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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: laratko le septembre 22, 2008, 01:37:56 am

Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: laratko le septembre 22, 2008, 01:37:56 am
 Suite à une mauvaise chute, je ne pourrai pas monter pendant plusieurs mois.
Pour ceux qui n'ont pas suivi, Rasta 3 ans a été débourré cet été. Il reste du dressage à faire.

Puis-je le laisser tranquille au pré jusquà mon rétablissemnt?
J'ai lu, ici sur le sab qu'un poulain après un débourrage souvent n'était repris pour travailler qu'après parfois même un an.

Mais , on m'a fait une proposition: le laisse pendant ma convalescence à un ami  dont le pauvre cheval a fait une crise cardiaque.
Il le monterait en balade régulièrement, ce qui ferait progresser Rasta. L'avantage je rependrais un rasta peut-être bien mis.

j'hésite, au fond je n'en ai pas très envie, mais si c'est pour le bien de mon poulain ..........
Le fait de le sépare de son troupeau, de le faire cohabiter avec un nouveau"copain", le faire déménager me donne de bonnes raisons de refuser .

Que feriez vous? Pour le bien de Rasta à ma place?

 :blush:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Taïga35 le septembre 22, 2008, 08:28:52 am
 euh moi je te ferais une réponse de normand... Ca dépend du niveau de ton copain et de son habitude des jeunes chevaux... eh puis les amis avec la meilleure volonté du monde ne font pas forcément ce que l'on ferait NOUS (sauf si ce sont des pros !) mais je ne pense pas que le laisser au pré soit une mauvaise chose, ça lui permet de "grandir" pendant ce temps, tu auras bien le temps de lui faire voir du pays plus tard ! :flowers:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Colomba le septembre 22, 2008, 08:44:03 am
 Si tu penses que le débourrage est achevé, Rasta peut t'attendre. Mais s'il ne l'est pas, il vaut mieux le finir et surtout ne pas laisser le cheval sur ta chute. Mais cela n'est pas l'affaire d'une saison, plutot celle de quelques semaines, et ensuite Rasta peut retourner "finir" sa croissance au pré jusqu'au printemps.
Cela étant, je suis d'accord avec Taiga : il faut que tu es confiance dans la personne qui "travaillerait" Rasta ces quelques semaines, et notamment sur le fait que Rasta est un bébé, il faudrait peut être éviter de longues balades pour l'instant...
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: cyrene11111 le septembre 22, 2008, 08:53:45 am
 le coté pour justement c'est le fait de le faire quitter son troupeau et connaitre d'autres chevaux
cela ne peut lui etre que bénéfique , si il doit dans le futur etre cheval de balade/rando

aprés on ne confie pas un poulain "à n'importe qui", si tu es sure de ton ami , fais le , si tu penses qu'il pourrait "aller trop loin", en oubliat que c'est encore un poulain , garde Rasta chez toi, quand tu iras mieux tu pourras toujours le faire travailler en liberté dans un rond de longe ou autre  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: PAT 1948 le septembre 22, 2008, 11:17:17 am
 Bjr,

Mon idée la dessus,  pour mener à bien un poulain, il faudrait, afin de le préserver, avoir un  autre cheval sur lequel s'exprimer. C'est à dire un adulte, je parle du cheval, qui puisse être employé sans réserve.

Cela demande de la patience et une moindre exigence pour ne pas ruiner l'avenir d'un poulain. Est-ce que ce cavalier réunit ces qualités, cela est possible, de bonnes promenades, avec très peu de dressage, le plus souvent les rênes longues  et au pas peuvent forger une très bonne musculature.

Maintenant, un débourrage à 3 ans et le reprendre une année plus tard, c'est souvent comme cela que je pratique. Il ne perdra rien de ce qu'il a acquis. Il y a aussi, suivant les origines des poulains plus ou moins précoces.

Merci de nous donner des nouvelles.
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Mystic2 le septembre 22, 2008, 01:04:33 pm
 Idem que colomba, s'il est bien "mis" je pense qu'il peut t'attendre, j'ai laissé Mystic "au placard" durant 8 mois après un "pseudo" debourrage et j'ai récupéré une jument bien plus calme ;)
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: mimiesouris le septembre 22, 2008, 01:55:18 pm
 je ne vois pas d'inconvénients à le laisser au pré.

après si tu as 200% confiance en ton ami, why not? mais c'est tellement délicat un poulain....
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: NEPS le septembre 22, 2008, 01:58:34 pm
 on laissait souvent les jeunes chevaux au pré une saison après leur débourrage, ça leur permettait d'atteindre une certaine maturité et de travailler "sérieusement" à la reprise, un poulain (3 ans) même débourré est pas apte à travailler comme un  cheval fini, ni à faire une journée de rando, il faut y aller progressivement de manière à ce que la musculature et l'ossature soient ménagées jusqu'à leur plein développement, ton copain si il est adepte de rando et de balade pourra pas l'utiliser comme il le faisait avec son propre cheval, il va falloir faire plein de choses pour faire évoluer positivement ton jeune ( travail à pied, découverte et passage d'endroits inconnus, travail court avec augmentation progressive du temps et des allures...) sans compter le fait que le cheval s'habitue au cavalier surtout si c'est un jeune, vaut mieux qu'il s'habitue à tes "façons de faire" plutôt qu'à celles d'un autre. Si c'est juste pour "dépanner" je te conseille pas, vaut mieux rien faire ( le laisser au pré jusqu'au printemps) que d'aller trop vite  :trefle:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: laratko le septembre 22, 2008, 02:02:39 pm
 Je n'avais pas pensé aux longues balades, c'est bête.
Je veux garder Rasta pieds nus en plus.

Vous lire m'a reconfortée. :-o

Rata est bien débourré, il est sage et sur en balade. Il supporte bien la présence des autres chevaux sans agressivité:donc il pourra m'attendre.

 
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: kaarib le septembre 22, 2008, 02:09:09 pm
 Je rejoind Cyrenne sur le fait qu'être dans un autre troupeau, avec un autre cavalier (en qui tu as confiance ca va de soi) et dans un environnement différent ne peut être qu'un plus pour Rasta. Surtout si tu comptes par la suite faire des rando itinérantes avec des chevaux qu'il ne connait pas.

Ensuite rien ne t'empêche de mixer les 2 solutions (si c'est faisable) : le confier à ton ami avec des recommandations précises pour quelques semaines/mois et le reprendre ensuite chez toi au pré où il fera du gras en attendant que tu te remettes   :D  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Fandango le septembre 22, 2008, 03:55:06 pm
 
Citer
Rata est bien débourré, il est sage et sur en balade. Il supporte bien la présence des autres chevaux sans agressivité:donc il pourra m'attendre.


 :-o
c'est l'option que j'aurais choisie.
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Galguera le septembre 22, 2008, 05:44:35 pm
Citation de: "Fandango"
Citer
Rata est bien débourré, il est sage et sur en balade. Il supporte bien la présence des autres chevaux sans agressivité:donc il pourra m'attendre.

:-o
c'est l'option que j'aurais choisie.
 :oky:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: floflo42 le septembre 22, 2008, 08:02:40 pm
Citation de: "Galguera"
Citation de: "Fandango"
Citer
Rata est bien débourré, il est sage et sur en balade. Il supporte bien la présence des autres chevaux sans agressivité:donc il pourra m'attendre.

:-o
c'est l'option que j'aurais choisie.
:oky:
 :oky:
Comme disent les autres, je pense que côtoyer un autre cavalier (expérimenté) et d'autres chevaux ne peut faire que du bien à Rasta.

J'espère que tu ne t'es pas trop fait mal en tombant laratko.
Je te souhaite un bon rétablissement :trefle:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Galguera le septembre 22, 2008, 08:11:05 pm
 Heuh ben nous je crois qu'en fait c'est l'autre option qu'on avait choisie là !  :grin: Celle où le jeune Rasta attend gentiment sa maman dans son troupeau jusqu'à ce qu'elle soit sur pieds !  :blush:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: zigara le septembre 22, 2008, 08:18:56 pm
 Moi j'attendrais aussi....car j'aurais bien trop peur que mon boulot soit bafoué. Il a que 3ans, il a encore le temps d'apprendre sa futur vie de cheval de rando!
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Posté par: Appaloosa911 le septembre 22, 2008, 09:36:33 pm
 Laisses le au pré !!!! Je parles après expériences de demi pensionnaires sur mon cheval jeune. Meme qq de bon cavalier ne monte pas comme toi. Alors gardes toi le plaisir de le faire à ta main, de créer uniquement ta relation........
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Posté par: kaarib le septembre 23, 2008, 12:23:24 am
 je vais sans doute vous paraitre idiote avec mon expérience de cavalière de club mais ...

En quoi c'est "néfaste" pour un cheval d'être monté par un autre cavalier en qui on a confiance et dont on connait les méthodes ?

Je parle pas de faire passer tout le quartier sur le dos du pauvre cheval mais je comprend pas trop l'expression "le faire à sa main".

Personne n'est parfait et les erreurs sont la, si une autre personne le monte elle les mettra peut être en évidence ou aidera à les corriger. Non ? :?:  :uh:  
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Posté par: Magic le septembre 23, 2008, 08:12:20 am
 Moi j'attendrais aussi....
J'ai mon quarter que j'ai débourré l'an dernier qui a 4 ans cette année...Je suis enceinte et bah il fait du gras et ca nous convient très bien...
J'avais commencé à débourrer ma DSA de 4 ans, idem...Elle est déjà en vacances à peine l'école commencée   :stuart:
Elle aura quasi 5 ans lors de son débourrage, mais ca m'est égal, en plus c'est une tardive donc ca lui permet de finir sa croissance tranquillou...
C'est ptet égoiste mais au moins je suis sure de ce qu'ils feront... :blush:
Si y'a un souci je pourrai m'en prendre qu'à moi-meme  :D

J'aurai ptet envisagé les choses autrement avec un cheval plus agé et avec du métier...Mais avec des jeunes...
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: NEPS le septembre 24, 2008, 01:37:31 pm
Citation de: "kaarib"
je vais sans doute vous paraitre idiote avec mon expérience de cavalière de club mais ...

En quoi c'est "néfaste" pour un cheval d'être monté par un autre cavalier en qui on a confiance et dont on connait les méthodes ?

Je parle pas de faire passer tout le quartier sur le dos du pauvre cheval mais je comprend pas trop l'expression "le faire à sa main".

Personne n'est parfait et les erreurs sont la, si une autre personne le monte elle les mettra peut être en évidence ou aidera à les corriger. Non ? :?:  :uh:
ben le problème c'est :
1) c'est un poulain, les jeunes ont besoin de temps pour se familiariser avec plein de choses, et les façons de monter même dans le genre d'équitation sont extrêment différentes, chacun à des degrés divers mets plus ou moins de jambe ou de mains, si tu veux obtenir un cheval fin le mieux c'est de limiter le nombre de cavaliers, la seule exception concerne les gens qui ont un très haut niveau...donc une main et une jambe idéale, comme ce cheval n'est pas destiné à devenir un cheval de club, c'est préférable qu'il se fasse aux habitudes de sa propriétaire, dans un  premier temps, le fait de devoir s'adapter à plusieurs cavaliers devrait dans l'idéal être introduit plus tard , après la fin du débourrage complet.
2) c'est un jeune.... ça se travaille différement d'un cheval fin, en temps et en intensité
3) les méthodes d'apprentissages peuvent être très différentes d'une personne à l'autre, le principe est le même pour les chevaux (jeunes) vaut mieux s'en tenir à une façon de faire, les progrès sont meilleurs
4) en cas d'erreur, ça crée toujours des conflits de responsabilité, pour le moment le cheval est OK, si dans 6 mois il est en défense ou en régression pour une raison ou une autre

les phases et les problèmes d'apprentissages sont toujours les mêmes pour les jeunes qu'ils soient animaux ou humains, là, on change tout, l'environnement, un nouveau lieu, les copains, une nouvelle hiérarchie à établir, ubn nouveau cavalier, de nouvelles habitudes à assimiler, ça fait franchement beaucoup pour un poulain.... :wacko:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: ema89 le septembre 24, 2008, 01:57:37 pm
 Je dirais aussi d'attendre débourage finit ou pas.

En pleine phase de croissance ca ne pas lui faire du mal de rester quelques mois au pré.

Si tu as peur qu'il reste sur une mauvaise impréssion éssaye de le faire monter 1 fois par une personne en qui tu as confiance.

Je sais pas ce qu'ai ton accident, mais tu peux toujours le travailler à pied, et ca faciliteras ton travail monté après.
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: pivoine le septembre 24, 2008, 02:13:51 pm
 moi je le laisserai au pré
il est encore jeune !!!
il a le temps et si il lui arrive quelque chose avec l'autre cavalier

tu vas t'en vouloir !!
si il prend des mauvaises habitudes avec l'autre cavalier, bon sauf si il est super bon

mais si c'était le mien je ne le laisserai tranquile en attendant... :blush:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: laratko le septembre 24, 2008, 05:36:36 pm
 je doutais, et je vois que la majotité de vos réponses sont proche de ce que je pensais.

Plus de questions, quand j'ai dis ne pas préter Rasta, on m'a répondu "Je ne suis pas d'accord, il aurait pu travailler tous les jours"

OUf, Hors de question de faire travailler un poulain tous les jours(surtout le mien) :blush:  
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: pharas le septembre 24, 2008, 06:10:05 pm
 j'ai pas tout lu mais il a 3 ans alors laisse le au pré, il est pas fini

même si le cavalier monte bien, je trouve ça jeune...
nous on ne monte pas sur nos poulains avant leur 4 ans, tout le travail à pied est fait mais pas monté !
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: floflo42 le septembre 24, 2008, 07:19:49 pm
Citation de: "laratko"
"Je ne suis pas d'accord, il aurait pu travailler tous les jours"
 
Une bien mauvaise solution à mon avis aussi...
A son âge, il n'a pas terminé sa croissance,, ce n'est pas complètement un adulte.  :oky:

Pour exemple, Tim, qui a pourtant 5 ans, "n'a pas fini sa croissance et sa morphologie va encore changée" : dixit notre véto
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Taïga35 le septembre 24, 2008, 07:39:58 pm
 Dites en parlant de fin de croissance etc. je me pose une question quelle est déjà la bidouille pour savoir quel taille fera le cheval adulte ? Je crois qu'il y a une histoire de longueur du canon ou de hauteur depuis le sol au genoux ?
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: floflo42 le septembre 24, 2008, 08:18:31 pm
Citation de: "Taïga35"
Dites en parlant de fin de croissance etc. je me pose une question quelle est déjà la bidouille pour savoir quel taille fera le cheval adulte ? Je crois qu'il y a une histoire de longueur du canon ou de hauteur depuis le sol au genoux ?
Oui c'est à peu près ça mais je ne sais plus exactement...

Par contre, je me souviens qu'il faut attendre que le poulain ait 1 an et demi pour pouvoir faire le test, enfin je crois.
Titre: Preter Rastapour Le Faire Travailler
Posté par: Taïga35 le septembre 25, 2008, 07:19:07 pm
 bon ben merci quand même ! :-)