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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Trougnette le février 23, 2009, 11:50:20 am
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Le pelham étant sur Tino mon "assurance vie", je ne souhaite pas changer d'embouchure (enfin si, si je pouvais le monter tête nue ce serait idyllique mais là n'est pas la question). Cependant, je me demandai si je ne pouvais pas rendre cet engin de "torture" plus confortable.
Pour le moment, il a le pelham basique acheté chez décath. Mais quand on regarde le choix chez Padd, il y a de quoi perdre son latin:
Pelham Nathe
Pelham droit caoutchouc cintré souple ou cintré rigide
Pelham droit passage de langue
Pelham droit
Pelham droit "Flexi"
Pelham brisé en acier nickelé
Pelham brisé caoutchouc
Pelham brisé en inox (le mien actuellement)
Pelham brisé "Pinchless"
Pelham brisé canons creux ou pleins
Pelham brisé "Cyprium"
Pelham brisé "Flexi"
Pelham Pessoa correcteur Magic System
Pelham brisé à pompe Pessoa Magic system
Pelham caoutchouc rigide avec abaisse langue Pessoa
Pelham Flexi color brisé
Pelham ANATOMIC
Pelham brisé BLUE STEEL
Rien que ça. Dans le catalogue, ils ne sont pas très explicites. :wacko:
A moins que je ne trouve un mors plus adapté?
Pour les improbables personnes qui ne connaîtraient pas Tino :lol: disons que c'est une bombe à retardement croisée avec une baraque à frites...
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Le mieux c'est de regarder a la pension et au club si il a pas des pelam different pour tester avabt d'acheter
Je te conseil le double brisure si tu trouver et evite le caoutchou
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c'est quoi les principales caractéristiques du tino qui te fait choisir le pelham ??? :stuart:
faut voir, selon ton ressenti ce qui peut le mieux te convenir :)
qu'est ce que tu as comme pelham actuellement, que recherche tu comme effet de + ou de - ???
perso, je te déconseille tout de suite les résines SOUPLES :blush:
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Amélie> je pense être la seule à monter en pelham à la pension.
Noum> ben le Tino quand il part, ben il part :lol:
J'ai un pelham tout bête, brisé en inox, le basique quoi.
Ben je sais pas pourquoi ça me turlupine... j'arrive à arrêter la bestiole avec mon mors actuel, mais quand je ne le laisse pas galoper assez vite à son goût, il bat à la main. Quand il arrête, il s'appuie très fort dessus. Hier du coup, il était un peu irrité à droite à la commissure des lèvres (il tire plus fort à droite).
Bref, même si c'est la seule façon pour moi de rester en vie et de sortir en balade en "sécurité", je voulais savoir si dans cette gamme de mors, y'en aurait pas un plus confortable.... :D
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dans ta liste, yen a quand mm un paquet que je ne connais pas , pis yen a ptet des un peu "gadget" aussi :blush:
pour une action "douce" mais persuasive, tu prends un droit résine :)
j'empruntais celui la pour aller galopper sur les pistes :cheval: c'est le meilleur frein a main que j'ai trouvé :D
j'ai racheté derriere un brisé résine, et chui un peu déçue par rapport au droit :blush:
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Pour les mors en général, c'est quoi les différences d'action entre un droit et un brisé?
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ben le droit agit sur les barres et le brisé sur le palais et la langue :-)
niveau des sensations, sur un brisé, t'as l'impression d'avoir un cheval plus souple, plus facile a décontracter, sur lequel tu peux "jouer" .... le droit, ça force un peu plus le respect :-D
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J'ai souvent entendu dire qu'un mors à branche (comme le pelham) brisé avait tendance à pincer la langue des chevaux ?? :?:
Pour avoir eu recours à ce type de mors sur une "tornade", je préfère une embouchure droite sur un mors avec gourmette ...
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Le pelham que l'on utilise sur la baraque à frites du club (cf mon pseudo :P) est un pelham brisé caoutchouc avec alliances. Le réglage de la gourmette ajuste le frein selon l'humeur et la sensibilité de la bête.
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Ce serait bon de connaître aussi la façon dont tu utilises ton pelham, avec ou sans alliances.
Le fait qu'il soit brisé permet de garder l'effet de la bride que lorsque cela est nécessaire.
Donc il faut monter comme avec une bride normale en double rênes. C'est le plus grand
intérêt éducatif pour le cheval qui reste en liberté surveillée.
Pour la gourmette il n'y a qu'une position possible et efficace, celle ou la branche du mors se trouve en appui à 45 degrés de l'axe du montant de filet ou de bride. Un ou deux doigts sous la gourmette.
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Je monte de la façon la plus violente qui soit: une paire de rênes sur les anneaux du bas. :blush:
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Le fait qu'il soit brisé permet de garder l'effet de la bride que lorsque cela est nécessaire.
Donc il faut monter comme avec une bride normale en double rênes. C'est le plus grand
intérêt éducatif pour le cheval qui reste en liberté surveillée.
oui je suis assez d'accord avec ça...
Moi j'utilise le pelham de temps en temps pour l'effet "releveur" aussi. A quatre rênes pour ajuster quand j'en ai besoin. En gros comme dit pat, je l'utilise comme la bride. La plupart du temps, je ne me sers que de mes rênes de "filet".
Je te conseille également le brisé et de monter à 4 rênes, c'est ça le vrai côté educatif du pelham.
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Bref, même si c'est la seule façon pour moi de rester en vie et de sortir en balade en "sécurité", je voulais savoir si dans cette gamme de mors, y'en aurait pas un plus confortable.... :D
Et après elle nous prétend que le cheval de loisirs parfait, c'est elle qui l'a :rire:
Ca mériterait p't-êt' de se faire préciser les critères de perfection selon Trougnette :ange: ainsi que sa définition du "loisir" :rire:
Niveau confort (sans parler spécialement pour le pelham), les pinchless, c'est pas mal, les double brisure aussi, mais je ne sais pas si en effet, un droit ne serait pas plus "autoritaire" :blush:
Le caoutchouc, je trouve ça faussaement doux : ça "accroche" plus que ça ne glisse dans la bouche du cheval et puis niveau volume dans la bouche, c'est un peu envahissant.
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Pour le caoutchou j'ai le meme avis que Mvitorry je rajoute meme que sa brule les commissure
sur du travail d'une heure OK mais sur de la rando j'elimine les chevaux se desechent la bouche avec ça
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En plus pour un peu que Tino soit du genre "mangeur de caoutchouc"....
Aprés, c'est vrai que si tu pouvais les essayer, ce serait mieux. Je monte Gibus en pelham brisé et si je compare avec son mors d'attelage, je le sens plus "à l'aise" avec le pelham...
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pour une action "douce" mais persuasive, tu prends un droit résine :)
j'empruntais celui la pour aller galopper sur les pistes :cheval: c'est le meilleur frein a main que j'ai trouvé :D
+1
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Si tu veux tester, j'en ai un brisé en résine. Le Yacoub il a dit "toi pas mettre de pelham à moi, ni en résine, ni en caoutchouc, ni en quoi que ce soit". :D
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Me revoilà.
J'hésite...
BH a confirmé mon impression que mon pelham actuel est un petit peu trop court pour Tino. Cet aprèm en faisant l'andouille, il a décroché sa gourmette et tout de suite, il blesse à la commissure droite (côté où il tire le plus).
Donc soit je reprends le même en 135mm (inox brisé)
Soit un droit en résine qui , comme l'indique si bien Noum' et mes 2 monos, impose le respect... :ermm:
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Me revoilà.
J'hésite...
BH a confirmé mon impression que mon pelham actuel est un petit peu trop court pour Tino. Cet aprèm en faisant l'andouille, il a décroché sa gourmette et tout de suite, il blesse à la commissure droite (côté où il tire le plus).
Donc soit je reprends le même en 135mm (inox brisé)
Soit un droit en résine qui , comme l'indique si bien Noum' et mes 2 monos, impose le respect... :ermm:
... et K-ro, bien sûr... :-)
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Ah ouais...
Le droit en résine... 149€! :wacko:
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pfiou j'avoue :wacko: :ouahhhh:
j'ai cherché sur pleins de site, ils sont tous entre 140 et 195E :wacko:
Sinon les pelham droit résine flexi sont moins cher...
Les caoutchouc dans les 25-30E
Comme par hasard il faut que ton loulou il ait besoin du mors le + cher !! :lol:
vilaine bête ! :D
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apres il y a le marché de l'occasion si c'ets ce mors qu'il vous faut
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d'un autre coté si c'est trop confortable tu perd l'intérêt du mors dur?
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Ben si j'ai bien tout lu Freud, un mors en résine droit est maoelleux dans la bouche tant que le cheval ne cherche pas à prendre "le mors aux dents". Si contact, agit sur les barres donc plus méchant qu'on brisé.
J'ai tout bon? :stuart:
Amélie> déjà parcouru les sites d'occaz'...
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Tu devrais essayer ça :
(http://admin.padd.fr/imges_prod/infra/gd/607_920_gd.jpg)
22€ chez Padd, une roulette en cuivre qui devrait décontracter la baraque à frites, des canons suffisamment épais pour ne pas être agressifs et en même temps des branches assez longues pour avoir une action efficace si c'est nécessaire.
C'est le mors western que j'utilise, je te le prête quand tu veux pour un essai.
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Si contact, agit sur les barres donc plus méchant qu'un brisé
Un brisé est conçu pour agir dans le sens des commissures ou latéralement, si tu l'utilises pour retenir un cheval placé, il devient nettement plus douloureux pour le cheval puisque la brisure va avoir un effet casse noisette sur la bouche sans que le cheval ne puisse se protéger avec sa langue, avec en plus la brisure qui peut taper dans le palais. L'action d'un mors brisé se fait normalement soit vers le haut soit latéralement, il faut déjà que le cheval soit vraiment léger en bouche et une très bonne main pour pouvoir travailler placé sans risquer de le fâcher. La double brisure évite l'agression du palais mais accentue l'effet garrot autour de la bouche, donc il n'y a pas de solution miracle, juste à expérimenter pour trouver l'outil adapté au cheval (morphologie et niveau de dressage), au cavalier et à l'équitation pratiquée.
J'ai lu des interviews de compétiteurs qui expliquaient qu'ils avaient des armoires remplies de kilos et de kilos de mors différents, et progressivement je commence à comprendre pourquoi...
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Clair que dans les mors à branches western, il y a sans doute encore plus de choix dans les mors à branches et pas mal de combinaisons d'articulations selon ce qui convient au cheval.
Et comme dit BH, les entraineurs n'hésitent pas à en essayer plein pour trouver celui avec lequel le cheval va bien.
Les tout droits sans aucune articulation, l'inconvénient, c'est que tu peux pas travailler une épaule indépendamment de l'autre, bref, tu ne peux pas travailler en latéral autrement qu'en rêne d'appui.
Il y en a des brisés (double ou simple brisure) et il y en a aussi qui combinent avantages des droits mais avec des branches qui s'articulent quand même indépendamment l'une de l'autre.
Tu peux jeter un oeil Là.
Les petits mors argentine, ça se trouve aussi parfois chez Padd.
J'ai celui là qui pourrait peut-être être un compromis pas mal, car il est à la fois relativement droit, avec un léger passage de langue, mais des articulations indépendantes aux branches et au niveau des canons (comme un double brisure) :
futurity
Je peux aussi te le prêter si tu veux essayer. En théorie, ce mors là est un mors de transition pour les jeunes chevaux, du mors de filet vers le mors de bride. Il est pas bien méchant et les branches pas longues.
Tu pourrais peut-être pister de ce côté.
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Rà làlà... :D
Ca devient compliquer mon histoire! :-D
Une embouchure pour une andouille de 22 ans... :wacko:
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c'est pas une embouchure qu'il lui faut.......... c'est un frein à main !! :lol:
:out:
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Si contact, agit sur les barres donc plus méchant qu'un brisé
Un brisé est conçu pour agir dans le sens des commissures ou latéralement, si tu l'utilises pour retenir un cheval placé, il devient nettement plus douloureux pour le cheval puisque la brisure va avoir un effet casse noisette sur la bouche sans que le cheval ne puisse se protéger avec sa langue, avec en plus la brisure qui peut taper dans le palais. L'action d'un mors brisé se fait normalement soit vers le haut soit latéralement, il faut déjà que le cheval soit vraiment léger en bouche et une très bonne main pour pouvoir travailler placé sans risquer de le fâcher. La double brisure évite l'agression du palais mais accentue l'effet garrot autour de la bouche, donc il n'y a pas de solution miracle, juste à expérimenter pour trouver l'outil adapté au cheval (morphologie et niveau de dressage), au cavalier et à l'équitation pratiquée.
J'ai lu des interviews de compétiteurs qui expliquaient qu'ils avaient des armoires remplies de kilos et de kilos de mors différents, et progressivement je commence à comprendre pourquoi...
Merci pour vos conseils.
Je ne cherche pas à placer Tino vu qu'au contraire, je voudrais qu'il se place moins! Vous connaissez tous les 2 son attitude en balade: un placer haut, chanfrein à la verticale, limite encapuchonné et vas- y que je te sors tout un répertoire de grimaces parce que je suis un choual très très très énervé avec sa 2 pattes qui l'empêche d'aller à SA vitesse (surtout quand on se promène avec 2 anglos et un mérens). Avec son pelham, il vient franchement au contact, trop même. J'arrive à le canaliser mais avec un contact franc et un cheval placé. Je cherche une encolure plus horizontale, un cheval moins gngngngnggngngng :grmbl: , qu'il se dise Ouh làlà je veux pas qu'elle touche à mon mors donc je vais me tenir à carreau, je veux pas qu'elle reprenne les guirlandes...
Même si je sais que cet état de nerf ne se règlera pas seulement avec un mors... mais on peut toujours rêver non?
Ce we on a enchaîné un petit parcours à 60 cm... et Tino était zen et décontracté, j'avais les rênes longues, les mains dans la braguette et un vieux pas branché sur son mors, mais décontrachté...
Va quand même pas falloir qu'il finisse ses jours dans le bac à sable????!!!! :crying:
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troutrou > 32€ le droit résine ;)
faut pas chercher le luxe :D
en farfouinant plus, tu peux ptet meme trouver moins cher :)
je te mpète le lien si tu veux :stuart:
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Bon...
J'ai racheté un pelham brisé inox gros canon, le même que l'ancien quoi, mais en 135. Il a blessé quand même.
Ma mono m'a filé tout un tas de pelham divers et varié et il semblemrait que l'heureux élu soit...
Un pelham droit en cuir, très souple.En 145, mais nickel avec les très belles rondelles violettes. Bon frein à main, par contre, je perds en direction... :wacko:
Pas pu réellement testé en mode Gran Tino Matador car, sur 3 balades:
une au pas
une de 10 min même pas
une de 4h30 en plein cagnard avec un Tino raplapla...
Le problème, c'est que je ne trouve pas le même sur les différentes selleries en ligne...
Est ce que quelqu'un en a vu dans sa sellerie habituelle, parce que bon, va falloir que je rende celui à l'essai un jour ou l'autre...
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J'ai trouvé!
Il suffit d'acheter un mors tout bête et Mr P*dd vous le recouvre de cuir!
Suffisait de demander! :D
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Il fait du 145 Tino ????? :blink:
Et Mr P*dd, on peut toujours compter sur lui :rire: