Forum equitation
Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Marmote le septembre 15, 2009, 11:52:45 pm
-
Et voilà Patou avec sa nouvelle Wintec 2000 pro Cair avec arcade bleue!
(http://img300.imageshack.us/img300/528/photo0007n.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/4110/photo0008picola.jpg)
(http://img33.imageshack.us/img33/8577/photo0009picola.jpg)
(http://img43.imageshack.us/img43/3858/photo0010picola.jpg)
Les photos sont pas tip top mais voilà en gros, elle fait plus grande que mon ancienne selle pourrie et j'avais un peu peur à première vue qu'elle soit trop grande (le siège) mais en fait ça va nikel, et franchement mais c'est un fauteuil ce truc!!! :o
T'es calée les jambes ne bougent pas, hyper confortable, le velour ne chauffe pas, enfin bref, elle est vraiment géniale!
-
elle a pris du muscle ma ponette blonde de barbie ^^
-
tu l'as acheté par correspondance ?
-
super ! je te souhaite plein de belles aventures et de voler au-dessus des obstacles !
-
tu l'as acheté par correspondance ?
tu suis pas Cyrène ! :lol: son père était à Paris et est allé lui acheter au magasin
-
Cool!
Elle a l'air de bien aller!! T'as mis combien de temps pr la recevoir?
-
ce que je reproche à cette selle pour en avoir eu une (et je l'ai toujours mais je ne l'utilise plus) c'est qu'à force elle se tasse et on a plus le même confort qu'au début !
-
moi j'ai la pro dressage et je trouve pas qu'elle se tasse , elle a 5 ans et toujours confortable! ou alors je n'ai pas vu le changement :blush:
-
je verrai bien, mais en attendant je kiffe! ^^
Comparé à mon ancienne selle de toute façon même tassée ça sera toujours 100 fois mieux, au pire si ça se tasse je rajouterai une peau de mouton! ^^
Mon père me l'a ramené par avion donc je l'ai vite reçue puisqu'elle était en bagage supplémentaire, elle a une jolie housse matelassée + la housse en tissu simple, j'ai refais des trous aux contre sanglons parce que la sangle 115 était trop grande, et aux étrivières qui n'avaient pas assez de trous également, mais maintenant elle est parfaite!
-
bonne monte avec ta nouvelle selle ! et tu vas voir wintec c'est "d'la balle" :D
-
Elle semble avoir trop d'espace devant au pommeau, est ce que tu y passe l'avant bras ?
-
Elle semble avoir trop d'espace devant au pommeau, est ce que tu y passe l'avant bras ?
J'ai la même impression. Peut-être l'arcade encore plus large serait-elle encore mieux ? Que donnent les traces de transpiration sur le tapis ?
-
Elle semble avoir trop d'espace devant au pommeau, est ce que tu y passe l'avant bras ?
J'ai la même impression. Peut-être l'arcade encore plus large serait-elle encore mieux ? Que donnent les traces de transpiration sur le tapis ?
C'est à dire?
je ne m'y connais pas trop pour ce genre de selles, si vous pouviez m'expliquer, je vous en serai très :flowers:
-
Deja sans ammorto on verrait mieux à mon avis... (de plus, sauf soucis, c'est pas necessaire voire nefaste...).
-
un amrtisseur pourrait etre néfaste? :blink:
-
La selle dispose d'un système de matelassure particulier (le cair) donc ça ne sert à rien d'éloigner la selle du dos du cheval avec un amortisseur :blush:
-
Même sans CAIR un ammorto peut ètre nefaste... Surtout celui que je vois là... Un ammortisseur ne sert qu'à pallier un defaut de matelassure, en gros on devrait s'en servir quand on a une selle pas adaptée... Avec une selle pas adaptée, il ecrase la colonne (bah oui, la gouttière d'une selle a une grande utilité), et retreci l'ouverture d'arçon, pouvant créer des points de compression.... Les meilleurs ammortisseurs, si on en veut vraiment un, sont les moutons, les memoires de formes et tout ceux qui degagent la colonne, mais même eux peuvent faire plus de mal que de bien.... On pourrait ètre surpris parfois des effets des selles et ammortos... et malheureusement je suis bien placée pour le savoir....
-
exact, c'est ce que me disent tous les ostéos que j'ai rencontré
d'ailleurs quand on regarde, la position de la selle est faussée par l'amortisseur (derrière, elle ne touche plus, devant au troussequin, elle est très haute, et les côtés ne touchent pas le cheval)
-
woké je me fais engueuler pour mon pauvre amortisseur (j'ai pas les moyens d'avoir autre chose que ce truc désolée)
bon je ne le mettrai plus, à vrai dire même si elle n'était pas totalement adaptée je n'ai pas le luxe de ne pas prendre cette selle et elle sera toujours plus adaptée que l'ancienne, maintenant qu'elle est achetée c'est celle-là et pas une autre il n'est même pas question de dénigrer ou autre sur un petit problème qui à mon niveau entre dans la catégorie luxe, car même tassée elle sera confortable et faut voir ce que l'on entend par tassée, et pour l'amortisseur je ne l'utilise que pour les tapis très fin, sinon mes autres tapis sont plus épais donc je n'en met pas, et oui je sais il est pourri mais c'est ce que j'ai le gel coûte trop cher tout comme le mouton celui-ci c'est de la récup.
Je ne peux pas acheter d'autre arcade, ça sera celle-là elle lui ira très bien je l'ai déjà changée, et c'est la bleue, ça ira pour les dépenses merci.
-
Euh faut se calmer là! :-D au contraire, je te conseille pas de racheter un ammorto, mais de faire sauter celui-là qui est plus qu'inutile!!! Et j'explique pourquoi, en allant plus loin, parce que ça peut servir aux autres forumeurs... C'est fou ce que les gens sont susceptibles tout de même....
Et j'ai jamais denigré cette selle, j'ai moi aussi une selle synthetique depuis peu et j'en suis absolument ravie..... Bref passons, la prochaine fois je m'abstiendrais... Ceci dit tu n'a pas repondu à la question, pourquoi un ammortisseur.....
Pour l'arcade, bah ecoute, deja enlève ton machin, il se pourrait que la selle convienne mieux et que tu n'aie pas besoin d'en changer..
-
toutes les parties de ma réponse ne t'étaient pas adressées, il y a eu d'autres réponses avant.
Je veux le meilleur pour ma jument oui, j'en ai les moyens non, alors je fais avec ce que j'ai, cette arcade ne sera pas changée car je n'en ai pas les moyens, cet amortisseur ne sera pas changé car je n'en ai pas les moyens, ça coûte 10fois plus cher pour moi que pour vous, donc déjà à la base j'ai pas les moyens mais imaginez le prix de chaque truc dix fois plus cher!
Donc oui je suis susceptible car se faire juger à chaque fois ça saoule, donner des conseils ok, faire un procès et affirmer que ce que l'on peut se permettre va bousiller ma jument, non, il faut aussi prendre en compte les possibilités de temps et d'argent des gens au lieu d'affirmer un avis contraire, bien sûr qu'on voudrait tous avoir des heures dans la journée pour nos chevaux et beaucoup de sous pour pouvoir payer les meilleurs trucs pour eux, sauf que ce n'est pas possible.
-
quand on répond pas assez vite dans tes sujets, tu joues les martyres, quand on te dit de pas mettre d'amortisseur, tu pleures que tu n'as pas d'argent, faut arrêter le délire là! ça coute quoi de PAS mettre un accessoire sur le cheval??
tu sors en concours régulièrement et t'achètes une selle neuve, ça va le bureau des pleurs... c'est un peu déplacé de se plaindre
ton faux mouton déséquilibre la selle, qui est neuve et n'a donc pas besoin d'être mise sur un amortisseur ou un tapis particulièrement épais ....
ça te coute quoi, franchement, d'essayer la selle sans amortisseur? et d'ailleurs, sans rien tout court, pour voir si vraiment elle correspond au cheval?
-
Marmote, va lire cette page.
Tu y trouveras, expliqué par une spécialiste, les explications concernant l'utilité ou inutilité des amortisseurs. Et aussi des tas d'autres informations permettant de juger d'adaptation d'une selle à un cheval.
Et une petite tournée de tisane pour tout le monde, ça fera pas de mal, hein ! :cafe:
(http://www.naturella.ca/images/Naturella_tasse_tisane.jpg)
-
je comprends TOUT le monde mais je voulais juste préciser que Marmotte voulait juste nous montrer sa nouvelle selle :blush:
-
Vous êtes quand même pas obligés de l'agresser...
-
Bin voyons.... d'accord c'etait juste pour montrer sa selle, mais moi j'ai pas l'habitude de me contenter de "ohhhh c'est beau", j'ai juste voulu apporter un conseil... surtout que c'est tout en sa faveur.... (economies par exemple).
Marmotte, qui te parle d'argent? En effet, il s'agit simplement de SUPPRIMER l'ammortisseur.... et comme ça, ça t'eviterais de racheter une arcade.... et sa preserverait le dos de ta jument...
-
c'est marmotte qui agresse tout le monde là ...
-
Elicendi je vais te montrer ce que c'est de l'agression : ***** la.
C'est clair là?
Y'a pas de bureau des pleurs, je dis juste que je ne peux pas tout changer non plus parce que ça coûte cher, on me propose la solution d'en acheter un autre je dis non, on me dit que la selle n'est pas bonne, je dis non, voilà point barre, j'ai aussi dit que cet amortisseur je ne l'utilise que sur un tapis soit moins d'une fois par semaine, donc t'es gentille tu me les ****** pas et tu vas donner tes leçons ailleurs, oui je sors en compète, une fois par mois, pour pas cher puisque la carrière est à la sortie de son box et qu'il n'y a que l'engagement à payer, donc ce n'est pas une fortune dépensée il me semble et en plus ****** mais ton jugement je m'en ******** le ********** honnêtement, j'ai pas de frick pour toutes les solutions et voilà c'est tout après que tu dises que je me plains, non puisque c'est bien la première fois que je le dis alors tu vas faire chier quelqu'un d'autre.
Ca va tu t'en es pris assez de l'agression ou t'en veux encore?
Je réagis au fait qu'on a l'habitude de s'acharner pour faire adopter un avis, moi je dis juste que je ne le changerai pas je n'ai pas dit que je ne l'enlèverai pas, j'ai juste dit que par rapport à la proposition d'en acheter un autre c'est niet, on m'a dit d'acheter aussi une autre arcade je dis niet.
C'est clair ou non là?
J'agresse pas tout le monde je répond aux relous c'est tout.
Pas de souci puisque je suis une chieuse je viendrai plus vous faire ***** sur votre forum d'élitistes no soucy madame! Attends tu veux une révérence aussi?
**** passage censurés ****
-
Ah et ouais j'achète une selle Elicendi, une selle en promo que j'ai attendu des années, synthétique, vraiment pas chère pour une selle, et j'attends un anniversaire pour l'avoir, parce que depuis deux ans je me tape un tape cul une selle plus basique tu crève alors tu vois c'est pas parce que j'ai pu avoir assez d'argent pour enfin avoir une selle pas mal que je suis pétée de thunes pour payer toutes les solutions qui existent pour améliorer la vie de ma jument, je le fais petit à petit autant que je puisse, alors ton jugement tu t'le place bien profond au lieu de parler trop vite.
Je pleure pas à la base, au contraire je suis super heureuse d'avoir enfin cette selle et je partage juste ce bonheur, point, tu capte là?
Encore une fois y'a une énorme différence entre un conseil et un procès.
-
Franchement c'est hallucinant que tu réagisses comme ça alors que PERSONNE ne t'a agressé !
On a :
Pharas qui fait une remarque personnelle sur la selle mais en rien ne te critique,
Douchka et Mvitorri qui s'inquiètent de savoir si la selle est bien adaptée à ta jument (c'est pas une agression, ce sont deux commentaires pertinents),
Litipuce qui remarque que l'amortisseur n'est pas utile (et je vois pas en quoi ça peut te fâcher !)
Moi qui explique pourquoi et Litipuce qui ré explique mieux pourquoi l'armotisseur n'est pas utile. Et là, en AUCUN cas elle ne te dit que tu n'as pas mis assez cher dans l'amortisseur, mais que SI VRAIMENT tu veux en mettre un il faut passer au modèle ci-dessus.
Et après Elicendi qui s'énerve et on comprend pourquoi suite à tes réponses !
Autant certaines discussions sur internet peuvent être ambiguës sur le ton employé, autant là je ne vois pas DU TOUT où tu t'es sentie agressée.
J'espère pour toi que la selle ira, mais malheureusement si ce n'est pas le cas il faudra quand même aviser une solution (par exemple changer l'arcade) si tu ne veux pas blesser le dos de ta jument, c'est quand même le plus important dans l'histoire.
Sur ce si vraiment tu trouves ce forum "élitiste" (ce qui me fait doucement rire quand on connaît la simplicité de ces membres) c'est que tu n'es tout simplement pas assez mature pour lui.
-
on me propose la solution d'en acheter un autre
on me dit que la selle n'est pas bonne
personne n'a dit ça, relis les messages, cherche, tu verras ....
tu pars vraiment en live toute seule :wacko:
-
Hé bééé... quand la Marmote elle s'énerve, ça envoie du pâté ! :wacko:
Bon, en tout cas pour en revenir à ta selle, la plupart des gens qui ont ce genre de selle en sont très contents, et elles sont réputées pour leur super rapport qualité/prix. Donc normalement ça devrait rouler pour toi aussi.
Quant à l'histoire de l'amortisseur, si tu as lu la page que je t'ai suggérée, tu as dû comprendre qu'il était simplement question de ne pas utiliser un amortisseur (peu importe lequel) si celui-ci n'est pas rendu indispensable par la conformation du cheval et de la selle ; car en pensant faire du bien à son cheval en fait on obtient souvent le résultat inverse. Surtout avec une selle réputée confortable pour les chevaux comme la tienne. :flowers:
Mais bref, l'essentiel, c'est que ta jument sois bien avec cette selle, et toi bien quand tu es dessus. :trefle:
Cependant, franchement, j'ai du mal à comprendre comment un sujet si banal peut déclencher une telle vague d'agitation, c'est un peu disproportionné, quand même :ange:
-
Je trouve ça pas disproportionné quand un membre en insulte un autre.
-
Vous voulez pas lacher le morceau?! :blink:
-
Vous voulez pas lacher le morceau?! :blink:
+1
:wacko:
-
Allez, tout le monde va faire un tour, et reviens dans un moment :cafe:
Des fois, sous le coup de l'émotion on lit ou on interprète pas correctement une phrase et ça part en sucette. Donc une petite pause avant que ça dérape :oky:
-
toutes les parties de ma réponse ne t'étaient pas adressées, il y a eu d'autres réponses avant.
Je veux le meilleur pour ma jument oui, j'en ai les moyens non, alors je fais avec ce que j'ai, cette arcade ne sera pas changée car je n'en ai pas les moyens, cet amortisseur ne sera pas changé car je n'en ai pas les moyens, ça coûte 10fois plus cher pour moi que pour vous, donc déjà à la base j'ai pas les moyens mais imaginez le prix de chaque truc dix fois plus cher!
Je ne comprends pas ta réaction et encore moins tes arguments :
Déjà, comme ça t'a été expliqué, la selle n'est pas mise en cause, mais la façon dont elle pose sur ton cheval, qui nécessite peut-être certains ajustements, pour que tu ne te retrouves pas avec un cheval blessé, qui te coutera 5 fois plus cher à soigner que le prix d'une arcade Wintec.
Comme je suis très "élitiste", ma première selle était une Wintec 500 cair.
J'ai un peu expérimenté le pb de la selle dont l'arcade est trop étroite pour ma jument.
Visuellement, ça donne à peu près ce que tu montres en photo : selle trop dégarottée (qui reste perchée au dessus du dos), pas équilibrée et accessoirement, gambettes qui partent en avant pour le cavalier (puisque la selle le renvoie vers le troussequin).
.
Comme toi, je n'ai pas vu les pbs arriver tout de suite : sauf qu'au bout de qq mois, ma jument a sorti des taches de dépigmentation du poil, 2 pastilles de chaque côté des épaules. Là, j'ai commencé à comprendre et j'ai racheté une arcade plus large. Pb résolu.
5 ans plus tard, pour mon boulot de patrouille, on me fournit une selle dont je me suis vite doutée qu'elle était trop étroite au niveau des épaules et de la gouttière ... mais ... pas le choix ... obligée d'au moins essayer avant d'essayer de négocier un changement.
Ben au bout d'1 mois, la jument a commencé à être agressive (oreilles couchées - faisant mine de mordre) dès que je lui mettais cette selle. Je t'épargnerai les détails, mais plus ça allait, pire c'était au niveau de son humeur. je ne la reconnaissais plus.
C'est seulement 2 mois 1/2 plus tard que la dépigmentation (signe d'une compression des tissus mais aussi des muscles du dos) est apparue.
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20090804/20236069_9663738/m_113413626_0.jpg)
Je ne sais pas chez toi, mais ici, une séance ostéo pour un cheval qui a mal au dos, c'est entre 80 et 100 €. (Et en plus, ça ne sert à rien de le soigner si c'est pour lui remettre ensuite une selle qui lui refait mal au dos parce que trop étroite.)
Une arcade Wintec, ça en vaut environ 20, c'est à dire qu'ici, une arcade Wintec, c'est le prix d'un engagement en CSO ... donc tu peux le faire si ça s'avère nécessaire (puisque tu dis sortir 1/mois en concours).
Conclusion : au lieu de nous faire un caca nerveux et te réfugier derrière des arguments qui ne tiennent pas la route, fais l'effort de te demander pourquoi on est plusieurs à trouver que quelque chose cloche dans la façon dont la selle pose sur ton cheval.
Tout ce qui t'a été conseillé ici, c'est d'adapter au mieux ta selle au dos de ton cheval.
Personne ne t'a dit de racheter une autre selle ni un autre amortisseur puisqu'on est plutôt à penser qu'il est de trop dans le cas présent.
Donc comme suggéré à juste titre, commences par virer l'amortisseur pour voir ce que ça donne sans, car il est probable que ça soit lui qui empêche la selle de bien descendre et poser sur le dos de ton cheval.
Le système cair Wintec des panneaux est déjà bien amortissant en soi, donc pas besoin de rajouter un amortisseur qui risque de générer des pbs là où il n'y en aurait pas eu sans.
Pourquoi te suggère-t-on d'enlever l'amortisseur ?
Imagines que tu aies une paire de baskets très confortable, mais pile à ta taille, (ou pire, un peu justes), et que tu mettes des énormes chaussettes de ski bien épaisses, ou bien une 2e paire de chaussettes dans l'idée d'amortir encore plus les chocs : ça sera pire ! puisque tes pieds seront compressés dans les chaussures et tu risques de générer d'autres pbs (pieds serrés dans leurs chaussures donc mal aux pieds, des ampoules, etc.).
Ben l'amortisseur sous une selle qui est déjà juste assez large pour le dos de ton cheval, c'est exactement comme mettre des grosses chaussettes ou 2 paires de chaussettes dans une chaussure qui était juste à ta taille. Ca va générer des pressions là où il n'y en avait pas.
C'est pas difficile à vérifier : quand après le travail, ton cheval a transpiré, sur le tapis, tu dois avoir ton tapis mouillé partout pareil à l'emplacement des panneaux de la selle. Si tu as des zones sèches par endroit, c'est que ça comprime.
Après, tu verras si sans amortisseur, ça va mieux ou si c'est encore trop étroit et si'il est nécessaire de changer l'arcade.
Et si l'idée de sacrifier 2 ou 3 concours pour acheter une arcade qui pourrait éviter des pbs de dos à son cheval ça te pose un problème, rien à voir avec de l'élitisme !
C'est juste impardonnable, qu'on soit riche ou pauvre.
-
Comme je suis très "élitiste", ma première selle était une Wintec 500 cair.
Et moi idem, sauf que j'ai eu une Thorowgood Sigma (179€ equipée chez decath), puis une wintec 500 Cair, puis une Kieffer Alpen, puis une Thorowgood commandée en Angleterre...
Les selles ama je les compte plus, plus d'une dizaine essayées... La premiere le blessait, là c'etait visible... La deuxieme etait devenue trop petite pour lui, ça ne se voyait pas au depart, il etait juste chiant, je mettais ça sur le compte du fait qu'il n'etait plus travaillé en ama depuis un moment, rien de visible... sauf qu'un jour il s'est "evanoui", comme mort, à mes pieds... j'ai retiré la selle il allait mieux... J'ai pas fait trop de rapprochement, il faisait chaud... humide, orageux... J'ai recommencé une semaine après, idem, je l'ai quand même travaillé, il a tout refusé, même ses barres chéries! J'ai fait aller chercher une autre selle, aucun soucis, on a sauté et tout... Selle vendue... L'osteo est passée peu après, a confirmé mon "diagnostic"... Et pourtant, on ne voyait... RIEN!!! Depuis, je ne trouve pas de selle amazone qui lui convienne, et c'est un crève-coeur pour moi, je l'avais acheté pour ça mon gros coco, je ne montais que comme ça avant, j'ai du tout reapprendre...
Ma dernière selle cali, m'a couté 380€ frais de port compris et j'en suis entierement satisfaite, comme quoi c'est pas une question d'argent, car de l'argent, je n'en ai pas tant, on a un salaire pour deux et la vie est dure pour tous, pour acheter le matos de mon gros, je vends ce dont je n'ai pas besoin, je fais quelques photos.... c'est la galère pour tout le monde... Et pour le boulot, bah on en ch... tous les deux mon homme et moi, car on est handicapés visuels tous les deux.... donc bon, voilà, je me plains pas, juste pour dire que toutes tes galères, on peut les comprendre, mais franchement, tu reagis très fort pour quelque chose d'insignifiant, on essaie juste de t'aider, chacun avec son tact et son experience... après si tu ne veux lire que ce qui t'interesse, libre à toi...
La seule phrase qu'il faut retenir c'est : enlève cet ammortisseur.
-
mvittori > ca a fait pareil à Joie (poils blancs) , j'ai aussi changé l'arcade :oky:
-
Marmote > là j'adhère pas du tout à cette vulgarité qui dépasse les limites de l'acceptable. J'ai pris le temps de lire tout le topic et combien même tu étais toute heureuse de montrer ta nouvelle et sans doute un peu déçue de voir que celle-ci ne puisse pas convenir tout à fait à ta jument.. Combien même...! ta réaction est tout à fait dispropotionnée par rapport à tous les conseils qui t'ont été communiqués.
Tu es biensûr tout à fait libre d'avoir ton avis mais tu ne peux décemment pas t'attendre en postant sur un forum que tout le monde aille dans ton sens. C'est cela qui fait la richesse des échanges. D'autant plus que tous ces conseils t'ont été donnés par des gens qui veullent tout simplement t'aider. Si aider, c'est se faire incendier en retour, faut m'expliquer le principe parce que je ne cautionne pas cela ici.
Et qu'importe que tu puisses dire que ce forum est élitiste, j'ai depuis longtemps su passer outre ce genre de propos.
(Bref pour revenir au sujet, merci car perso, j'ai appris plein de choses :flowers: )
-
Super intéressant ton lien Pomme de Pin!
Je sais que la selle de Tino est un tout petit peu juste pour lui... m'en va lui enlever son alfagel! :wacko:
Pour Qrevette, après lui avoir essayé la wintec "d'occasion neuve" qui était censée être le même modèle que la pourrie, il m'a clairement fait comprendre que ça ne lui alllaits mais alors pas du tout... :wacko:
-
Désolée, mais cette fois, j'irai à contre sens de l'avis général : Marmotte ne s'est vraiment énervée qu'après le post d'Elicendi.... que n'importe qui aurait mal pris, parce qu'il était franchement........ heu......... j'imagine la réaction d'Eli si quelqu'un lui avait parlé comme ça ! :wacko: Moi quand je suis arrivée là, j'ai n'eu aucun mal à imaginer la suite...
Pour le reste, c'est vrai, Marmotte a mal pris les choses mais....... elle a du être drolement déçue des réactions qui se sont focalisées sur l'amortisseur. Ca se comprend un peu, elle est loin, son père lui rapporte une selle, our elle c'est super, et sa joie a du quand même tomber un peu à l'eau quand même... :blush:
Perso, ça me saoule ce débat sur les amortisseurs, on ne voyait que par eux il y a peu, maintenant on crie à l'assassin........ Il n'y a aucun problème de compression de la colonne sur les photos montrées, même s'il n'est pas utile !
La seule question qui, à mes yeux, est fondée, est celle sur l'ouverture de l'arcade, car la selle semble bien haute par rapport au garrot.
Marmotte : prends 15 tisanes, quelle que soit ta déception, tu comprendras que le forum ne peut pas accepter que les propos dérapent à ce point... :cafe:
-
mais moi je dis pas que les gens "me saoulent" si on me dit que ma selle va pas à mon cheval, Colomba
-
N'entrons pas en polémique... Je ne prêche pour personne. Mais je pense que tu l'as surement profondément blessée, ton mot était tres vexant tu sais... Un mot en entraine un autre, tout le monde s'emporte... Revenons au calme. :-)
-
tu as raison, je devrais prendre plus de pincettes
sinon, pour l'amortisseur, là il n'a pas l'air de compresser la colonne mais regarde, il empêche la selle de reposer correctement sur le cheval: l'arrière des matelassures est dans le vide et le pommeau très haut
on ne peut pas juger la justesse de la selle (et donc savoir si l'arcade est bonne) tant qu'elle ne repose pas vraiment sur le cheval, et même idéalement, à nu, tu ne crois pas?
quand l'ostéo est venue pour mon cheval, elle a regardé le tapis pour voir l'empreinte de sueur (vérifier la symétrie), et ensuite a posé la selle à nu sur le cheval, sans tapis ni rien
avec mon tapis habituel, plutôt épais, la selle repose bien, sans le tapis, l'arrière ne pose pas, résultat: dos et garrot bloqué
et ça ne dépend pas du prix de la selle, puisque la sigma synthétique des années 90 a eu l'accord de l'ostéo: elle reposait parfaitement sur le dos du cheval
-
Je suis d'accord, elle ne doit pas être stable, mais la colone n'est pas sous pression.... Les problèmes de pression sont d'ailleurs souvent du aux alfagel, parce que la matière s'écrase sous la selle, et ce en faisant d'autant plus pression à coté...
En même temps, je ne dramatise pas, car c'set un peu une phénomène de mode dans notre société, trop extrémiste : si on suit le courant, c'est tout bon ou tout mauvais, alors que c'est du cas par cas... Je pense surtout qu'avec les amortisseurs, on a oublié en effet que la gouttière avait un role de pont à ne pas combler...
Je pense aussi qu'il faut voir comment repose la selle sur la peau nue parce qu'elle ne semble pas avoir d'assise à première vue, c'est vrai. Un peu haute au niveau du garrot ou bien trop étroite au niveau des épaules ? A voir.
-
Perso, ça me saoule ce débat sur les amortisseurs, on ne voyait que par eux il y a peu, maintenant on crie à l'assassin........
Il n'y a aucun problème de compression de la colonne sur les photos montrées, même s'il n'est pas utile !
Sur une selle à la base juste niveau ouverture d'arçon, si si, un amortisseur peut générer des problèmes qu'il n'y a pas sans. Et sur une selle trop étroite, ça les décuple.
Sur une selle qui est un peu trop large pour le cheval, c'est un peu différent.
D'ailleurs, tous les bons selliers (ceux qui prennent en compte la conformation du dos du cheval pour faire une selle non seulement à la mesure du cavalier mais aussi du cheval) déconseillent tous unanimement les amortisseurs, car cela met par terre leur boulot d'ajustement de la selle au dos du cheval et parfois aussi son équilibre.
Je ne sais pas si tu as eu l'occasion de visiter le site de Seera, qui passe de temps en temps ici et dispose d'un système de mesure des pressions sous la selle, mais d'après les tests qu'elle a faits et qui commencent à être connus, hormis les pbs inhérents à la selle elle-même, les amortisseurs, les 3/4 du temps, ajoutent un pb supplémentaire de pressions sur le dos du cheval.
l'alfagel étant dans ses tests, à la surprise générale, l'un des pires qui soit sous une selle déjà mal adaptée.
La seule question qui, à mes yeux, est fondée, est celle sur l'ouverture de l'arcade, car la selle semble bien haute par rapport au garrot.
Effectivement, mais celle de l'amortisseur se pose encore plus dans ce cas précis. Si ça ne descend pas assez le long des épaules, à fortiori, ça descendra encore moins avec une épaisseur de plus.
Donc à revoir sans, pour vraiment avoir une idée claire sur l'adéquation de l'arcade de la selle.
Je comprends aussi la déception de Marmotte et la complexité que ça peut être de s'équiper là où elle vit, avec le surcout considérable que ça représente ... mais au lieu de s'en prendre à des gens qui essaient de l'alerter sur ce qu'ils voient sur la photo, dans SON intérêt et effectivement dans un but d'entraide, elle aurait quand même pu tourner sa langue un paquet de fois avant de traiter tout le forum d'élitiste. C'était assez déplacé. :ermm:
-
En gros, c'est qu'est ce que je dis (en refusant de dramatiser).
A quand les prochaines mesures scientifiques sur les sangles ??????
-
exact, c'est ce que me disent tous les ostéos que j'ai rencontré
d'ailleurs quand on regarde, la position de la selle est faussée par l'amortisseur (derrière, elle ne touche plus, devant au troussequin, elle est très haute, et les côtés ne touchent pas le cheval)
Elicendi a d'abord répondu une première fois en disant ceci , et Marmotte a commencé a s'agacer a partir de là, alors qu'il n'y avait rien d'agressif, juste une constation de ce qu'on peux voir sur les photos. Perso au début je n'avais vu que le pomeau qui me paraissait trop haut. Et je l'ai bien posé sous forme de question car une photo peut être trompeuse.
Maintenant c'est vrai on a pas tous les même connaissances, mais si on ne comprends pas une remarque je crois qu'il vaut mieux demander des précisions.
Je pense que c'est ça qui a énervé Elicendi pourquoi elle a répondu un peu sec ensuite, car elle a vu que Marmote ne voulaient pas tenir compte des remarques globale et pas seulement des siennes.
Les gens de se forum sont toujours prêt a expliquer et a donner leur diverses expériences. Justement je trouve que c'est ce qui est bien sur ce forum, on a des chevaux différents ou pratique des disciplines différentes chacun peut apporter son point de vue.
Et je rejoins l'avis de Mvitorri aussi
Perso j'ai une wintec qui ne va pas mais c'est du a mon handicap car elle m'écarte trop les hanches et après j'ai super mal mais si ça n'avait pas été le cas j'étais prête a acheter toute les arcades au cas où ma jument est plus ou moins grosse, plus ou moins musclé et que ça ne lui va plus.
En cherchant un peu j'avais trouvé un site sur internet qui vent toute les couleurs ( Les 5) plus le mesureur pour 99 Dollars. Après j'ai cru comprendre qu'elle avait des frais énorme en port, pourquoi elle n'essaie pas de s'arranger avec un autre forumeur ?
Sinon a part ça, merci pour ton lien pomme de pin, très bien expliqué et aujourd'hui je suis allée monté et j'ai testé diffèrent tapis, amorto ect
Quand je la sangle si ça va pas, elle fait un peu la grimace et finalemement j'ai compris elle préfère mon tapis le plus simple sans amorto. Merci à toi :flowers:
Colomba c'est toi qui parle des mesure a la sangle ça a été fait par Mattes, ils ont des modèle de sangle très récents dont il dise que c'est mieux que les sangles classique après je n'en ai pas donc je n'ai pas testé dommage :crying:
Sur leur site c'est tout expliqué si tu télécharge leur dossier en pdf.
-
J'ai une question par rapport à la photo de Mvitorri pour les poils blancs, comment on peut voir ça les point de compression sur un cheval qui a déjà les poils blanc ?
Est ce que ces points là sont chaud ou dur, il y a t'il un autre moyen de les voir ?
-
Ca serait sympa de s'en tenir qu'au sujet initial sans rajouter une couche sur Marmotte... merci ;) On peut tous déraper un jour le tout est de savoir aussi passer à autre chose.
-
J'ai une question par rapport à la photo de Mvitorri pour les poils blancs, comment on peut voir ça les point de compression sur un cheval qui a déjà les poils blanc ?
Est ce que ces points là sont chaud ou dur, il y a t'il un autre moyen de les voir ?
J'imagine que ça complique bien les choses à ce niveau, d'avoir un cheval blanc :lunette: Sans doute que les seuls repères fiables sont alors les traces de transpiration après une bonne séance de travail ... et puis, sans doute, si on a un cheval qui devient grincheux quand on le selle, au sanglage, ou encore qui fuit au montoir :blush: Et puis bien sûr, une selle qui tourne au montoir, qui recule ou qui avance en selle, généralement, c'est qu'elle est mal adaptée au dos de son cheval.
-
Ouah, j'ai appris pleins de choses sur ce topic ! Personnellement, je n'ai jamais utilisé d'amortisseur parce que je n'en voyait pas l'utilité, et je me rend compte que j'ai bien fait sans le savoir ! J'étais loin de me douter que cela pouvait avoir de telles conséquences... :wacko:
Comme quoi, les effets de mode, ça peut nous faire faire de grosses erreurs...
Mais, si j'ai bien compris, un amortisseur peut quand même avoir des avantages si le cheval a un problème, mais quel est le problème nécessitant un ammo ?
-
pour les compression 1h apres le travail on verifie les zone chaude c'est là où il y a le splus de pression
le lendemain la peau peut-etre cartonneuse
sinon on sent un manque d'elasticité
-
Sinon a part ça, merci pour ton lien pomme de pin, très bien expliqué et aujourd'hui je suis allée monté et j'ai testé diffèrent tapis, amorto ect
Quand je la sangle si ça va pas, elle fait un peu la grimace et finalemement j'ai compris elle préfère mon tapis le plus simple sans amorto. Merci à toi :flowers:
Bon, tant mieux pour Douchka et pour toi ! :kiss:
Lisou : Mais, si j'ai bien compris, un amortisseur peut quand même avoir des avantages si le cheval a un problème, mais quel est le problème nécessitant un ammo ?
je te suggère d'aller lire les infos sur le lien dont parle Douchka, que j'ai donné dans une des pages précédentes de ce sujet. C'est très bien expliqué. :ange:
-
pauvre marmotte , du coup elle vient plus :blush: