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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: zasp le août 05, 2009, 12:28:21 pm

Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 05, 2009, 12:28:21 pm
 J'ai fait une recherche sur ce sujet mais j'ai pas trouvé grand chose  :ermm:

Ma jument a pris des molettes articulaires au 4 membres, je pense suite à une randonnée.
Enfin au postérieur gauche et antérieur droit en général il n'y a rien et certain jour elle en a une petite qui apparait.
Antérieur gauche la molette n'est pas très grosse mais présente (bien qu'elle diminue de manière à être presque inexistante certains jours).
Postérieur droit par contre elle est assez grosse et tout le temps là (même si la taille varie aussi selon les jours).
(Elle au aussi une molette tendineuse à chaque postérieur, au droit depuis la même période que l'articulaire, au gauche depuis 2 ou 3 jours).

Elle ne boite pas et n'est absolument pas génée, mais disons qu'en général je préfère "prévenir que guérir" et dans tout ce que j'ai lu j'ai cru comprendre que les molettes articulaires peuvent conduire à une boiterie.

J'avais montré et demandé à mon véto un jour qu'il était là, il m'a conseillé de bien douché, mettre de l'argile, mettre des bandes de polo ou travail si effort (obstacle, ballade sur terrain dur, etc). (pour un cheval au box il a aussi parlé de bandes de repos avec eau blanche mais ma jument étant en paddock il me l'a déconseillé).

Bref je fais donc tout ça, j'ai arrêté l'obstacle, et je n'ai pas fait de ballade pendant 1 mois et demi. Et je lui donne de l'homéopathie (bryonia alba).
Il n'y a aucune "amélioration". Selon les jours elles augmentent ou diminuent.

Ca ne m'inquiète pas en soi vu que ça n'empire pas mais le problème est que je repars en rando dans 2 semaines et demi.
J'ai recommencé les ballades au pas, et je veux augmenter progressivement les distances et les allures pour "l'entrainer" pour ne pas qu'elle se retrouve à faire d'un seul coup 6 jours de rando en ayant fait que du terrain mou depuis 2 mois.
Mais du coup je voudrais lui mettre quelque chose comme des bandes (sauf que les bandes de polo en extérieur, j'aime pas du tout, et je risque de passer dans des rivières donc pas possible).

En faisant une recherche sur internet j'ai trouvé des bandes powerflex, ou vetrap, ou flex-wrap. Aparemment elles ne prendraient pas l'eau et soutiendrait, et se collerait bien donc peu de risque qu'elles se détachent.
Je n'arrive pas à savoir si les 3 ont les mêmes "propriétés" ou non mais ça a l'air assez proche.
Vous connaissez ces bandes? Vous en avez déjà utilisés?  :huh:

Est-ce que vous avez des "trucs" contre les molettes articulaires?  :?:
Dans ceux que je connais, j'ai une amie sa jument en avait une, surement dû à l'obstacle (on sautait à l'époque 1 fois par semaine des parcours de 1m-1m10 de 5 obstacles à peu près). Elle a complètement arrêté et la molette a disparu (depuis elle a repris l'obstacle mais a plus petite dose et la molette n'est pas revenu). Sinon les autres en gros ils "s'en foutent" que leur chevaux aient des molettes, donc en gros je sais pas si je m'inquiète pour rien ou pas...  :lunette:
 
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le août 05, 2009, 02:56:23 pm
 en rando du vas surement passer dans l'eau et si il pleut ?
si type de bande dans se cas je te deconseille

pour l'argile celle qu'on trouve a deca ou autre il faut faire attention souvent pour limiter le coup c'ets pas vraiment de la bonne
il faut utiliser la vert (de preference de la concasé que tu vas faire toi meme)
tu rajoute du calandula liquide et ou arnica en fonction des besoins
arnica en cas de douleur au touché (souvent quelque heure apres un boulo intence)
calandula a chaque fois sur des grosses molette pour accentuer l'effet

il faut aussi prendre en compte l'etat generale du cheval : foie en grassé, box, surpoids, alimentation trop riche ou qui ne convient pas.

Defferrer un temps fais tres souvent reduir les molette articulaire et dans certaisn cas les molette tendineuse
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 06, 2009, 11:24:03 am
 Une des descriptions des bandes c'était ça:
Trois fois plus solide qu'une bande classique, se déchire à la main,résiste à la sueur et à l'eau, ne provoque pas de constriction.Extrêmement durable pour un usage équin, application facile et rapide sans ciseaux, ne se gorge pas d'eau et ne glisse pas avec l'humidité, conserve le degré de compression de l'application.

C'est par rapport à ça que je me disais que peut être même en passant dans l'eau ça ne "s'alourdirait" pas et donc moins de risque de se défaire.

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tu rajoute du calandula liquide et ou arnica en fonction des besoins
arnica en cas de douleur au touché (souvent quelque heure apres un boulo intence)
calandula a chaque fois sur des grosses molette pour accentuer l'effet

Ou est-ce que je peux trouver du calendula liquide? En pharmacie?

Pour la douleur au touché, ma jument n'a jusqu'à présent jamais présenté aucune gêne ou douleur, que ce soit au repos, juste après un effort ou quelques heures plus tard (et régulièrement je "masse" les molettes, soit en douchant, soit en mettant de l'argile, soit simplement comme ça pour vérifier l'évolution et elle n'a jamais rien dit.
Par contre je lui donnerai de toute manière tous les soirs de la rando de l'arnica en granules vu que c'est des grosses journées.

Citer
il faut aussi prendre en compte l'etat generale du cheval : foie en grassé, box, surpoids, alimentation trop riche ou qui ne convient pas.

Ma jument n'est pas en box, elle est en paddock. Je pense qu'elle ne marche pas autant que si elle était dans un grand pré plein d'herbe mais déjà plus que si elle était en box.

Elle n'est pas en surpoids.
Pour l'alimentation les rations ont été définies avec le véto (et justement avant elle était nourrie avec les granulés du club, ça ne lui convenait pas du tout car déjà elle faisait des obstructions, mais en plus elle maigrissait (malgrès 9L de granulés par jour) et avait des crottins très mous, le mélange floconné "tout prêt" que j'ai ensuite essayé la fait reprendre du poids mais elle restait un peu juste et manquait d'énergie, ce qu'elle a maintenant a l'air de lui convenir parfaitement).

Pour le foie, je fais tous les ans un drainage hépatique. Le dernier doit remonter à un an donc je vais pas tarder à lui refaire.

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Defferrer un temps fais tres souvent reduir les molette articulaire et dans certaisn cas les molette tendineuse

J'essairai peut être ça cet hiver s'il n'y a pas de changement d'ici là. J'en parlerai à mon maréchal la prochaine fois.
Ce que je crains c'est qu'elle ait des problèmes quand je la refererai...
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le août 06, 2009, 11:58:56 am
 deja tu as eliminé pas mal de point
apres il y a des complement pour assoulir les articulation
peut-etre est ce une solution ?
sinon regarde la creme que j'utilise pour les suros il parle de probleme articulaire donc c'est peut-etre un piste pour les molettes ?

Pour le deffrage la c'est toi qui voit en fonction du terrain
le bute c'est que ta jument soit bien sinon les molettes ne vont pas partir  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: milouze le août 06, 2009, 02:01:41 pm
 des molettes ma jument en a depuis ses 5 ans elle en a 16 aujourd'hui! quant je l'ai acheter elle en avait deja!!
ca ne l'a jamais gen,er et je n'ai jamais eu de boiterie a cause de cela!
je pensai regarder aupres d'equiboutique ajc nature pour peut etre mettre une de leur creme
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 11, 2009, 04:08:56 pm
 
Citation de: "milouze"
des molettes ma jument en a depuis ses 5 ans elle en a 16 aujourd'hui! quant je l'ai acheter elle en avait deja!!
ca ne l'a jamais gen,er et je n'ai jamais eu de boiterie a cause de cela!
je pensai regarder aupres d'equiboutique ajc nature pour peut etre mettre une de leur creme
C'est quoi comme molettes? articulaires et tendineuses?  :?:
Les tendineuses font rarement boiter le cheval, par contre les articulaires si elles continuent à évoluer oui (et elle peuvent devenir dures).

Sinon j'ai regardé AJC equiboutique rapidement, mais aparemment il n'ont rien qui conviendrait...  :huh:


Amélie c'est Silahorse que tu utilises c'est ça?
Il me semble que tu as écris sur ton post que ça avait marché sur des mollettes (articulaires ou tendineuses?)
J'ai bien envie d'essayer mais le prix me fait hésiter (en même temps si c'est efficace c'est un bon investissement...).  :blush:
Tu l'appliques comment (aparemment ce serait "en massage", il faut en mettre beaucoup? tu mets une bande ou tu laisses comme ça après?) et combien de fois par jour?

Et je viens de racheter un pot d'argile dans une sellerie (j'ai demandé conseil au vendeur), il est enrichi en plusieurs plantes donc on va voir ce que ça donne!
Au fait le calendula liquide je peux le trouver où en fait?
 
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le août 11, 2009, 04:15:22 pm
 sur les molette tendineuse sur la courte aplication j'ai l'impression qu'elles reviennent apres le taff

pour les molette articulaire elel en as uniquement des petites j'ai une impression de resorbtion mais pas total
par contre je pense testé le produit sur uen jument qui a de tres grosse molette articulaire et tendineuse cet hiver si le proprio veut bien investire


le prix me semble correcte
j'en met pas beaucoup en massage
en 15jrs d'aplication j'ai meme pas utiliser 1/4
par contre pas de bandage (raison de pature et ronce)
au debut une application par jour pour voir si il y avait des reaction allergique
maintenant 2application par jour

si le produit ne fonctionne pas sur les molette c'est un tres bon cicatrisant
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: pomme de pin le août 11, 2009, 06:07:18 pm
 Hum, je ne pense pas que ce soient "les molettes qui font boîter le cheval" ; en effet, il me semble que les molettes sont seulement le symptôme, la conséquence visible d'un problème, et pas sa cause. Et quand on en arrive à la boîterie, c'est que le problème interne est bien déclaré.Donc mettre des bandages au travail, ça diminue peut-être la grosseur des molettes pendant quelques heures, mais si le problème n'est pas géré "de l'intérieur", ça ne s'arrangera pas.

Adapter le travail, donner un complément alimentaire améliorant le fonctionnement des articulations et limitant les phénomènes inflammatoires en général, je trouve ça plus logique. Et puis peut être à l'occasion, faire une échographie et/ou une radio pour voir quel est le déséquilibre interne qui favorise les molettes.

Mais bon, mettre des bandages ou quoi que ce soit pour un travail de type balade ou rando, vraiment je n'en vois pas l'intérêt  :wacko:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 13, 2009, 10:36:27 am
 
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Hum, je ne pense pas que ce soient "les molettes qui font boîter le cheval" ; en effet, il me semble que les molettes sont seulement le symptôme, la conséquence visible d'un problème, et pas sa cause. Et quand on en arrive à la boîterie, c'est que le problème interne est bien déclaré.Donc mettre des bandages au travail, ça diminue peut-être la grosseur des molettes pendant quelques heures, mais si le problème n'est pas géré "de l'intérieur", ça ne s'arrangera pas.

Je suis d’accord sur le fait que les molettes sont un symptôme, mais il me semble (si j’ai bien compris les explications du véto) que la cause est justement que l’effort est trop important pour les tendons et/ou articulations… Le but de l’usage des bandes n’est pas directement d’agir sur les molettes, mais de soulager les tendons et/ou articulations et donc de manière indirecte d’éviter que cela empire (voir de permettre une diminution du symptôme, donc de la molette).

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Mais bon, mettre des bandages ou quoi que ce soit pour un travail de type balade ou rando, vraiment je n'en vois pas l'intérêt

Les molettes de ma jument sont apparues suite à une rando, j’en ai parlé au véto qui m’a dit qu’elle avait certainement un petit peu d’arthorse (elle a 10ans) et il m’a confirmé que l’effort de 4 jours de rando ( 25 à 40km par jour) sur route et chemin assez durs peu en être le facteur déclenchant. Donc j’envisageai de mettre des bandes parce que justement le sol dur en extérieur entraine un effort important pour ses tendons et ses articulations.


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Adapter le travail, donner un complément alimentaire améliorant le fonctionnement des articulations et limitant les phénomènes inflammatoires en général, je trouve ça plus logique. Et puis peut être à l'occasion, faire une échographie et/ou une radio pour voir quel est le déséquilibre interne qui favorise les molettes.

Pour ce qui est d’adapter le travail, je suis d’accord… J’ai arrêté l’extérieur pendant 1mois et demi sans changement, et j’ai arrêté aussi l’obstacle (bien que ces derniers temps j’en avais très peu fait donc d’après moi ce n’est pas la cause). Ce n’est pas évident d’adapter le travail quand je ne vois aucun changement flagrant selon ce que je lui fais faire… (à la limite là où les molettes sont les plus grosses c’est quand elle est restée « au repos »). :huh:

Donner un complément alimentaire… Encore faut-il trouver ce qui lui manque car si il y en a besoin c’est qu’elle a un manque, or la ration étant en principe bien adapté (comme je l’ai dit, mise en place avec l’aide du véto en fonction de ses besoins) pas facile de choisir. :blink:

Faire une radio, le véto m’avait dit que tant qu’elle ne présente même pas une petite gêne, il ne me conseille pas d’en faire. Il avait bien regardé ma jument et il m’avait dit que ses molettes n’étaient pas inquiétantes (à part peut être le postérieur droit, mais à surveiller).


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par contre pas de bandage (raison de pature et ronce)

Amélie je te demandais pour les bandages justement parce que ma jument est en paddock et je ne veux pas lui laisser des bandes.
Je veux bien que tu me tiennes au courant de l'évolution avec ton produit.


J’ai entendu parler de deux autres produits qui peuvent agir sur les molettes :
-Eximol
-Végébom

Végébom c’est pour les humains au départ (c’est à base de plantes), mais aparemment certaines personnes l’utilise
Eximol c’est spécifique aux molettes et vessigons aparemment. Mais je n’arrive pas à trouver la composition.
Si quelqu’un en a utilisé ou entendu parlé je veux bien des avis…

Pour le moment je pense que je vais attendre le retour de la rando pour voir l’évolution.
Pendant la rando je lui mettrai des guêtres ouvertes, ça soutient un petit peu le tendon en plus de lui protéger si on passe par des endroits délicats.
Chaque soir je lui mettrai de l’argile (au pire s’il n’y a pas de douche pour l’enlever le lendemain je l’enlèverai bien à la brosse ça sera sec). Je doucherai bien chaque fois que ce sera possible.
Et je continu l’homéo de toutes façons.

Ensuite au retour selon l’évolution je verrai pour un produit (et voir éventuellement pour déferrer cet hiver si pas d’amélioration d’ici là).
En attendant je continu à me renseigner… Et tous les nouveaux avis sont les bienvenus! :blush:
 
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le août 13, 2009, 11:20:47 am
 de mon coté certain jour les molette reviennent et d'autre non

je suis totalement contre les protection en rando surtout sur des molette car elel garde la chaleur donc augment l'irritation du tendon donc augment les molettes

les molettes sont douloureuse
en tout cas chez Cookie il y a eu de jour ou la molette articulaire ne pouvais pas etre pressé entre les doigts san sprovoquer une gene

L'epenchement de synovie favorise l'irritation donc continu a degrader

pour l'artrose pour les molettes articulaire  si c'est la cas c'est radio
si ton veto ne dit rien soit il est pas serieux soit il considere qu'il sait pas et prend pas de rique de te faire depenser de l'argent

dans se cas c'ets ferrrure amortie ou aucune ferrure pour eviter que l'arthrose evolu
bien oui la ferure retransmé de mechante vibration ce qui est mauvais en generale se que l'on appeller le mal necessaire mais c'ets tres mauvais en cas d'arthrose c'ets pour ça qu'on trouve beaucoup de chevaux a la retraitre avant 15ans

a 10ans faire de l'arthrose non c'est pas normale c'est qu'il y a un probleme quelque par aoplomb ferrure, sensibilité acru au vibration,....

Les complement dans ton cas ne sont pas pour equilibrer la ration mais pour faire un apport necessaire au vu du probleme : un traitement
il exite des complement pour assouplir les articulation eviter la progression de l'arthrose, ......
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: pomme de pin le août 13, 2009, 01:05:51 pm
 
Citation de: "Amélie et Edelweis"
Les complement dans ton cas ne sont pas pour equilibrer la ration mais pour faire un apport necessaire au vu du probleme : un traitement
il exite des complement pour assouplir les articulation eviter la progression de l'arthrose, ......
Merci Amélie, c'est exactement ce à quoi je pensais quand je suggérais des compléments  :oky:

Quant à tout ce qui est arthrose ou pb articulaire, on considère généralement qu'un peu d'exercice est mieux que pas du tout. Donc (dans la mesure où il n'y a pas boîterie donc douleur) mettre ta jument au repos complet, même avec un peu de paddock, n'est peut-être pas la solution idéale ; des balades tranquilles au pas seraient probablement préférables. Et tout ce qui peut limiter une bonne irrigation sanguine est à éviter, donc à priori les bandage et autres protections de ce genre...

Et moi non plus je ne comprends pas bien ton véto : en clair, il préfère attendre qu'il y ait un vrai gros problème pour chercher à connaître la cause...   :blink:
Si c'était mon cheval, je préfèrerais chercher la cause de ces signes d'alerte d'un début de problème, même si ça doit coûter quelques dizaines d'euros en radios ou échos, afin d'adapter ce qui peut l'être, et d'éviter une aggravation trop rapide ou trop grave !!! Tu le dis toi même au tout début de ton post : tu préfères "prévenir que guérir". Or pour pouvoir prévenir, il faut agir là où il y en a besoin.

Autre piste de réflexion : à part cette première rando, as-tu changé de maréchal ou de ferrure dans les mois ou semaines qui ont précédé l'apparition des molettes ? Ou un autre changement significatif de mode de vie (alimentation, cadre de vie, rythme de travail, etc.) ?

En attendant tu as des solutions simples et peu coûteuses comme l'harpagophytum (teinture mère homéopathique, en pharmacie, c'est pas cher et facile à utiliser). C'est un anti-inflammatoire qui agit bien sur les pb articulaires, ça vaut le coup d'essayer. Fais une recherche sur le Sab', on en a déjà parlé. Tu peux combiner avec la même chose en Reine des Près, c'est aussi légèrement anti-inflammatoire et en plus drainant il me semble, ce qui pourrait être pas mal pour aiderà résorber les molettes (je sais plus le nom de la Reine des Près en teinture mère, le pharmacien le saura  :blush: ). En plus tu peux l'avoir en petits flacons avec seringue doseuse, pratique à emmener en rando ; sinon bien sûr prends le en gros flacon, c'est plus économique ! :flowers:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le août 13, 2009, 03:01:38 pm
 c'est bien vrais que pour le cas de l'arthrose on a tous tendance a ralentire le cheval alors que c'ets pas bon
j'ai le cas typique avec Cookie
enfin pas sur car on pense que son jeune age a jouer aussi sur ces boiterie

plus elle travil moins elle boite (je fais plus un travail long comme avant plusieurs balade de 3-4 par semaine).
Par contre elel a pas de ferrure donc quant elel travail pas de resonnace qui sont tres mauvaise pour l'arthrose
donc a voir si il est pas mieux de ne pas travailler un cheval ferré en exterieur si il fait de l'arthrose

Aole vera pour l'arthrose avec MSM pour arreter la progression par contre si il y a une douleur c'est l'arpago en plus de se traitement qui lui va stopper l'inflamation en attaquant la base du probleme
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 17, 2009, 05:21:08 pm
 Alors j’ai plusieurs « commentaires » et questions…  :blush:

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les molettes sont douloureuse
en tout cas chez Cookie il y a eu de jour ou la molette articulaire ne pouvais pas etre pressé entre les doigts san sprovoquer une gene

Pour ma jument jusqu’à présent elles n’ont jamais été douloureuse. Que ce soit au repos, juste après le travail ou plusieurs heures après, je peux lui toucher en appuyant, en massant ou quoi que ce soit sans qu’elle ne réagisse.

Au jour d’aujourd’hui les molettes de l’antérieur droit et du postérieur gauche ont disparu depuis deux semaines à peu près sans revenir (pour l’instant en tout cas).


Est-ce que l’arthrose est forcément douloureux pour le cheval ? Parce que d’après ce que j’ai lu sur internet et sur mes bouquins, un cheval qui a de l’arthrose a mal… Or ma jument n’a jamais boité depuis que je l’ai (3ans) ni même été un peu « raide ». Du coup je m’interroge là-dessus…  :huh:

Par contre les mauvais aplombs peuvent donner des molettes d’après ce que j’ai lu, or elle est un peu panarde des postérieurs. Ca pourrait donc être un facteur supplémentaire je suppose?...  :ermm:


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si ton veto ne dit rien soit il est pas serieux soit il considere qu'il sait pas et prend pas de rique de te faire depenser de l'argent

De ce côté là je fais entièrement confiance en mon véto, je ne me pose pas de question sur sa compétence et son sérieux. Et s'il ne savait pas il le dirait honêtement (c'est déjà arrivé pour la jument d'une amie, après un certain nombre d'examen, il a dit qu'il ne voyait pas, et il n'a pas hésité à en parler à ses collègues (ils sont plusieurs à travailler dans une clinique équine, donc tous spécialisés dans les chevaux).
Par contre je ne sais pas pourquoi il ne trouve pas indispensable de faire des radios. Je lui poserais la question du coup.
Et j'ai peut être pas tout compris correctement ce qu'il m'a dit c'est possible aussi. :oky:

C'est vrai que sur le moment ça ne m'a pas choqué, d'autant plus qu'une amie dont la jument avait eu une molette articulaire l'avait montré à un véto (pas le même) et lui non plus n'avait pas conseillé de faire des radios. (d'ailleurs depuis la molette a disparu, elle a arrêté l'obstacle un moment et a régulièrement douché et mis de l'argile).

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dans se cas c'ets ferrrure amortie ou aucune ferrure pour eviter que l'arthrose evolu

Il me semble avoir lu quelque part que les ferrures amorties fatiguent les tendons à la longue, non? (par contre j'ai pas réussi à trouver pourquoi, si vous pouvez m'éclairer ou me contredire...).

Pour ce qui est de déferrer j'ai justement des questions... (parce que concrètement j'ai pas grand monde à qui demander car mon moniteur risque de bien rigoler ou de dire que je me prend encore la tête pour rien...  :ermm: ).
Est-ce que je pourrais continuer le travail en "bac à sable" de la même manière (dressage, obstacle...)? ou il faudra un temps d'adaptation?
Je suppose que le gros problème c'est surtout les cailloux car ses sabots seront "plus sensibles"...(?). Ca posera un problème sur le goudron ou c'est surtout que l'usure sera plus rapide?
Sachant que je ne m'y connais vraiment pas beaucoup il faudra que je rape ou fasse quelque chose entre les visites du maréchal (qui continueront à être espacées d'environ 8semaines)? Je suppose que oui mais quoi?
Est-ce que c'est faisable de déferrer juste les postérieurs pour commencer?
Est-ce que c'est mauvais de referrer juste pour l'été par exemple si je décide de faire une grande randonnée, ou est-ce que c'est de toute manière pas la peine car le pied sera "habitué"?

Désolé la plupart des questions doivent sembler stupides mais je m'en pose pas mal en ce moment  :blush:

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Autre piste de réflexion : à part cette première rando, as-tu changé de maréchal ou de ferrure dans les mois ou semaines qui ont précédé l'apparition des molettes ? Ou un autre changement significatif de mode de vie (alimentation, cadre de vie, rythme de travail, etc.) ?

Je n'ai pas changé de maréchal (c'est le même depuis 2ans et demi au moins), même type de ferrure, l'alimentation a été changé fin décembre-début janvier, elle est dans la même pension dans le même paddock avec la même autre jument depuis 3ans, et le travail est le même depuis 1an à peu près (moins d'obstacle qu'avant, plus de travail à pied).


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En attendant tu as des solutions simples et peu coûteuses comme l'harpagophytum (teinture mère homéopathique, en pharmacie, c'est pas cher et facile à utiliser). C'est un anti-inflammatoire qui agit bien sur les pb articulaires, ça vaut le coup d'essayer. Fais une recherche sur le Sab', on en a déjà parlé. Tu peux combiner avec la même chose en Reine des Près, c'est aussi légèrement anti-inflammatoire et en plus drainant il me semble, ce qui pourrait être pas mal pour aiderà résorber les molettes (je sais plus le nom de la Reine des Près en teinture mère, le pharmacien le saura  ). En plus tu peux l'avoir en petits flacons avec seringue doseuse, pratique à emmener en rando ; sinon bien sûr prends le en gros flacon, c'est plus économique ! 

Ca m'intéresse bien ça je vais passer à la pharmacie.  :flowers:
C'est à donner par voie orale, c'est ça?
Pour la reine des prés j'ai trouvé "Filipendura ulmaria", "spicea ulmaria" et "spiraea ulmaria"... Mais je demanderai à la pharmacienne elle saura certainement ça!

 
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Colomba le août 17, 2009, 07:55:06 pm
 Zasp : elles sont ou tes bandes, ça m'intéresse !  :oky:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: pomme de pin le août 17, 2009, 09:16:29 pm
 
Citation de: "zasp"
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En attendant tu as des solutions simples et peu coûteuses comme l'harpagophytum (teinture mère homéopathique, en pharmacie, c'est pas cher et facile à utiliser). C'est un anti-inflammatoire qui agit bien sur les pb articulaires, ça vaut le coup d'essayer. Fais une recherche sur le Sab', on en a déjà parlé. Tu peux combiner avec la même chose en Reine des Près, c'est aussi légèrement anti-inflammatoire et en plus drainant il me semble, ce qui pourrait être pas mal pour aiderà résorber les molettes (je sais plus le nom de la Reine des Près en teinture mère, le pharmacien le saura  ). En plus tu peux l'avoir en petits flacons avec seringue doseuse, pratique à emmener en rando ; sinon bien sûr prends le en gros flacon, c'est plus économique ! 

Ca m'intéresse bien ça je vais passer à la pharmacie.  :flowers:
C'est à donner par voie orale, c'est ça?
Pour la reine des prés j'ai trouvé "Filipendura ulmaria", "spicea ulmaria" et "spiraea ulmaria"... Mais je demanderai à la pharmacienne elle saura certainement ça!
Oui c'est par voie orale, c'est très pratique à administrer dans la ration. En général pour commencer on dose 50 ou 100 gouttes/jour, et on augmente si besoin en curatif ou préventif (période de travail plus intense, météo froide et/ou humide, début de raideur, etc), ou on arrête quand tout semble aller bien. Le flacon est équipé d'une pompe doseuse, sinon il y a une sorte de seringue/pipette doseuse avec le flacon. Si elle n'y est pas, demandes-en une à ton pharmacien.

Après il y a des tas de produits plus complexes et plus coûteux, mais avec ça tu as une base qui te laisse le temps de réfléchir éventuellement à l'utilité d'autres traitements...   :ange:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 17, 2009, 11:05:34 pm
Citation de: "Colomba"
Zasp : elles sont ou tes bandes, ça m'intéresse !  :oky:
En faisant une recherche "bandes vetrap" ou "bandes flex wrap" ou "bandes powerflex" sur google j'ai trouvé pas mal de sellerie en ligne (type p..d par exemple).
Et même à decat vers chez moi j'en ai vu le week end dernier.  :oky:

Citer
Oui c'est par voie orale, c'est très pratique à administrer dans la ration. En général pour commencer on dose 50 ou 100 gouttes/jour, et on augmente si besoin en curatif ou préventif (période de travail plus intense, météo froide et/ou humide, début de raideur, etc), ou on arrête quand tout semble aller bien. Le flacon est équipé d'une pompe doseuse, sinon il y a une sorte de seringue/pipette doseuse avec le flacon. Si elle n'y est pas, demandes-en une à ton pharmacien.

Après il y a des tas de produits plus complexes et plus coûteux, mais avec ça tu as une base qui te laisse le temps de réfléchir éventuellement à l'utilité d'autres traitements... 

Ok merci beaucoup.  :flowers:
Je vais essayer de passer à la pharmacie demain, sinon mercredi au plus tard.
Je vais faire ça jusqu'à mon retour de rando et en fonction de l'évolution j'aviserai pour la suite.
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le août 18, 2009, 10:07:32 am
 Bien sur que tu peux commencer par les posterieurs
comemnt ça tu prend ton temsp de bien prendre en compte tous les parametre et comprendre le fonctionnement

pour la ferrure sur plaque c'est pas mauvais pour les tendons  
en tout cas plus qu'une autre c'est les ferrure avec talonnetet le probleme

Tu peux utiliser des hipossandale
c'est le top pour ammortir les choc au travail
en tout cas pour cookie c'est la revelation

L'arthrose ne fais pas obligatoirement souffrir j'ai vu bon nombre de radio qui indiquer de petite pointes d'arthrose et le cheval ne senblait pas en souffrir en tout cas pas de boiterie

 
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: pomme de pin le août 18, 2009, 01:53:03 pm
 
Citation de: "Amélie et Edelweis"
L'arthrose ne fais pas obligatoirement souffrir j'ai vu bon nombre de radio qui indiquer de petite pointes d'arthrose et le cheval ne senblait pas en souffrir en tout cas pas de boiterie
Oui, c'est vrai puisque j'oubliais qu'on a une "diagnostiquée arthrosique" à la maison qui ne boîte pas du tout ! En fait on s'en est aperçu en janvier dernier parce qu'elle boîtait au moment d'un contrôle véto de routine, en fait à cause de pieds nus trop usés par un travail inhabituel sur terrain abrasif ; mais la véto a voulu faire un check up, qui a fini en radios... et c'est ainsi qu'on a appris que notre jument était athrosique ! Une cure de produit adéquat (glucosamine, condroïtine, etc. acheté sur ebay à un vendeur en Angleterre, je sais plus le nom exact du produit, là tout de suite !), corne usée repoussée, et depuis jamais l'ombre d'une boîterie !

Mais maintenant on le sait, donc on fait gaffe à adapter le travail et les compléments alimentaires (en ce moment orties séchées à gogo, j'en arrache plusieurs fois par semaine dans la pâture, c'est abondant et gratuit :-) ). Tout va bien, pourvu que ça dure longtemps !  :trefle:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Colomba le août 18, 2009, 09:33:09 pm
 Merci Zasp !  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Colomba le août 18, 2009, 09:55:00 pm
 Ce sont des bandes de soin, je les utilise en pansement.
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le août 19, 2009, 12:53:32 pm
 Alors j'ai récupéré la teinture mère d'harpago hier soir et je lui ai mis 50gouttes dans sa ration.
La teinture mère de reine des prés je vais la chercher ce soir ils l'ont commandé.

Aparemment le véto vient ce soir pour un cheval dans mon club donc s'il a le temps j'en profiterai pour lui reposer quelques questions!  :w00t:


Colomba oui effectivement j'ai vu sur certains site que c'est pas mal pour maintenir un pansement en place facilement aparemment...
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le février 18, 2010, 05:05:26 pm
 Alors je remonte ce post pour donner quelques détails et car j'ai de nouveau quelques questions!

Depuis la dernière fois:
J'ai fait une cure d'harpago et de reine des pré en teinture mère pendant un peu plus d'un mois.
J'ai donc fait la randonnée, malgré des grosses journées, avec des terrains pas forcément évident ma jument n'a jamais boité ou même semblé génée, par contre les molettes ont toutes augmentées (et celles du postérieur gauche et antérieur droit sont revenues).
Suite à la discussion que j'avais eu avec le véto, il me conseillait de ne rien mettre comme protection sinon ça risquait plus d'échauffait et d'empirer qu'autre chose, du coup je ne lui ai rien mis.
Une semaine après être rentrée, les molettes postérieur gauche et antérieur droit ont disparu, et les autres ont rediminué.

Quasi tous les jours je douchais un long moment, après tout "travail" et même parfois sans travail elle avait droit à de l'argile.

J'ai arrêté l'argile depuis que le paddock est boueux, et j'ai arrêté les douches depuis que le tuyau d'eau est gelé...

La molette antérieur gauche va et vient, mais reste petite, celle du postérieur droit grossit et diminue...

Je n'arrive pas à trouver un lien avec un type de sol, un type de travail ou le climat.

J'en avais parlé au maréchal qui m'avait dit que ma jument n'a d'après lui pas de mauvais aplomb (qui pourrait causer ces molettes).

En janvier le véto est venu pour les vaccins, j'en ai donc profiter pour lui faire amener son appareil à radio et en parler plus précisément.
Comme par hasard ce jour là, les molettes avaient entièrement disparues  :huh:  (elles n'avaient pas bougées depuis bien 2mois). Enfin bon comme il a dit c'est pas les molettes qu'on cherche avec une radio c'est la cause donc c'est pas grave si elles sont pas là (et c'est plutôt un bon point qu'elles diminuent ou disparaissent, même momentanément).
Au départ il pensait éventuellement à de l'arthrose, à voire pour éliminer de l'otéochondrose.
Il a fait 4 radios du postérieur droit, et 2 de l'antérieur gauche.
Verdict, pas d'ostéochondrose, et pas non plus d'arthrose.
Par contre elle a une déformation de la capsule articulaire du boulet du postérieur droit (causé peut être par une petite entorse par exemple?)

Du coup comme ça ne la gêne pas, je surveille attentivement (si gêne ou boiterie à voir pour infiltration ou je ne sais plus quoi, mais d'après lui elle peut très bien ne jamais boiter, d'autant plus qu'elle n'a jamais boité jusqu'à présent).
Par contre il y a risque qu'elle développe plus rapidement de l'arthrose à cet endroit donc favoriser la prévention (et traiter la synovite).
Donc ferrure légère, plaques avec silicone. Ca j'ai vu avec mon maréchal, la ferrure légère il a des fers spéciaux qui sont légers mais qui ne s'usent pas trop vite (pratique pour moi qui fait de la rando), donc il lui en met la prochaine fois (il en avait pas avec lui il faut qu'il les commande), par contre les plaques avec silicone il m'a dit que c'était très cher... donc je vais voir pour lui en mettre cet été pour ma rando de 10jours, mais sinon j'hésite.
A part ça, harpago en teinture mère en cure de 1 mois tous les 3 mois (voir pour d'autres produits comme ékiflex).
Sinon toujours la douche, l'argile, etc...

Du coup je cherchais quelque chose en homéo à donner en traitement de fond, et je suis tombée sur la description du PVB rhumatisme.
Sachant que dans mes différents bouquins d'homéo, pour les molettes et épanchement de synovie c'est écrit :"bryonia, rhus toxicodendron, ruta graveolens, apis mellifica, arnica montana".
Or il y a tous ça dans le PVB rhumatisme (plus  "dulcamara" et "ledum palustre") donc je me disais que ça pourrait correspondre.
Mais en même temps les indications d'utilisation c'est "traitement des manifestations douloureuses de l'appareil locomoteur"... Or elle n'a pas mal.

Est-ce que certains d'entre vous utilise ce PVB rhumatisme? (en général c'est pour l'arthrose il me semble?)

(Et petite précision, les molettes ne sont pour le moment pas revenu! cela fait un mois à peu près, mais je vais recommencer les longues ballades et rando donc je pense qu'elles vont revenir...)

Désolée pour le roman  :blush:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le février 21, 2010, 11:12:07 pm
 j'utilise le PVB sur Cookie et sur Louxor depuis jours
Cookie arthrose
Louxor probleme d'articulation qui se bloque
tu as pensé a un apport de de luzerne pour le MSM et la silice ?
c'est bon pour les problemes de synovie
le vinaigre de cidre veillie en fut de chene egalement
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Taïga35 le février 22, 2010, 09:04:36 am
 Je donne pvb rhumatisme à mon cheval et ça à l'air de le soulager. Il n'est pas diagnostiqué arthrosique mais avec le problème de naviculaire et une locomotion un peu coincée... De plus sitôt qu'il est statique il a les membres qui gonflent et les mollettes apparaissent. J'ai pu le constater à nouveau il y a qq jours je l'ai laissé pour une nuit dans un box (car arrivée de nuit à cheval), le lendemain il était raide de chez raide avec postérieurs engorgés. Je lui ai donné le pvp toutes les 2 h puis 4x/j, puis 2x j'ai trouvé que ça l'a bien aidé.
Par contre le dosage c'est vraiment pas facile car ils disent 50 gouttes pour les animaux de plus de 20 kg ! J'ai donc pris une pipette d'un autre médicament et j'ai mesuré à quoi correspondaient 50gouttes du coup je lui donne en pipette.
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: zasp le février 22, 2010, 11:54:39 am
Citation de: "Amélie et Edelweis"
j'utilise le PVB sur Cookie et sur Louxor depuis jours
Cookie arthrose
Louxor probleme d'articulation qui se bloque
tu as pensé a un apport de de luzerne pour le MSM et la silice ?
c'est bon pour les problemes de synovie
le vinaigre de cidre veillie en fut de chene egalement
La luzerne elle en a un peu dans sa ration (composé en partie du Struktur-Energetikum de St Hyppolit) et elle en a en plus une ou deux fois par semaine en complément du foin.

Par contre le vinaigre de cidre vieillit en fut de chêne je donne pas, ça pourrait être bien. Ca se trouve où? Tu le donnes en cure ou tout le temps? Et en quelle quantité?  :?:

Bon en tout cas d'après ce que vous me dites je pense que je vais essayer les cures de PVB rhumatismes, ça lui fera pas de mal.  :blush:

Et Taïga, 50 gouttes c'est 2,5mL (véto qui m'a dit).  :oky:  
Titre: Molettes Articulaires
Posté par: Amélie et Edelweis le février 22, 2010, 04:05:10 pm
 le vinaigre je l'achete en super marché ou sur le marché a des producteurs

Je fais des cure de 1 à 2 mois l'hiver comme c'est la periode difficile pour le cheval
je me demande si je vais pas entamer uen nouvelle cure la semaine prochaine en prevision du debut de saison qui commence assez fort pour nous