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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Nimue le janvier 18, 2008, 08:02:56 pm
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Petite question sur le gêne rouan : au bon temps, la couleur est bien rouan. En hiver, c'est bai.
Est ce qu'il faut regarder quelque chose si on veut "garder" la couleur rouan (le rouan vineux ou rouge) toute l'année et ne pas se retrouver avec un cheval tout poilu mais bai l'hiver venu. Surtout que le bai est moche sur ceux que j'ai pu voir...
Aussi, le gêne "silver daple" qui donne des crins gris peut il se retrouver sur des rouans ?
Un rouan vineux donant du bai l'hiver (enfin, j'espère de tout coeur pas tout les rouan vineux), un rouan bleu donnera t'il aussi la même chose ou sera t'on plus orienté vers le noir ?
Mirci.
ps : c'est pour mon bébé lourd, j'ai une bonne piste pour un éleveur mais comme ce sera mon dernier cheval, je veux avoir la couleur que j'aime...
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Un rouan bleu est plus noir l'hiver.
Après certains gardent un peud e couleur mais c'est rare, et rien à faire contre ça...
Le gène silver dapple n'a rien à voir avec le rouan mais le rouan peut décolorer les crins, du moins sur les rouans bleus...
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bheu... faut pas me demander pourquoi mais je ne peux pas voir le bai. Un éleveur que j'ai contacté aurait 2 poulains à naitre et des selections de caractère et de modèles comme je veux mais des rouans vineux avec un papa bai cerise... je ne sais pas si je saurais m'y faire. Les 2 mamans rouanes ont les crins tout argent-gris dans la crinière et noirs dans la queue. C'est très joli.
Je vais de toute façon contacter les 2 autres éleveurs pour voir comment vont les futurs mamans... rouan bleu là. Mais double du prix des vineux. Paglop...
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moi c'est pareil, le seul bai que j'aime bien est un joli bai cerise mais c'est rare que j'en trouve vraiment un à mon goût...
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De toute façon, tous les chevaux sont beaux !
:love2:
et "bon cheval n'a pas de robe" (proverbe espagnol, je crois)
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déjà que ça fait plus de 12 ans que je bave sur un lourd, je peux quand même avoir ce que je veux pour la couleur... vu que ce sera mon dernier dadou.
surtout que j'ai des chances d'avoir un rouan/bai car plus je compare plus je reviens sur ces loulous... faut juste que j'attende les 2 naissances 2008 car l'éleveur ne vend que les mâles. Je ne mets pas les photos des bébés 2007 et des mamans car ce sont les tofs envoyées directement par l'éleveur :oky:
les bébés 2007 avaient des modèles à tomber par terre et le papa des 2008 est whaou (bai mais quelle bête !)
sinon, on m'aide dans mes recherches du côté des ardennes françaises. La demoiselle a les même goûts que moi pour le modèle donc, ça colle bien pour trouver ma perle. Mais ce sera un rouan au minimum, même un vineux...
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moi j'ai une jument rouanne ( pas lourde) et la, en hiver elle n'est pas bai elle est rouan! :love: alala je l'adore cette jument!
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Va sur le site de mon élevage, tu verras beaucoup de photos de chevaux rouans, les Nokotas que j'élève sont en effet en majorité bleus rouans, et l'hiver le poil devient noir, même si lorsque la crinière est grise elle le reste durant l'hiver.
Voici une photo de ma jument "Flashy Wolf" cet hiver, lors de sa quarantaine au Canada, elle est bleu rouan/overo, on voit bien que sa crinière reste grise même si la robe est devenue noire.
(http://www.nokota-ranch.com/calgary/p4.jpg)
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merci de me rassurer.
les rouan vineux (rouge) peuvent donc rester rouan l'hiver aussi ?
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Certains restent argentés d'autres pas. Ceux qui sont très très argents gardent souvent de la couleur en hiver et la tête devient parfois encore plus foncée. Le rouan c'est comme les autres couleurs, on ne sait pas ce que ça donne tant qu'on a pas fait un cycle complet de saisons. Ma jument isabelle fonce en hiver contrairement à la plupart de ceux que je connais qui s'éclaircissent l'hiver pour redevenir doré l'été...
Après s'il a les crins gris ça efectivement ça ne bouge pas, il va pas perdre sa crinière et en repousser une autre au printemps :P
Black Hills ta jument est magnifique le contraste noir/gris superbe!! Mais effectivement l'hiver elle a le poil noir, ne serait-ce sa crinière, on la coirait noire "normale"...
Chez les rouans bleus, j'adore celui là, QH de type ranch...
QH Ranch
Et celui là garde des traces de rouan l'hiver si on regarde bien
Rouan bleu
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mais c'est fini de me faire innonder mon clavier, dites ?
sont trop beaux... je sors d'un deuil donc pas trop la tête à chercher ou penser poulain... je vais contacter l'éleveur des vineux et le luxembourgeois dans qq semaines, je vous dirais où en est ma quête...
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magnifique la robe de cette jument!!! :love: j'avais jamais vu une telle nuance!
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je contacte l'éleveur des bébés rouan rouge dès que je reviens de vacance, suis un peu sur la brèche ces jours ci. Mais bon, je dois attendre les naissances pour voir si :
1) poulain et PAS pouliche (sinon pas vendues)
2) rouan et pas bai (tant qu'à faire !)
3) carré et osseux comme je rêve
4) kanjepeuxvenirvoirheinmsieudis ?
ici, Sap m'a refait une collique alors que je bossais à 70 km de la pension. Les patrons s'en sont super bien occupés (c'est leur chouchou, il le traite comme un des leurs... voire mieux) mais ont du sonner à 6 vétos pour que UN daigne venir... 1h30 plus tard. Heureusement que ce n'était pas une "grosse" mais je flippe au mot collique. Enfin bref, mon rouquin va mieux, il est à un max de foin et carottes avec sortites toute la journée au lieu de la demi-journée (il en profite pour éduquer les 4 bébés 2007) et mash bien humides.
je me dis que j'ai de la chance avec sa santé car en 12 ans j'ai du au max sonner le véto une 10e de fois mais bon, aurais je la même chance avec le bébé que je veux acheter ? ça me refroidi de voir que le rêve peut s'éteindre pour des colliques...
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Je confirme pour le changement de couleur des rouan bleu!
Gibus version automne-hiver:
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER4193a308af906/images/dscn1965.jpg)
Version printemps-été:
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER4193a308af906/images/446f374e752d1.jpg)
(http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER4193a308af906/images/dscn0060.jpg)
(là il reste quelques touffes de poils "gris" sous le ventre de sa couleur intermédiaire...)
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Sur cette photo d'un étalon Nokota prise aux Etats Unis met en évidence une autre caractéristique de la robe rouannée.
Sur les cicatrices, seuls les poils noirs repoussent. Cet étalon est encore jeune, il n'a pas encore trop de marques de dents et de sabots sur sa robe, mais les étalons plus âgés sont zebrés de marques noires rappelant les combats qu'ils mènent avec les autres étalons. On peut mesurer leur bravoure à leur robe !
Cet étalon est tout à fait caractéristique du type Nokota traditionnel, petit et osseux.
(http://www.nokota-ranch.com/images2007/p44.jpg)
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Egalement des rouans ont des taches noires ou baies comme des spots appaloosas dans l'argent.
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je remonte mon post car j'aurais une autre question sur le gêne rouan...
voilà, les géniteurs de mon peut être futur poulain sont :
maman : rouanne (issue de rouanne x bai)
papa : rouan (connais pas ses parents)
quels seraient les possibilités de couleur du poulain sachant que c'est le rouan vineu (rouge donc) ?
est ce que ça peut donner du rouan +/- clair ou foncé ?
la future maman a les crins argent...
Merci :flowers:
aussi, rien à voir avec la couleur, quel % de son "caractère" peut on dire que la maman transmet à son poulain si on compte que celui-ci sera "sauvage" durant 6 mois avec peu de contacts humain ?
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Je crois qu'il y a un risque d'incompatibilité génétique en croisant dans certains cas rouan par rouan mais voici en tout cas un peu de lecture
Lethal dominant roan in horses
Article sur les rouans dans Quarter Horse News
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En fait il y a extrêmement peu de rouan homozygotes et un tauc de gestation à terme moindre sur les races de trait à gène rouan (dans certaines on croise toujours des rouans ensembles pour la bonne et simple raison qu'il n'y a que ça), ce qui amène les scientifiques à dire que le gène rouan est le plus souvent léthal en double exemplaire (mais certains existent en homozygotes quand même sans aucun défaut).
Le gène rouan entraînerait un avortement à un stade précoce dans la gestation. Pas de poulains malformés ni rien, juste une gestation qui n'arrive pas à terme.
Sur un croisement rouan (RN/rn)* rouan (RN/rn)
Au lieu d'avoir :
1/4 de rouan homozygote RN/RN
1/4 de non rouan (rn/rn)
1/2 de rouan hétérozygote (RN/rn)
On obtient statistiquement sur les poulains nés :
1/3 de non rouan (rn/rn)
2/3 de rouan hétérozygote (RN/rn)
Voilà...
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D'après de nombreuses études (américaines et maintenant françaises), le caractère du poulain est bien plus déterminé par celui du père que de la mère, contrairement à ce que tout le monde croyait. La mère transmet plus le caractère "acquis" et le père plus "l'inné", d'où l'importance énorme de choisir un étalon à bon mental et pas de se dire que même si le père est c**, la mère est gentille et rattrapera le coup.
En général c'est même l'inverse car une mère trop gentille avec le poulain se fera dominer par lui et le renforcera dans ses "défauts".
J'ai connu ça avec la mienne, elle acceptait de se faire frapper par son petit sans rien dire et c'était un vrai despote qui en faisait ce qu'il voulait...
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merci Magali :flowers:
je vais prendre contact avec l'étalonnier mais l'éleveur m'a garanti le bon caractère : il selectionne depuis des années les géniteurs pour ça et a une forte demande de la part d'amateur français (la couleur surement car le rouan est plus rare en France) toujours satisfait des bébés born in belgium
pour la couleur : pas de chance à 100% donc d'avoir du rouan ?
est ce que du noir serait possible ? j'ai déjà vu des photo de poulain noir issue d'une maman rouanne (connais pas la couleur du papa)
pour la gestation, elles ont été echographiées pleine l'été passé (août), pour le moment rien de "parlant" car c'est théoriquement prévu pour mai pour les 2. Le monsieur vérifie le pis tous les jours et les chouchoutte.
Magali, tu te souvient que je demandais avec le rouan vineux la "façon" d'éviter le bai en hiver... est ce que les rouan peut être +/- foncé ? je ne sais pas si tu te souviens des photos des futurs mamans... la dominante est la première jument de la file indienne, je bave dessus quand je regarde la photo... haaaa, le modèle !
faut vraiment que je contacte l'étalonnier !