de 20 minutes, et encore, en variant l'allure, la direction, etc..."
Là, ok, le cercle est plus grand, mais le cheval passe 2 fois plus de temps, sans aucune variation, pour le moral ça doit pas être gégé!
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moi j'ai pas d'experience perso mais jss pas fan de se genre de methode..
je vois pas trop l'utilité mise a part ne part se faire chier a longé son cheval..
si tu le trouve plus detendu c'est peu-etre qu'il etait completement abattu et demoraliser par cette grande boite qui te force a marcher..
mieu vaut une ballade tranquile en main, je pense que c'est une meilleure decontraction et mieu plus saine que ce truc la..
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un brin cynique Arizona :lol:
Pas cynique, REALISTE :blush:
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Le marcheur est un bon exercice de COMPLEMENT!!!! il ne se substitue jamais à un autre travail.... dans les ecuries de CSO que je connais les chevaux vont au marcheur le matin quand on leur fait leur boxes ENSUITE il vont soit au paddock soit balade en foret,soit travail monté en manège ou carrière , ils ne font jamais seulement du marcheur!!!!
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Ben encore heureux qu'ils ne font pas que ça !
Mais quel est le REEL avantage pour les CHEVAUX ?
Parce que je persiste à penser que marcher en rond dans une machine pdt 1/2h, c'est pas jouasse en soi.
Quitte à marcher sans être monté, autant que ça soit tenu en main dans un bois...
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c'est un travail de musculation, et de mise en souffle;
Quand on a plusieurs chevaux a travaille c'est tres apreciable
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Quand on a plusieurs chevaux a travaille c'est tres apreciable
C'est surement très pratique pour les humains...mais pas pour EUX.
Le seul avantage que les chevaux en tirent (muscu, mise en souffle), pourraient être tout aussi bien réalisé en forêt tenus en main. Sachant que je peux personnellement tenir jusqu'à 6 chevaux en même temps, mais je préfère éviter de dépasser 4...et j'en connais qui en tiennent jusqu'à 8 d'un coup !
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SBZH tu as raison, mais... il faut bien reconnaître que le marcheur est utile en tant que OUTIL DE TRAVAIL.
De la même façon qu'un box n'est pas fait pour l'agrément du cheval, mais pour le coté pratique de l'utilisation du cheval. Un cheval c'est pas fait pour être enfermé même si aujourd'hui on a l'habitude de trouver ça normal.
Et puis quand tu en auras l'occasion, essaie de balader en main 4 pur-sang au repos forcé. Eux ça va sûrement les amuser, toi beaucoup moins :D (et déjà 1 à la fois c'est parfois pénible !)
Moi quand il fait un temps de cochon, je suis bien contente quand on peut écourter le travail monté des chevaux en les mettant au marcheur pendant le dernier 1/4 heure plutôt que passer ce même 1/4 heure sous la pluie, tout en sachant que j'en ai encore 3 autres à monter ensuite toujours sous la pluie... :crying:
Et comme le disait Arizona, une sortie au marcheur de quelques dizaines de minutes c'est toujours mieux que 23 heures / 24 au box :ermm:
Ca c'est à mon boulot...
Mais chez moi, je n'imagine pas nos jujus autrement qu'en liberté 24h/24 :ange:
Bon, pour répondre à la question de Betty, moi je pense que le marcheur ça ne peut faire que du bien à un cheval au travail, l'idéal étant que cela fasse partie d'une gamme d'activité variées.
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wouhhaaaa
lol... ben moi mon cheval n'a été qu'une seule fois au marcheur chez schumi (et si ya des variations, ça change de sens, mdr...)
et franchement le cheval monté après une séance de marcheur ce n'était plus le même. vachement plus détendu... vachement plus à l'écoute...
Et mon entraîneur m'a dit exactement pareil, un cheval qui va au marcheur c'est plus le même (détendu etc etc)
Après ça ne veuit pas dire que c'est marcheur et rien d'autre ! Mon entraîneur me disait que 15 mn au marcheur, tranquille, au pas avant de monter c'était très bien.
Donc personne n'a dit que ça remplaçait des sorties au pré. Ceci dit ben là c'était effectiovement ça puisque dans les manèges en Suisse, rares sont les endroits ou les chevaux peuvent aller au pré en hiver (surtout des entiers !)
Bref... de toutes facons pour moi la question ne se pose plus car j'ai choisi de mettre mon cheval dans une autre écurie, où il n'y a pas de marcheur...
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Bref... de toutes facons pour moi la question ne se pose plus car j'ai choisi de mettre mon cheval dans une autre écurie, où il n'y a pas de marcheur...
C'est tout toi Betty ça : tu allumes le feu, on argumente, on discute, on s'engueule parfois et au dernier moment, zioup, tu dis que t'es plus intéressée... :rire:
Change pas, reste telle que tu es.... :bounce:
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et franchement le cheval monté après une séance de marcheur ce n'était plus le même. vachement plus détendu... vachement plus à l'écoute...
Mon entraîneur me disait que 15 mn au marcheur, tranquille, au pas avant de monter c'était très bien.
Voilà deux petites phrases innocentes qui révèlent un gros défaut de notre façon de monter les chevaux, surtout s'ils sont en box.
J'ai lu plusieurs fois de grands cavaliers (Michel Henriquet, Michel Robert, par exemple) expliquer qu'avant de trotter un cheval pour sa détente, il fallait commencer par 10 minutes de pas au moins, et j'ajouterais personnellement que les premières minutes devrait se faire à pied afin d'être encore plus progressif pour réveiller le dos du cheval qui va nous porter.
Or qui prend le temps de marcher son cheval à pied puis monté pendant 10 minutes voire 1/4 d'h avant de le faire trotter ?
Pas bcp...
Alors si le marcheur permet de pallier ce gros défaut, pourquoi pas.
Mais je maintiens que ce serait plus sympa si le cavalier le faisait lui même. Ca prend du temps, c'est vrai, mais Nuno Oliveira disait "je suis pressé, alors je prends mon temps". Que ce soit sur du long terme pour dresser un cheval ou à court terme sur une séance de boulot, on va svt trop vite avec les chevaux. Mais si on prend le temps, on se rend compte que le cheval est mieux...et du coup, nous aussi.
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J'ai toujours marché 20 minutes ma jument au pas montée avant de commencer à trotter quand elle vivait en box.
Maintenant qu'elle est au pré tout le temps j'avoue que je la marche un peu moins...
Mais c'est peut être pour ça qu'à 16 ans elle est en pleine forme...
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moi aussi je marche facilement 20-30 min avant d'allonger l'allure, mais il y a un travail fait au pas.
enfin le marcheur moi j'aime pas, car c'est "ne pas ce faire chier a marcher son cheval" alors que quand on prend un cheval on l'assume et le faire marcher fait parti du jeu ! :-)
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J'ai toujours marché 20 minutes ma jument au pas montée avant de commencer à trotter quand elle vivait en box.
Maintenant qu'elle est au pré tout le temps j'avoue que je la marche un peu moins...
Mais c'est peut être pour ça qu'à 16 ans elle est en pleine forme...
moi on m'a toujours appris à marcher le cheval en main avant de le monter, c'est devenu un automatisme, tout comme le pansage, je le fais encore aujourd'hui à ma vieille, on pars ensemble à pieds sur les premiers 500m de notre ballade, en plus il y a une énorme monté, ça lui permet de se chauffer en douceur, et moi, ça me fait les jambes et les poumons :D j'adore ce petit moment rien qu'à nous :ange:
et puis après cette marche je ressangle avant de monter :blush:
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Merci ce topic parce qu'en étant cavalière du club on m'a jamais appris et je n'ai jamais vu aucun cavalier prendre la peine de marcher son cheval aussi longtemps ! C'était tout simplement de l'ignorance, maintenant je saurais :blush:
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Moi perso (quand je monte seule) je marche 10 minutes monté, c'est très bien comme ça. Et en reprise mon copain fait marcher les cavalier 5 minutes au début, et 5 minutes à la fin, un peu plus parfois si le cheval a besoin de plus.
Le marcheur, je trouve ça pas mal quand tu n'as pas trop le temps (principalement les cavaliers pro). Parce que quand tu as 12 bourins à monter à la journée, tu es bien content d'avoir le marcheur pour les marcher à ta place. C'est un gain de temps.
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Marcher en rond, ça n'a jamais été passionnant pour un cheval, surtout dans un petit rond où on ne lui demande aucun changement d'allure, ni même une variation, aucun changement de direction (ce qui reste possible en longe), etc...
Le marcheur a le seul avantage de permettre de sortir 5 ou 6 chevaux à la fois, sans mobiliser bcp de personnel, de leur faire faire un peu d'exercice hors du box...mais est-ce qu'on peut dire que ça leur fait vraiment "prendre l'air" ?
Rien ne vaut une balade au pas (même en main) ou qq exercices en carrière que ce soit monté, longé ou simplement à pied. Mais ça demande que quelqu'un le fasse !
Laché en paddock (ou en manège), ça muscle peut-être moins efficacement, mais c'est une vraie récréation pour le cheval, surtout s'il est avec des copains.
Bref, c'est pas possible dans toutes les structures, mais le mieux, ça reste le pré avec les copains : les chevaux marchent pour brouter et aller jusqu'à l'abreuvoire...tout en se construisant un vrai bon moral. Tout le reste n'est que cache-misère face à des conditions de vie plus ou moins inadaptées.
+++++ ! :oky:
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un autre petit p^lus du marcheur pour certains chevaux tres lent au pas
Le marcheur a une varation de vitesse se qui permet d'adapté suivant les chevaux present de dans
pour un cheval lent tu commence a sa vitesse apres quelque passage dans le marcheur tu peut augmenté un chouilla la vitesse pour lui apprendre a alonger
certains chevaux vont beaucoup plus vite pour apprendre a alonger l'allure dans le marcheur quand longe