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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: laratko le février 12, 2008, 12:41:29 am

Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: laratko le février 12, 2008, 12:41:29 am
 En lisant un article, je viens de ma rendre compte que je n'ai pas vraiment dréssé pour avoir la marche arrière. Je n'ai pas établi de code précis.

J'ai bien la méthode de corbiny, à essayer, mais si vous en avez UNE autre, je suis preneuse. :oky:

Donc, comment apprendre  à un cheval à reculer en selle ..
(celui ci ayant un beau reculer à pied )
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: Galguera le février 12, 2008, 01:10:20 am
 Zut j'ai rangé mes bouquins !  :crying: Parelli applique un reculer en 9 étapes histoire que le cheval ai toute latitude d'anticiper avant la tension.
On lève haut au niveau de la tête la main qui tient les rênes, on peigne les rênes en descendant avec l'autre main, on prend les deux rênes dans la main au niveau de l'encolure, puis une rêne dans chaque main tenues entre le pouce et l'index, ensuite on ferme les doigts l'un après l'autre, quand le petit doigt et fermé on ramène légèrement les mains et on reste en tension. Au moindre déport de poids vers l'arrière on lâche les rênes.
Moi avant ça je "freine avec le pieds" !  :D C'est à dire que je mets mes jambes légèrement en avant c'est MA phase 1 mais on peut faire ce qu'on veut, donner un ordre vocal aussi pourquoi pas ?  :blush:  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: Black Hills le février 12, 2008, 01:31:51 am
 Parelli dit que le reculé est le thermomètre pour mesurer le respect. Si le cheval est respectueux, qu'il recule facilement au sol, qu'il a appris à cèder à la pression, en fermant progressivement les doigts, en reculant les épaules et en montant le regard, il doit reculer, sinon on peut se faire aider d'un acolyte qui viendra en renfort faire reculer le cheval au sol si le cheval manifeste de l'incompréhension quand on lui demande monté. On peut aussi si le cheval se fige demander aux hanches de bouger d'un pas sur le côté pour débloquer la machine.
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: Bijoutier le février 12, 2008, 02:34:50 am
 J'aime beaucoup les chevaux qui demandent rêne,  :blink: quand un celle-ci enfant se, quand un sera adulte jouit un en les arrêtant. Ce qui je n'aime pas est qu'on détende la chaise :trefle: . J'aime plus l'étrier de campana, avec forme de chaussure en aluminium.
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: laratko le février 12, 2008, 04:00:53 am
Citation de: "Bijoutier"
J'aime beaucoup les chevaux qui demandent rêne,  :blink: quand un celle-ci enfant se, quand un sera adulte jouit un en les arrêtant. Ce qui je n'aime pas est qu'on détende la chaise :trefle: . J'aime plus l'étrier de campana, avec forme de chaussure en aluminium.
je vois que je ne suis pas la seule à avoir des soucis.............. :D  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: PAT 1948 le février 12, 2008, 06:51:24 am
 Bjr,

L'important a été dit.
Le mouvement qui précède doit contenir déjà, en l'occurrence, le reculer.
Si vous obtenez un arrêt rassemblé, votre cheval sera disposé mécaniquement à reculer. Si l'arrière main est à la traine votre cheval sera bloqué.
Je ne sais si il faut toujours reporter en avant dés la fin du reculer mais je le conseille.
Je pense qu'un arrêt à partir du trot  facilite le reculer  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: pyrene le février 12, 2008, 07:09:10 am
Citation de: "Galguera"
Zut j'ai rangé mes bouquins !  :crying: Parelli applique un reculer en 9 étapes histoire que le cheval ai toute latitude d'anticiper avant la tension.
On lève haut au niveau de la tête la main qui tient les rênes, on peigne les rênes en descendant avec l'autre main, on prend les deux rênes dans la main au niveau de l'encolure, puis une rêne dans chaque main tenues entre le pouce et l'index, ensuite on ferme les doigts l'un après l'autre, quand le petit doigt et fermé on ramène légèrement les mains et on reste en tension. Au moindre déport de poids vers l'arrière on lâche les rênes.
Moi avant ça je "freine avec le pieds" !  :D C'est à dire que je mets mes jambes légèrement en avant c'est MA phase 1 mais on peut faire ce qu'on veut, donner un ordre vocal aussi pourquoi pas ?  :blush:
Tiens! Moi c'est exactement la méthode qu'on m'avait donné pour arrêter un cheval pas trop éduqué à tendance embarquement immédiat!
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: calista le février 12, 2008, 07:30:33 am
Citation de: "laratko"
Citation de: "Bijoutier"
J'aime beaucoup les chevaux qui demandent rêne,  :blink: quand un celle-ci enfant se, quand un sera adulte jouit un en les arrêtant. Ce qui je n'aime pas est qu'on détende la chaise :trefle: . J'aime plus l'étrier de campana, avec forme de chaussure en aluminium.
je vois que je ne suis pas la seule à avoir des soucis.............. :D
Larakto Bijoutier se ballade sur le forum depuis quelques semaines et laisse des posts incompréhensibles!! Je me demande pourquoi les admins ne l'ont toujours pas banni du forum étant donné que Magali est obligée de fermer chacun de ses posts!! :blink:  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: Dilou59 le février 12, 2008, 09:19:58 am
 
Citer
calista Ecrit le Mardi 12 Février 2008 05h30
  QUOTE (laratko @ Mardi 12 Février 2008 04h00)
QUOTE (Bijoutier @ Mardi 12 Février 2008 02h34)
J'aime beaucoup les chevaux qui demandent rêne,   quand un celle-ci enfant se, quand un sera adulte jouit un en les arrêtant. Ce qui je n'aime pas est qu'on détende la chaise  . J'aime plus l'étrier de campana, avec forme de chaussure en aluminium. 


je vois que je ne suis pas la seule à avoir des soucis..............   


Larakto Bijoutier se ballade sur le forum depuis quelques semaines et laisse des posts incompréhensibles!! Je me demande pourquoi les admins ne l'ont toujours pas banni du forum étant donné que Magali est obligée de fermer chacun de ses posts!! 

Tu me rassures Calista!!! :lol:  A un  moment j'ai cru que j'étais si mal réveillée que je ne comprenais rien à sa réponse... Ca va, je ne suis pas folle!! :D  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: Galguera le février 12, 2008, 09:31:08 am
 Non non c'est pas toi !  :D
En ce moment Bijoutier me suit partout cherche pas !  :stuart:  :biggl:  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: zigara le février 12, 2008, 11:49:00 am
 je pigé pas non plus le post de bijoutier, je me suis alors demandé si c'était moi qui avait un probleme de compréhension :wacko:

Pour le reculer, je pratique en gros la methode parelli ( sans le savoir tient!), en plus je recule ma jambe droite et j'y met une pression discontinu et avec la jambe gauche je rétabli le reculer pour qu'il soit droit. J'apprend toujours le reculer a pieds avec l'ordre vocal, ainsi ca facilite l'assimilation une fois en selle, souvent il pige vite, mais je sais pas trop par quel miracle :lol:

Euh, par contre, faut eviter de cisaller la bouche du cheval avec le mors, comme on le voit encore trop souvent faire :flowers:  
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Posté par: Galguera le février 12, 2008, 12:21:00 pm
Citation de: "zigara"

Euh, par contre, faut eviter de cisaller la bouche du cheval avec le mors, comme on le voit encore trop souvent faire :flowers:
 :huh:  :wacko:  :grmbl:

J'suis bien finalement dans mon petit coin à pas voir grand monde moi !  :ermm:  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: laratko le février 12, 2008, 12:57:28 pm
 Oui, cela parait simple à vous lire.
je vais tester, mais je doute qu'avec un "bourrin", comme Oural j'y arrive.

Il sait déjà mettre la marche arrière, lorsqu'il est en refus.
C'est un têtu, le problème serait le manque de respect?  :blush:

 
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: Llunatik le février 12, 2008, 01:10:04 pm
 J'ai appris l'ordre vocal pour le reculé à pied à Lili (je le dis en anglais, parceque "back" c'est plus simple à dire que "arrière" ou "recule").

Une fois monté, j'ai transposé l'ordre vocal associé à mes aides (je fais comme Galguera, ma phase 1 c'est de mettre les jambes légèrement en avant, ensuite je me redresse, puis je ferme les doigts légèrement sur les rènes). Au début, il faut céder à la moindre réponse positive (report de poids sur l'arrière), puis petit à petit, on peut en demander un peu plus.

Une fois le reculé à pied acquis, il m'a fallu environ 3/4 petites scéances pour le transposer au reculé monté.
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: iberikfreak le février 12, 2008, 01:14:59 pm
 galgu > le coup du cisaillement, tu vois ça en club à tout bout de champs pffff
En fait, les instructeurs apprennent à faire céder le cheval dans la nuque en "jouant" dans ses doigts, alternativement à droite et à gauche pour détendre la bouche. Mais douuuuuuuuuuuuucement. Et donc, quand ton cheval a enfin cédé dans sa nuque, et que tu gardes une tension sur les rennes, en mettant des jambes gentillement, il doit reculer (c'est ce qu'on m'avait appris... mais je n'ai JAMAIS demandé de reculer comme ça).
Donc l'amalgame du blaireau moyen c'est : gauche droite bien fort + jambes = reculer (tronche en l'air et dos creux si possible)  :D

Pour bijoutier > banissez moi ça, il souffre le pauvre!  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: laratko le février 12, 2008, 01:22:15 pm
 
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Donc l'amalgame du blaireau moyen c'est : gauche droite bien fort + jambes = reculer (tronche en l'air et dos creux si possible) 

ca je connaissais, mais je n'en voulais pas.


Pat dit qu'il est préférable d'être d'abord en mouvement, c'est cela Pat?

 
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: iberikfreak le février 12, 2008, 01:36:36 pm
  :lol:  je me suis un ^peu emportée pour le "blaireau moyen" désolée, mais c'est pour dire que même en cours, on nous apprend pas ça comme ça... Si le cheval  connait déja bien l'ordre à pied, déja ça aide bien je pense
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: diesel le février 12, 2008, 02:02:31 pm
Citation de: "Bijoutier"
J'aime beaucoup les chevaux qui demandent rêne,  :blink: quand un celle-ci enfant se, quand un sera adulte jouit un en les arrêtant. Ce qui je n'aime pas est qu'on détende la chaise :trefle: . J'aime plus l'étrier de campana, avec forme de chaussure en aluminium.
bien aussi c'est quand parler à l'endroit tu peux jeune padawan...



Pour en revenir à nos moutons, avant je demandais le recul avec de legeres pressions des doigts, mais avec un peu de jambes, ça marche beaucoup mieux, le cheval recule plus vite et plus droit je trouve.

Mais qu'il connaisse d'abord l'ordre à pied, pour ensuite le reproduire monté (avec l'aide de quelqu'un au cas où) je pense que c'est le chemin le plus logique...
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: PAT 1948 le février 12, 2008, 06:30:32 pm
 Bjr,
Pour Laratko, je fais court. Donc il manquera toujours le mot fin d'aller au bout de l'explication qui d'ailleurs n'existe pas dans cette discipline.

Alors nous sommes bien d'accord qu'il nous faut passer par l'arrêt. Maintenant comme le reculer se fait par diagonal successif il devient naturel de l'obtenir après une transition trot, arrêt, cheval rassemblé. Ce n'est qu'un moyen. Attention il est bien entendu que la transition des  trois allures doivent participer à l'arrêt et à la mise en avant de pied ferme................

Si le cheval ne recule pas à la première sollicitation , il faut porter en avant et recommencer. Ne jamais tirer. Je rééquilibre l'ensemble sur des mains plus hautes et  je ferme les doigts alternativement en accord avec le diagonal qui se lève. Les  jambes canalisent en arrière de la sangle sans agir...................
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: laratko le février 12, 2008, 08:23:34 pm
 merci, à vous tous!, je vais tester tout cela :-o  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: moundi le février 12, 2008, 10:13:55 pm
 un tout petit truc en plus, c'est de passer son bassin en antéversion, ça bouge sensiblement le poids du corps du cavalier et ça incite le cheval à faire un mouvement rétrograde.  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: nath le février 13, 2008, 06:25:13 am
Citation de: "iberikfreak"
Pour bijoutier > banissez moi ça, il souffre le pauvre!
c'est fait depuis hier :)
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: SBZH le février 17, 2008, 05:25:09 pm
 En ce qui concerne mon poilu, je lui ai appris à pied avec une pression sur le bout du nez (à la main ou via le licol) et surtout avec l'ordre vocal "recule".
Le pb était qu'il ne reculait pas super droit. En utilisant un couloir de barres au sol, ça a aidé.

Quand je le lui ai demandé monté la première fois, j'avais fortement tendu mon dos en tenant fermement les rênes, sans tirer. L'ordre vocal a fait le reste. C'était entre les barres et il en ai complètement sorti de travers ! lol
Donc spécialement pour lui, j'ai considérablement reculé mes deux jambes afin de bien canaliser ses hanches : j'agis alternativement du coté où le postérieur se lève pour l'inciter à ne pas s'écarter et à reculer droit.
Très efficace : il recule bien droit comme ça ! :)

Et maintenant, il recule dès que je recule mes 2 jambes en me redressant : rênes longues, sans ordre vocal.
Evidemment, c'est moyennement académique tout ça...
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: laratko le février 18, 2008, 04:17:54 pm
 C'est loupé, pour Oural!
Je pense qu'il ny a une gros soucis de contradiction.

"Oural, recul!", bien Oural avance
"Oural, Marcher!" bin il a reculer
Je jure c'est vrai.

Va encore falloir le remettre d"equerre ce cochon de cheval! :-(

Les visiteurs du mois de juillet pour la loire sont autorisés à tester la bonne volonté de Monsieur. :blush:  
Titre: Donner Moi La Bonne Méthode
Posté par: mascotte le février 18, 2008, 08:17:59 pm
 
Citation de: "laratko"
C'est loupé, pour Oural!
Je pense qu'il ny a une gros soucis de contradiction.

"Oural, recul!", bien Oural avance
"Oural, Marcher!" bin il a reculer
Je jure c'est vrai.

Va encore falloir le remettre d"equerre ce cochon de cheval! :-(

Les visiteurs du mois de juillet pour la loire sont autorisés à tester la bonne volonté de Monsieur. :blush:
ne dis pas du mal de MON gros pépère, sinon ça va mal aller!!!
tu n'ai pas gentille laratko