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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: Ava le février 25, 2009, 08:00:44 pm
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Bon alors voilà, j'espère que je ne fais pas de doublon mais j'ai pas trouvé d'autre post....
Lors de la visite d'achat le véto a dit que Quali avait encore ses dents de loup (voilà qui expliquerait peut être son comportement au débourrage).
Il disait qu'il pouvait les retirer sous anesthésie, que c'était bénin comme opération.
Seulement aujourd'hui, petite conversation là dessus avec la coach qui elle me dit que l'anesthésie faisait perdre ses moyens au cheval qui pouvait quand même cogiter sur ce qu'on lui faisait et surtout sur le bruit bizarre de la machine du véto et dans sa bouche en plus. Et que c'était un coup à le restresser....
Du coup, je ne sais plus quoi faire avec ces satanées dents !!!
A savoir que si je peux le monter sans mors je le ferai mais je préférerai que dans l'optique du mors tout se passe bien...
Donc j'attend vos avis sur ce petit problème et savoir aussi ce qu'en pensent les pro éthologie sur les conséquences de l'opération...
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Alors, les dents de loups ne se liment pas : en effet, les dents du cheval poussent à vie, les limer ne fera que repousser le problème car ce sont des dents "crochues" qui repousseront à l'identique et lui feront à nouveau mal. (Les rapports de mauvaises expériences prolifèrent : qui n'a jamais lu ou entendu des histoires de pseudos dentistes qui, au lieu d'arracher les dents de loups, les limaient n'importent comment en prétendant que le problème était réglé à vie?)
Les surdents au contraire, se liment : elles aussi blessent le cheval, mais il ne s'agit que d'une excroissance sur une dent saine, qui une fois limée repoussera correctement.
Ceci étant dit, qu'il s'agisse d'enlever les dents totalement ou d'un simple limage, les deux opérations nécessitent une anesthésie.
Maintenant je comprends les réticences de ML, qui a eu en plus une mauvaise expérience de ce côté là. Mais peut être vaut il mieux dans ce cas le faire au plus tôt et reprendre le travail plutôt qu'attendre qu'il aille super et de risquer le tout pour le tout ensuite...? :blush:
Enfin, bien sûr, se pose le problème du mors si on en utilise un, qui est à prendre en compte. Mais ce que je vois avant tout, c'est que les dents de loups et les surdents poussent le cheval à mal s'alimenter ce qui engendre soucis de poids, soucis gastriques, et bien sûr, au final, soucis de comportement, dus aux douleurs physiques qui se répercutent sur le mental.
voila pour très humble avis sur la question, du haut (très bas :-) ) de ma petite expérience. Ce que je sais c'est que depuis que les surdents de Titi ont été limées, le loulous boit et mange bien, et se porte bien mieux ;)
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Maintenant je comprends les réticences de ML, qui a eu en plus une mauvaise expérience de ce côté là.
Par mauvaise expérience t'entends quoi ? Au niveau du dentiste ou au niveau du cheval après l'extraction ?
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Niveau anesthésie, son cheval a fait une réaction allergique et l'a associée à l'anesthésie, et à la personne qui le tenait.
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hum... J'avoue que là.... ça poserait problème...
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Bah ça arrive assez peut souvent, et je pense amha qu'il vaut mieux lui enlever tout ça de la bouche :trefle:
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Je pense qu'il vaut mieux les enlever et par un vrai professionnel.
Nous avons eu le soucis avec Naba, pour qui un soit disant dentiste avait retiré sa dent de loup: erreur, il l'avait simplement cassée, laissant la racine dans la gencive, qui a repoussé par dessus.
A l'époque, Naba avait du mal à accepter un mors.
Après l'intervention d'un dentiste digne de ce nom, qui a retiré la racine, plus de soucis
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Il est important de faire les anesthésies pendant que le cheval est calme, avant qu'il est eu le temps de stresser.
Si on fait l'anesthésie parce que le cheval est nerveux, le risque de montée de stress et d'effet contraire est réel.
Il est vrai qu'un cheval anesthésié est déshinibé, il peut donc avoir une réaction imprévue (comme donner un coup de pied imprévisible). Mais cela est rare. Plusieurs chevaux ici ont eu des extractions de dent de loup, sous sédatif, (c'est nécessaire car le dentiste pratique une ouverture dans la chair), ça s'est toujuors parfaitement bien passé.
En conclusion, le risque d'une mauvaise réaction à l'anesthésie, c'est rare et c'est epsilon par rapport au problème bien réel et avéré lui, que posera la persistance de dents de loup avec le mors...
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Il est important de faire les anesthésies pendant que le cheval est calme, avant qu'il est eu le temps de stresser.
Si on fait l'anesthésie parce que le cheval est nerveux, le risque de montée de stress et d'effet contraire est réel.
Il est vrai qu'un cheval anesthésié est déshinibé, il peut donc avoir une réaction imprévue (comme donner un coup de pied imprévisible). Mais cela est rare. Plusieurs chevaux ici ont eu des extractions de dent de loup, sous sédatif, (c'est nécessaire car le dentiste pratique une ouverture dans la chair), ça s'est toujuors parfaitement bien passé.
En conclusion, le risque d'une mauvaise réaction à l'anesthésie, c'est rare et c'est epsilon par rapport au problème bien réel et avéré lui, que posera la persistance de dents de loup avec le mors...
euh... le dentiste ne peut pas anesthésier donc je pense que tu parlais du véto ?
En fait c'est pas le risque d'une réaction au produit qui me fait peur (si je commence avec ça jsuis pas sortie...)
c'est surtout le coup du stress engendré par tout ça parce que le loulou est encore bien craintif et déjà très réticent à montrer ses dents... Il y a déjà eu un gros boulot pour le rendre plus zen ça serait dommage de casser tout ça juste pour 2 dents donc s'il y a une méthode plus douce qu'une autre je suis preneuse !
( Même pas 2 semaines que je l'ai et déjà maman poule !! :blush: )
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J'ai fait enlever les dents de loup du mien à l'âge de 6 ans. Je me faisais un souci d'enfer et ça s'est hyper bien passé...On lui a limé les surdents par la même occasion.
Il s'agit d'une anesthésis légère, le cheval reste debout et il remange au bout de 2 heures environ...
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Un dentiste a le droit de travailler avec un veto pour faire l'anesthesie
c'est ce que je pratique pour ma par
ensuite les veto ne savent pas retirer les dents de loup meme si ils le font en general ils laisse des racine ou morceua de dents
et le cheval souffre pendant des année sans que le cavalier ne s'en rende compte
ensuite retirer une dents de loup peut etre tre rapide en fonction de la dent et du cheval
pour ma part je compte plus le nombre d'extracation de dents de loup auquel j'ai participer entre les veto qui font du boulo avec du sang des chevaux completement a morphe alors qu'il y a pas le necesité et de vrais trou dans la machoir
des dentiste qui casse la dent et ne disent rien ,.....
et des dentiste pour qui tout se passe bien
c'est un tube en metale qui viens se mettre sur la dent se lui ci va coulisser le long de la dent pour ensuite l'aracher sur TOUTE LA LONGUEUR ensuite le dentiste DOIT verifier si il reste des bout de dent
certain chevaux une piqure en locale est largement sufisante pour endormir cette partie de la machoir
le probleme ! c'est que les veto ne savent pas faire cette piqure !
alors mon veto se deplace et c'est le dentiste DIPLOME qui fait la piqure
Si le cheval a peur, stress donc bouge la on choute le cheval
pour ma par j'ai vu trois façon de faire qui se passe bien quand on sais la choisir en fonction du cheval
extraction sans produit : petite dent cheval confiand : moins 1mn top chrno
Extraction avec piqure en local
Extraction avec locale plus anesthesie dans ce cas le professionnel DOIT rester pendant les 45mn qui suit la piqure pour verifier si le cheval ne fait pas une reaction au produit
Attention le cheval ne doit pas manger dans l'HEURE qui suit pour la 3ème solutio n
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Ne t'en fais pas Amélie, à priori c'est mon véto qui pratiquera la chose si Ava le fait faire, et il a une spécialisation en dentisterie. De plus, vu tout ce que j'avais lu sur ces fameuses mauvaises extractions, j'étais présente quand il a fait le boulot de dentisterie sur mon cheval, c'était très bien fait, il est très consciencieux, et enlève bien tout ;)
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heuf, le mien s'est fait retirer une dent de loup récemment ... ya meme pas eu besoin d'anesthésie, il a meme pas tenté de bouger ...
le dentiste a dit qu'il etait insensible de la bouche :rire:
mais si anesthésie il doit y avoir , elle est obligatoirement faite par un véto :oky:
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:flowers:
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Ma jument a subi une anesthésie légère pour se faire retirer 2 dents de loup. Tout était fini en 40 minutes (la dentiste a râpé aussi les surdents).
Par contre, elle a mis du temps à récupérer totalement et à remanger (au moins 6 heures). Mais comme j'avais programmé l'intervention en fin de matinée, j'ai eu le temps d'observer la récupération de la louloutte sans avoir à rogner sur ma nuit et mon sommeil.
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Ma jument secouait la tête, fuyait le mors... Lorsque l'ostéo est venue, elle m'a dit que la jument avait des dents de loup coupées.
La dentiste a constaté les dégats, a arraché les dents de loup sans anesthésie (et pourtant, juju pas facile à soigner et même ch***te ! ). J'étais à côté d'elle, on ne l'a contraint d'aucune manière sauf la rassurer à la voix, longe sur l'encolure.
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Je me permets de remonter ce sujet, car Reveuse a deux dents de loup: une incluse et une sortie. Je vais donc les faire retirer, mais je ne sais pas vers qui me tourner:
Un dentiste, mais hic au niveau de l'anesthésie?
Un véto, mais hic car moins former au niveau des dents...
Bref... Que ferez-vous à ma place?
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pour l'incluse il n'est pas necessaire de faire une anesthesie dans certains cas
dans de loup a fleur de peau,
cheval bien dans sa tete face au dentiste
cheval pas hyper sensible
Pour la dents de loup sortie la racine va jouer ainsi que les autre criteres
pour moi je suis plus une adepte de la pique en locale donc dans la gensive.
Le hic trouver un dentiste (qui n'a pas le droit) ou un veto qui savent le faire
Je sais pas si il existe des patch a mettre sur la gencive pour diffuser l'anti douleur
se serais le top
pour ma part on la fait sans rien a Edel
D'autant plus que je suis pas pour donner des produit de se type a des chevaux lourd
apres tu peux le faire toi meme
ou accepter : de faire appelle a un veto qui a pas d'heure de pratique en formation sauf si il a fait une specialisation apres sa formation veto
de faire appelle a un dentiste avec qui on va trouver un arangement pour piquer le cheval en sachant qu'on pourra rien si il arrive quelque chose
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Le dentiste avait l'air de dire qu'il faudrait une anesthésie. C'est pour ça que je suis bloquée entre dentiste et véto...
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sans changer de dentiste sans t'engager
tu peux demander a un autre dentiste par telephone, comme il pratique
sinon ma dentiste elle se deplace chez toi
si je me trompe pas du est dans le nord
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Je fais appel à un dentiste équin qui est aussi vétérinaire donc il sédate quand c'est nécessaire.
Si l'on veut faire intervenir un dentiste non vétérinaire sur un cheval sédaté, rien n'empêche de demander à un vétérinaire de venir sédater le cheval, c'est son travail, et ils ont l'habitude de travailler avec les dentistes comme avec les maréchaux.
Seul inconvénient, ça coûte un peu plus cher...
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C'est bien ça le problème.. Ca va déjà me monter pas mal au niveau argent et je ne peux pas rajouter 40 € de vétérinaire en plus. Et oui, je suis étudiante, je travaille en plus, mais ya un moment où ça coince!
Ta dentiste ne sédate pas?
Enfin, sachant que Reveuse n'a jamais eu (si j'ai bien compris) d'interventions de dentisterie, je pense que l'anesthésie sera de toute manière nécessaire...
Rah c'est compliqué..
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Non pas de produit en france
apres il y a pas besoin elle a fait des dixaines de chevaux qui etaient fait uniquement sous sedation because chevaux dangereux sans avoir de soucis
elle prend son temps et trouve la zone de conford du cheval dans certains cas elle appelle le veto avec qui elle bosse quand il y a besoin
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Ok, je peux avoir ses coordonnées? Tu es sûre qu'elle vient sur Lille?
Et si en arrivant, elle s'aperçoit que pour la dent incluse il y a besoin d'anesthésie?
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je suis sur elle fait la jument d'une amie qui est a 30mn de Lille au sud
si elle peut pas elle repassera une prochaine fois avec le veto
en tout cas c'est ce quelle fait autour de Reims et Soissons
A niort non elle passe qu'une fois par ans
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Arf, donc elle fait payé 3 déplacements en tout? (deux d'elle plus le véto)
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en generale non quand tu n'es pas pressé elle regroupe se qui fais que tu paye une visite sans deplacement
il reste celle du veto il faut parfois demander dans le club si il y a personnes qui fait ses vaccins a ce moment là pour reduir les cout
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Oki ;-) rassurée lol
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Tu peux me donner ses coordonnées?? :blush:
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Voilà ! Je reviens sur ce post parce que loulou s'est fait retirer ses dents de loup hier....
Bon bah on peut pas dire que c'était une bonne journée !
L'intervention était assurée par un véto spécialisé en dentisterie très doux avec les chevaux. Ce qui me plaisait moins c'était qu'il travaillait avec du matériel électrique mais bon on peut pas tout avoir (l'anesthésie et le naturel...)
Journée pas très bien commencée : conducteur du camion qui avait zappé et donc prévu autre chose ; départ avancé tôt le matin donc plus d'attente du véto ; chauffeur stressé par l'organisation de la journée ; loulou qui quitte son pré et ses copines pour la première fois ; embarquement tranquillou perturbé par le chauffeur impatient qui se met à raler juste à côté de mon hyper sensible de cheval ; du coup cheval embarqué dans le stress.
Mais la journée ne faisait que commencer : débarquement dans un lieu inconnu, repérage, l'herbe est bonne, direction le box pour s'y habituer mais rien à manger à part la paille qui ne le tente pas vraiment ; loulou s'ennuie vite et se remet à stresser (tourne dans le box, fonce sur la porte, tape) ; le véto arrive et le shoote une première fois, il commence à vaciller. Début de l'intervention, il me prévient qu'il risque quand même de reculer à cause du bruit. Il avait raison mais loulou, encore trop réveillé stresse encore trop donc rebelotte, une deuxième piqure avec un commentaire très pertinent de ma part "Mais t'es bourré mon vieux !" approuvé par le véto !
Intervention quand même assez stressante avec le bruit et la sensation désagréable de la rape electrique (pour les surdents), et l'anesthésie qui je pense faisait un peu moins effet pour l'extraction des dents....
Résultat : cheval reveillé très vite et stressé dès qu'on va le voir genre "mais b***** laissez moi sortir !".
Embarquement pourtant si facile d'habitude qui vire limite au cauchemard (il a failli se barrer sur la route à l'heure où tout le monde rentre du boulot) et trajet toujours dans le stress avec un cheval qui n'arrete pas de taper...
Autant dire que malgré son hypersensibilité etc, je ne me réjouis pas de cette journée qui aurait pu très bien se passer... Et je m'apprete à aller lui faire un bain de bouche et à me battre parce qu'il ne nous laisse plus lui toucher la bouche...
Et là je dis merci les anciens proprios qui n'ont jamais fait vérifer la bouche du cheval...
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Quel stress !
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oh que oui ! Et rebelotte dans 2 ans pour les surdents....
Du coup aujourd'hui : mission lavage de bouche....
Je sors la seringue et le pot de compote (on sait jamais, la pomme c'est meilleur que la beta !). Surprise, à la vue de la seringue, loulou relève la tête et fait demi tour ! Du coup, compote dans une assiette pour lui montrer ce que c'est ; aucun intéret !
J'ai du attendre la fin de journée pour avoir de l'aide pour le sortir du pré (les copines sont de vrais pots de colle !). Et on est reparti pour une séance de désensibilisation. On a fini sur seringue devant le nez sans bouger ni "ronfler". Mais impossible de lui toucher la bouche...
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:wacko: Punaise, tout ça n'est pas très rassurant.
Ma jument Queda passe à l'extraction de ses dents de loup demain. Le véto a dit qu'il lui faudrait une bonne dose d'anesthésie parce qu'elle n'aime pas qu'on lui tripote la bouche.
Il faudra faire des bains de bouche après ? Pffuuu, ça va être la galère... :huh:
Une autre question : combien de temps doit-on attendre après l'extraction pour remettre un mors dans la bouche ?
Je vous retrace un peu l'historique : pourquoi avoir attendu qu'elle ait 6 ans pour cette opération ? Eh bien parce que les Lusitaniens sont des chevaux tardifs et sa bouche n'était pas "finie" avant 5 ans 1/2. Le véto avait bien vu rapidement qu'il y avait des dents de loup et qu'il faudrait très probablement les extraire. Pour la petite histoire, elle a également eu une dent de cochon sur la barre en bas, qui a disparu aussi soudainement qu'elle est apparue !
Elle a toujours été relativement délicate pour prendre le mors. Il faut du tact mais elle se laisse gentiment faire. De même, depuis que le travail nécessite un contact plus franc sur la bouche, les défenses sont apparues, surtout à main droite... Ce ne sont pas des défenses violentes, juste serrer les mâchoires, résister et secouer la tête. Elle sait se faire comprendre ;)
J'espère que tout va bien se passer et qu'elle ne va pas redevenir pénible pour prendre le mors par la suite !
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il faut attendre la cicatrisaion totale pour pas faire souffrir le cheval e generale c'est 3 semaine mais sa va dependre du cheval
l'anesthesie n'est pas obligatoire
il faut mettre un anti douleur dans la gencive pour le cheval par ce que meme si tu le chout il aura mal
c'est tres cours pour retirer la dente de loup il enfonce le stylo qui fait le tour de la dent tourne pour serré et tire vers le haut pour la retirer
il faut que tout soit retirer sinon il sera obliger de faire une insision
les chevauxsouffre si on laisse un bout de dent
mon merens a souffert pendant des année et a mis beaucoup de temps a se remettre apres l'operation pour reparer les connerie du veto
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Pour les plaies dans la bouche, c'est bain de bouche à la bétadine verte (seringue) + rinçages au tuyau si je me souviens bien ?
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Eh bien ça va être du sport ! Et si on n'a pas de tuyau, on fait comment ? :ermm:
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Moi j'avais pas réussi le bain de bouche (en plus de la seringue, il peur de l'eau :huh: )
Faut juste vérifier que ça s'infecte pas, le mien étant au pré c'est moins galère que s'ils ont du grain...
Si tu y arrives, pas forcément besoin d'un tuyau, tu fais ton mélange dans un seau et tu "douches" avec la seringue dans la bouche
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Voilà, c'est fait. A priori, ca s'est plutôt bien passé. Le véto l'a anesthésiée, elle était bien calme, il fallait que je lui soulève la tête : c'est lourd une tête de cheval ! J'ai récupéré les dents. A peine 1/2 heure après l'intervention, elle mangeait du foin dans le box. De retour au pré 1h après, elle s'est dirigée vers la mare pour boire.
Ce soir, il faut que je douche à l'eau claire. Mon mari m'a prêté une seringue à huile neuve d'1/2 litre. Il me faudra juste un assistant pour pousser le piston pendant que je mettrai le tyau souple dans la bouche de la boulette. Va-t-elle coopérer ? La suite au prochain épisode.
Le véto nous a dit qu'en 3 jours ce serait cicatrisé. Je vérifierai l'évolution jour par jour. Quand ce sera bien refermé et plus sensible au toucher, je pourrai lui remettre un mors. Je ne suis pas pressée.
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eu trois jours pour cicatriser il est sur ?
dans se cas tu a un super cheval si il cicatrise aussi vite
par contre c'ets long 30mn pour extraire la dents sur mes trois chevaux 30mn par le veto uen horreur par la suite car il a dit tout va bien et c'ettait faut
et les autres 2mn top chrono et 10mn pour l'operation de mon gros pour recupere la bourde du veto
il a fait quoi pour que sa dure 30mn ?
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Euh je crois que les 30 min c'est le temps entre la fin de l'intervention et le moment où la louloute s'est mise à manger son foin...
Moi non plus il a pas mis 30 min à les extraire... Je dirais 5 min pour les 2 dents, les surdents ont pris beaucoup plus de temps !
Moi c'était 1 semaine sans mors