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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Nimue le juin 07, 2008, 03:35:25 pm
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Voilà, à force d'enquiquiner certaines personnes qui ont avec mes questions une patience angélique (non, non, je ne citer personne, hein Magali ?) Je demande cette fois "pourquoi tant de différences à la 1er mue chez des poulains d'une même race ?" Quel est le mécanisme de la mue det de la fixations des couleurs chez le poulains ? Doit on tenir compte des extrême ou est ce la couleur de naissance qui est le meilleur indicateur ? je ne demande pas que pour le mien et c'est de la pure curiosité génétique.
J'explicationne les cas concernés :
cas 1 : Athos
Mon 'ros bébé est un ardennais né alezan qui devrait devenir adulte aubère (red roan) avec pit être des crins lavés clairs (on verra Sap est passé aussi par une période blonde péroxydée mais à ses 2 ans)
=> sa 1er mue de bébé : il attrappe, sur un corps crême au beurre, une tête chocolat banania. Totale extrême :blink: On ne voit que ça !
(http://i49.servimg.com/u/f49/12/49/62/64/pict0865.jpg)
cas 2 : Valdo
Un bébé haflinger né un peu avant Athos qui fait aussi sa mue... 1 ton plus foncé que sa future robe d'haflinger re- :blink:
Z'allez me dire, c'est un haflinger donc c'est normal... (le bout de nez avec le losange, c'est Athos)
(http://i49.servimg.com/u/f49/12/49/62/64/pict0864.jpg)
cas 3 : Natacha
Une ardennaise née 1 semaine après Athos. Elle est baie; elle fait sa mue comme les autres... 1 ton de différence. :wacko:
(http://i49.servimg.com/u/f49/12/49/62/64/pict0862.jpg)
"Whaaaaa mais ton loulou il a le gène rouan, voilà."
BEN NON ! comme je m'attendais à cette argumentation, j'ai une photo pas terrible de Daboy (j'étais au milieu des poulains c'est Zhom qui a pris une part des phottos) où on voit... rien parce qu'il mue aussi d'un ton plus foncé que sa tête "brune".
(http://i49.servimg.com/u/f49/12/49/62/64/pict0863.jpg)
Qui peut m'expliquer pourquoi la mue des poulains du même âge peut varier autant ? ça donne une idée ou pas du tout de la couleur adulte ? Les rouans ont ils un shéma de mue différents des autres (un peu comme les vrais noirs à la naissance ou les palominos ?) et si oui pourquoi les bai rouans ne muent ils pas comme Athos ? (y en a 3 à l'élevage qui muent "normalement" de la tête)
Sap est passé par des couleurs différentes mais au max 2 tons plus foncés avant d'avoir son chocolat actuel... jamais vu de telles différences :blink: On ne voit qu'Athos au milieu du groupe tant c'est flagrant. Je vais en avoir des beaux souvenirs de sa période bébé (suis happy même si je m'interroge sur les mécanisme de la mue)
ps : en rapport avec la demande de Nath, j'ai mis des photos plus petites mais je pense qu'on voit bien les parites concernées :flowers:
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:lol: Dis donc , Nimue, ce petit Athos te perturbe bien !!! :lol: ;)
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je n'en ai aucune idée mais j'ai du coup aussi une question à (te) poser : pourquoi en hiver ma jument est alezane (un peu comme sap) et qu' en été elle peu avoir deux (voire 3) robes differentes suvvant le temps
elle passe de l'alezan aux crins clair à l'alezan brulé, et elle à des pommelures plus ou moins marquées suivant les années, cette année elle est fort pommeler
je precise qu'elle a 29 ans et qu'elle a tjs eté ainsi, l'été on ne sait JAMAIS qu'elle robe elle va pouvoir avoir .....
franchement je ne me suis jamais posé la question, je la prends comme elle est, mais puisque la question couleur semble tant te préoccuper je te pose la question : pourquoi ????? qu'elle a dans sa palette une telle varité de robes (les 3 autres , bais, ont une seule couleur la meme l'été et l'hiver)
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disons qu'avec Sap j'ai découvert le mystère des couleurs et qu'ici avec Athos, je suis servie... pour le moment.
C'est de la curiosité car j'ai grandi avec les fameux banc-bis-gal qui sont tombés en désuétude (j'ai toujours aubère en tête même si je devrais dire red roan : ça a du mal à passer) et avant je ne me souciais pas de savoir "tiens, à quoi c'est du ça ?" ou "un gène pour les couleurs ? ha bon"
la génétique des couleurs, les particularités et la finesse des analyses possibles est une découverte pour moi et je profite des études et de la curiosité des autres pour trouver des réponses à mes questions.
j'ai suivi les explications sur les apalooses, les palos et les noirs car j'en connais dans mon entourage.
ici, c'est plus sur la mue que sur la couleur. La définitive arrivera à son heure.
Sap a été classqiue dans ses mues (je l'ai eu à 7 mois) sauf que son gène smoothy le fait foncer de plus en plus d'année en année et que l'hiver, il est plus clair que l'été où son chocolat ressort bien.
Cyrène : aucune idée :D
on va attendre un peu... kikaléréponzes ?
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Ca tombe bien que tu fasses ce topic car je suis également intriguée par la mue des poulains ! Elle se fait à quel âge en fait ? Je n'en ai vraiment aucune idée !!!
Et sinon, pourquoi changent-ils de couleur quand ils sont jeunes ??? :blink: :wacko:
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Si ils ont des mues différantes bien qu'ils aient les meme age c'est parce qu'il ne seront pas de la meme couleur les uns des autres quand ils seront adultes.
Tout simplement... non ?....
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ils perdent tout simplement leur poil de bébé, leur bourre, tout comme les chiots et en dessous il y a le poi définitif
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le poi définitif
le poil
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Ils sont tous nés le meme mois?
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ils perdent tout simplement leur poil de bébé, leur bourre, tout comme les chiots et en dessous il y a le poi définitif
Je ne savais pas pour les poils des chiens !!! Par contre j'ai une dent de lait de mon chien, rare !
Sinon pour les poulains, ils muent à quel âge ? Ils muent une ou plusieurs fois ?
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Zigara : ceux que j'ai mis pour illustrer, non car Valdo est né le 18 mars, Athos est né le 27 mars, Natacha le 08 avril et Daboy le 09 avril.
Gilda : tu veux dire qu'il va virer chocolat foncé :blink: heuuuuuu... ben et mon rouan ?
d'après Magali, cette mue ne voulait encore rien dire pour sa couleur définitive (enfin, je croise les doigts).
les chiots muent une seule fois ? la bourre de bébé puis direct le poil adulte ? j'ai jamais eu de bébé chien, que des bébés chats :blush:
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Je demandais les mois de naissances car à l'élevage y'a deux pouliches nées à un moi d'écart : la mienne née en Mai à perdu quasiment tout son duvet de poulain et l'autre né en juin avait plus de poils.
L'éleveur me disait aussi que le vermifuge jouait aussi beaucoup sur la mue chez le poulain. Ca je savais pas.
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bon, je peux annoncer avec joie et bonheur que j'ai un vrai aubère !
sur un autre forum, une fille qui a un trait breton aubère m'a montré des photos de sa juju depuis poulain : c'est tout Athos ! bon, sa juju a toujours eu les crins alezans et visiblement Athos les aura délavés. Mais au stade poulain, c'est tout mon mien et elle me le "garantit" à 100%
Bon, mon cas est éclairci et tous les aubères passent par le chocolat à leur mue de bébé, c'est normal parrait il.
Suis contenteheuuuuu (fin de l'aparté personnel)
Donc, retour aux questions de bases : qu'est ce qui gère les mues ? qu'est ce qui fixe la couleur au final ? pourquoi un bai ou un alezan "normal" aura moins de variantes qu'un noir ou un rouan (base baie ou alezane) ? est ce que c'est le même gène pour les deux couleurs qui régit les virantes lors des mues ? pourquoi les rouans ont 2 couleurs (en général) : trèèèès clair l'été et trèèèèès foncé l'hiver ? c'est une question de sous-poil ?
Zigara : je ne savais pas non plus. Tu as des infos suplémentaires sur l'action du vermifuge sur la mue des bébés ?
:flowers:
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Magali !!!! Help !!!! On need tes lumières !!! :D
Toutes autres personnes connaissant les réponses est bien spur bienvenues ! :oky:
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En gros je crois que tout les chevaux qui naissent clairs deviennent foncé et tous ceux qui naissent foncé deviennent clair ! Pourquoi ??
Pour nous contrarier surement ! :lol: :lol: :lol:
Même ma pouliche pie, quand elle est née, les tâches baie foncées étaient un peu café au lait à l' époque !...
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ma pouliche a moi est passée de l'alezan (simple) à l'alezan brulé, avec les crins lavé et là elle vire à l'aubère... a n'y rien comprendre